Relii legende Beitrag melden Geschrieben 20. März 2010 Das mag schon stimmen Tifoso, nur du weißt genauso wie ich, dass in Österreich Verstöße gegen moralisch und ethische Grundsätze nicht exekutiert werden können. Lediglich Verstöße gegen Rechtsnormen können bestraft werden. stimmt ja gar nicht. man kann jeden verstoß gegen eine soziale norm sanktionieren. wenn ein kellner undfreundlich ist, bekommt er kein trinkgeld. wenn ein schüler im turnunterricht owezaht, räumt er die geräte weg. fallen leute im stadion ungut auf, werden diese mit hausverbot belegt. aber wenn bei uns im stadion irgendeine soziale norm sanktioniert wird, dann jammern alle möglichen leute, posten "willkür! willkür!" und betreiben einen stimmungsboykott. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
fuxxx Im ASB-Olymp Beitrag melden Geschrieben 20. März 2010 (bearbeitet) stimmt ja gar nicht. man kann jeden verstoß gegen eine soziale norm sanktionieren. wenn ein kellner undfreundlich ist, bekommt er kein trinkgeld. wenn ein schüler im turnunterricht owezaht, räumt er die geräte weg. fallen leute im stadion ungut auf, werden diese mit hausverbot belegt. aber wenn bei uns im stadion irgendeine soziale norm sanktioniert wird, dann jammern alle möglichen leute, posten "willkür! willkür!" und betreiben einen stimmungsboykott. dast gerade besoffen bist hast ja im rb thread schon gesagt, aber sebst deswegen brauchst net so einen blödsinn von dir geben. nie wurden die hvs wegen den transparenten von irgendwem verteidigt. dass es willkürliche hvs gibt, hat kraetschmer ja schon zugegeben, und diese halt mit "administratorischen fehlern" begründet.. bearbeitet 20. März 2010 von fuxxx 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kampfastlll KAI 2000 Beitrag melden Geschrieben 20. März 2010 Das ist mir schon klar, nur die Gesellschaft (in diesem Fall die Fans der Austria) kann sich dagegen wehren und dann werden vielleicht eines Tages daraus Gesetze. So war es immer in der Geschichte der Menschheit. Nur wer duldet und schweigt nimmt hin und ändert nichts an Dingen, die der Gesellschaft auf Sicht weiter helfen könnten. Xenophopie hilft ihr nicht weiter, wie man sehr gut weiß - oder zumindest wissen sollte (nicht auf dich bezogen, klarerweise) Wie es schon von ladyjane geschrieben wurde ist der Weg zu einem Gesetz äußerst steinig und kompliziert. Und es stimmt schon, das Recht regelt seine eigene Erzeugung, nur so kann Recht enstehen, aber dazu bedarf es mal eines Fundamentes, welches hierbei jedoch fehlt. Somit kann man sich zwar - zurecht - aufregen dass solche Fetzen präsentiert werden, eine gesetzliche Handhabe gegen Leute von UST etc. hat man allerdings nicht. Und die österreichische Mentalität ist einfach viel zu gmiadlich als dass es da wirklich von heute auf morgen eine Lobby gegen politischen Extremismus im Stadion geben wird, weil es den meisten bzw. fast allen Leuten zu anstrengend ist dagegen seine Stimme zu erheben. @ Relii, deine aufgezählten Punkte in Bezug auf den Schüler und dem Kellner stimmen zwar, doch haben diese Beispiele mit geltenden Rechtsnormen nichts zu tun, da du z.B. keine Handhabe gegen einen unfreundlichen Kellner hast. Das einzige was du in so einer Situation machen kannst ist ihm das Trinkgeld zu verwehren und dieses Lokal zu meiden bzw. vielen Bekannten von deiner schlechten Erfahrung berichten. Doch der Vergleich zu den Hausverboten ist in meinen Augen ein bissi weit hergeholt, da es sogar von Vereinsseite bestätigt worden ist, dass es ungerechtfertigte HV's gegeben hat und man darauf schon dementsprechend reagiert hat. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
cap0 1911% Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 ... und daß jetzt ev. wieder supportet wird und keine braunen fetzen hängen ist genau KEIN beleg dafür, daß lehren gezogen wurden ... Wozu oder welchen Beleg hättest denn gerne? Ihr blutigen Skalps auf Fahnenmasten vor der Ost präsentiert?! Abmachung ist: Keine braune Attitüde mehr auf der Tribüne und dafür werden die Leute geduldet, denn aufgehoben is in deren Fall genau nix. Wenns dabei bleibt und alles reibungslos abläuft passts für alle beteiligten "ole ole alle haben sich lieb" und man kann sich endlich wieder so Nebensächligkeiten wie der Austria widmen. Was die Leute anderswo für Ansichten vertreten ist mir ehrlich gesagt scheiss egal und ändern kannst weder du, noch ich, noch sonstwer niemanden - solange im Stadion alles "friedlich" ist haben alle was davon. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Xaverl Nick ... Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 (bearbeitet) Wozu oder welchen Beleg hättest denn gerne? Ihr blutigen Skalps auf Fahnenmasten vor der Ost präsentiert?! Abmachung ist: Keine braune Attitüde mehr auf der Tribüne und dafür werden die Leute geduldet, denn aufgehoben is in deren Fall genau nix. Wenns dabei bleibt und alles reibungslos abläuft passts für alle beteiligten "ole ole alle haben sich lieb" und man kann sich endlich wieder so Nebensächligkeiten wie der Austria widmen. Was die Leute anderswo für Ansichten vertreten ist mir ehrlich gesagt scheiss egal und ändern kannst weder du, noch ich, noch sonstwer niemanden - solange im Stadion alles "friedlich" ist haben alle was davon. Ist halt ein komisches Gefühl mit Leuten auf einer Tribüne zu stehen, die solche "Fetzen" aufhängen würden, wenns keine Abmachung gäbe... Aber du hast schon recht, wenigstens in die Öffentlichkeit wird jetzt nichts mehr transportiert... bearbeitet 21. März 2010 von Xaverl Nick 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
cap0 1911% Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 Ist halt ein komisches Gefühl mit Leuten auf einer Tribüne zu stehen, die solche "Fetzen" aufhängen würden, wenns keine Abmachung gäbe... Aber du hast schon recht, wenigstens in die Öffentlichkeit wird jetzt nichts mehr transportiert... Klar, aber da stehen auch Leute die bei weitem mehr Dreck am stecken haben auf den Tribünen, sitzen in der Pizzeria einen Tisch weiter oder in derselben U-Bahn ... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
shankly xy Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 Klar, aber da stehen auch Leute die bei weitem mehr Dreck am stecken haben auf den Tribünen, sitzen in der Pizzeria einen Tisch weiter oder in derselben U-Bahn ... Wenn ich in einem Pizza-Fanclub bin oder mich stolz als Ubahn-Fahrer definiere, ist das schon ein Problem, finde ich. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
cap0 1911% Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 Wenn ich in einem Pizza-Fanclub bin oder mich stolz als Ubahn-Fahrer definiere, ist das schon ein Problem, finde ich. Mhm und der Axtmörder ausm 14ten hatte auch eine Rapidfahne am Balkon ... Das es in jeder Verein seine depperten hat wird man nicht ändern können, nur wie man mit ihnen umgeht, sich arrangiert und es an die Öffentlichkeit trägt wird halt mancherorts besser gelöst als anderswo. Wenn man so Probleme mit dem gemeinen Fussballfan an sich hat sollte man vielleicht die Wahl des Sports überdenken ... beim Synchronschwimmen gibts afaik solche Probleme recht selten! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sméagol Beruf: ASB-Poster Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 mal ganz was neues, 118 seiten sind genug, also wie wärs einfach mit: [] noch weiter jeden furz länge mal breite ausdiskutieren, und sich nicht (mehr) mit dem wesentlichen (AUSTRIA WIEN) befassen [x] zu 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
forzaviola84 Austria WIEN Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 [x] ersteres 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
shankly xy Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 Wenn man so Probleme mit dem gemeinen Fussballfan an sich hat sollte man vielleicht die Wahl des Sports überdenken ... beim Synchronschwimmen gibts afaik solche Probleme recht selten! Bitte? Ich hab nur auf deine unpassenden Beispiele geantwortet. Leg mir jetzt nichts in den Mund/auf die Tastatur. Was für Probleme mit dem "gemeinen Fußballfan" (bin ich leicht keiner?) soll ich haben? So ein sinnloses Blabla. Möchte übrigens gar nicht wissen, wie sich manche hier beim Synchronschwimmen anstellen würden. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ladyjane Weltklassecoach Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 Wozu oder welchen Beleg hättest denn gerne? Ihr blutigen Skalps auf Fahnenmasten vor der Ost präsentiert?! Abmachung ist: Keine braune Attitüde mehr auf der Tribüne und dafür werden die Leute geduldet, denn aufgehoben is in deren Fall genau nix. Wenns dabei bleibt und alles reibungslos abläuft passts für alle beteiligten "ole ole alle haben sich lieb" und man kann sich endlich wieder so Nebensächligkeiten wie der Austria widmen. Was die Leute anderswo für Ansichten vertreten ist mir ehrlich gesagt scheiss egal und ändern kannst weder du, noch ich, noch sonstwer niemanden - solange im Stadion alles "friedlich" ist haben alle was davon. genau KEINEN .... mein post bezog sich auf tifosos meldung "mal sehen, welche lehren von UST, FAN. & co. gezogen wurden" darauf meine atnwort: KEINE not more, not less und daß es genau niemanden interessiert, wer welche haltung wozu einnimmt, unter welchen bedingungen irgendwelche deals zustande kommen, ob ethische oder moralische basiswerte einbezogen werden, usw.... und ja keiner sich mit themen auseinander setzen will, die einen selbst nicht direkt tangieren oder auch mal mit etwas weitblick über den tellerrand schauen ist mir vollkommen klar. gebe mich da null illusion hin und forder das auch in keinster weise ein. (im freundeskreis, arbeitsumfeld und familie schon, in größeren kontexten ganz sicher nicht). mal ganz was neues, 118 seiten sind genug, also wie wärs einfach mit: [] noch weiter jeden furz länge mal breite ausdiskutieren, und sich nicht (mehr) mit dem wesentlichen (AUSTRIA WIEN) befassen [x] zu solche comments versteh ich nicht - du mußt ja hier nicht rein - es gibt ja tonnen anderer threads zum thema AUSTRIA WIEN 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kampfastlll KAI 2000 Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 mein post bezog sich auf tifosos meldung "mal sehen, welche lehren von UST, FAN. & co. gezogen wurden" Omg willst du damit die Fanatics abkürzen? Wenn schon, dann bitte richtig... Fanatics = VF und nicht FAN 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Xaverl Nick ... Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 Omg willst du damit die Fanatics abkürzen? Wenn schon, dann bitte richtig... Fanatics = VF und nicht FAN Also wirklich, wie kann man sowas nicht wissen? Steht doch eh auf jeder Hausmauer mindestens 3x. Ladyjane hat wahrhaftig keine Allgemeinbildung... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
cap0 1911% Beitrag melden Geschrieben 21. März 2010 Egal was für Hexenverbrennung manche gerne hätten: Heut waren alle sehr umgänglich und alles war friedlich. Stimmung war zum Teil auch in Ordnung ... so kanns von mir aus immer sein! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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