Schadet RB dem Fußball?

[jogggeli]

jdarum heißen die Klubs auch Red Bull Salzburg, Red Bull New York, weil solche Pfeifen wie ich mir die Trikotsponsoren(ich weiß gerade Mal das Real bwin hat, Chelsea Gazprom) nicht merke, weil sie mich einfach nicht interessieren. Ein nicht fußballaffiner Mensch wird garkeinen aufzählen können. Da braucht man kein Marketingexperte zu sein, um zu erkennen was effektiver ist.

Ne ham sie nicht, aber zeigt schon mal dass nur schon die Verbindung von Clubboss Roman mit Gazprom bessere Werbung ist als der Trikotsponsordeal

[GMasi]

Ich denke, dass man in Österreich generell an der Fitness großen Nachholbedarf hat. Bestes Beispiel: Unsere Jugend gegen die deutsche Jugend; die waren körperlich einfach eine Klasse besser als unsere Jungs.

Aber auch im Profibereich, in der Bundesliga sieht man, dass von der Fitness her ein großes Loch zwischen Salzburg und den andren Mannschafften klafft. Fitness im allgemeinen ist nicht Etwas, dass man nur mit vielen Millionen erreichen kann; da reicht es, wenn man ein paar kompetente Physios hat und diese auch was von ihrem Job verstehen. Ein gutes Beispiel dazu war letzte Saison Hölzl von Sturm Graz. Der ist in manchen Spielen nach 70 Minuten am Zahnfleisch dahergekrochen und hätte sich fast angekotzt weil er so fertig war. Ich mein, das kanns ja nicht sein, oder?

Und das ist schon ein wesentlicher Faktor um Erfolg zu haben. Wenn eine Mannschaft nicht über die ganzen 90 Minuten in der Lage ist Vollgas zu geben, dann hilft die beste Taktik nichts, denn dann bricht sie irgendwann im Verlauf des Spiels ein und kassiert in den letzten 15 Minuten noch die Gegentore.

Also, Ja: Fitness ist im heutigen Fussball ein wesentlicher bestandteil von Erfolg. Und Ja: Fitness kann man - im Gegensatz zu anderen Dingen wie die Mentalität oder gewisse Dinge im Technischen Bereich - verbessern; um vieles verbessern.

Du hast sicher Recht damit dass wir im Athletischen Bereich in Österreich noch Aufholbedarf haben. Vielleicht geht's auch ohne Millionen zu investieren, Rocky hat es schließlich in der Wildnis auch mit einfachen Mitteln geschafft fit genug für Ivan Drago zu werden, trotz High Tech Methoden der Russen. Red Bull hat da sicher einen Know How Vorsprung weil sie auch viele Einzel- und Extremsportler unter Vertrag haben und so Zugang zu deren Trainingsmethoden und wahrscheinlich auch Fitnesswerten haben, die ja für andere Sportler noch wichtiger sind als für einen Fußballer. Die Infrastruktur wird in Salzburg auch nicht die Schlechteste sein, keine Ahnung ob sie auch eine mobile Höhentrainingskammer oder einen Footbonaut haben ;-)

Jedenfalls ist die Fitness der Salzburger ein gutes Beispiel für einen konkreten Nutzen des RB Engagements für den österreichischen Fußball und sollte die anderen Kicker dazu anspornen härter an sich zu arbeiten, auch abseits des Mannschaftstrainings.

Bei uns wird man sicher nicht mehr den Fehler machen, dass der Chefcoach in diesem Bereich mehr zu sagen hat, als der bewährte Spartentrainer.

[*KichertBeimKacken*]

Du hast sicher Recht damit dass wir im Athletischen Bereich in Österreich noch Aufholbedarf haben. Vielleicht geht's auch ohne Millionen zu investieren, Rocky hat es schließlich in der Wildnis auch mit einfachen Mitteln geschafft fit genug für Ivan Drago zu werden, trotz High Tech Methoden der Russen. Red Bull hat da sicher einen Know How Vorsprung weil sie auch viele Einzel- und Extremsportler unter Vertrag haben und so Zugang zu deren Trainingsmethoden und wahrscheinlich auch Fitnesswerten haben, die ja für andere Sportler noch wichtiger sind als für einen Fußballer. Die Infrastruktur wird in Salzburg auch nicht die Schlechteste sein, keine Ahnung ob sie auch eine mobile Höhentrainingskammer oder einen Footbonaut haben ;-)

Jedenfalls ist die Fitness der Salzburger ein gutes Beispiel für einen konkreten Nutzen des RB Engagements für den österreichischen Fußball und sollte die anderen Kicker dazu anspornen härter an sich zu arbeiten, auch abseits des Mannschaftstrainings.

Bei uns wird man sicher nicht mehr den Fehler machen, dass der Chefcoach in diesem Bereich mehr zu sagen hat, als der bewährte Spartentrainer.

Ich finde den Rocky-Vergleich insofern süß, da er zu seiner zeit ja rein auf die Ost-West-Propaganda aufgesetzt hat. Das kann man durchaus auch mit der RB- vs. Traditions-Propaganda vergleichen.

Aber ja. RedBull hat da sicher auch Know.How welches sie auch nutzen. Aber abschauen ist ja nicht verboten, oder?

Und wenn ich mir die Aussagen von Kreatschmer nach dem Spiel zu Wr. Neustadt anhöre, wo er meint, dass einige Spieler nicht alles gegeben haben, dann ist das Thema Fitness eigentlich nicht nur ein Thema für das ASB sondern auch ein Thema für die Bundesliga und den ÖFB. Denn jeder Spieler der nicht am Limit spielt ist eine Schwachstelle - egal ob national oder international.

[GMasi]

Ich finde den Rocky-Vergleich insofern süß, da er zu seiner zeit ja rein auf die Ost-West-Propaganda aufgesetzt hat. Das kann man durchaus auch mit der RB- vs. Traditions-Propaganda vergleichen.

Aber ja. RedBull hat da sicher auch Know.How welches sie auch nutzen. Aber abschauen ist ja nicht verboten, oder?

Und wenn ich mir die Aussagen von Kreatschmer nach dem Spiel zu Wr. Neustadt anhöre, wo er meint, dass einige Spieler nicht alles gegeben haben, dann ist das Thema Fitness eigentlich nicht nur ein Thema für das ASB sondern auch ein Thema für die Bundesliga und den ÖFB. Denn jeder Spieler der nicht am Limit spielt ist eine Schwachstelle - egal ob national oder international.

Nein ist nicht verboten und sie wären dumm wenn sie es nicht machen würden. Immer dürfte aber auch in Salzburg nicht alles optimal gelaufen sein, sonst hätte Moniz ja nicht wegen Differenzen mit der medizinischen Abteilung gekündigt.

Vielleicht könnten beispielsweise die Innsbrucker beim ÖSV anfragen wegen einer Kooperation in diesem Bereich, also ein bisschen kreativ und offen sein, aber vielleicht passiert da ohnehin etwas in die Richtung.

Die Liga wird da nicht viel machen können/wollen, ist Aufgabe und Interesse der Vereine und Spieler. Und der ÖFB checkt und fördert seine Teamspieler eh - vom Nachwuchs bis zum A Team - wenn da einer nicht mitzieht wird er halt nicht mehr einberufen. Und Koller hat die U19 ziemlich scharf kritisiert, vielleicht hilfts, vermutlich mehr als die Statements von MK.

@ Bullen

Hab gerade gesehen ihr habt sogar in eurem Channel jetzt ein Thema zu Transferpraktiken und Financial Fair Play - ihr seid echt nicht zu beneiden ;-)

bearbeitet 11. August 2014 von GMasi

[halbe südfront]

Du machst es dir zu Einfach. Ich habe hier Trikots mit ABN-AMRO, UNICEF, KARLSBERG und S. OLIVER in meinem Schrank.. jeder weiß welche Vereine das sind (auch wenn die Sponsoren schon lange nicht mehr aktuell sind).

einspruch. abn-amro -> nie gehört, karlsberg -> k.a. wen die gerade sponsern, schon gar nicht mit k, selbiges gilt für s. oliver -> wo stehen die aktuell drauf?

einzig bei unicef geh ich davon aus, dass du ein barca trikot besitzt. die haben die geschichte damals ganz gut aufgezogen.

vereinsname, vereinslogo werden immer um ein vielfaches effektiver sein als trikotaufdrucke. natürlich gehört der erfolg dazu, sonst bringts nix. im heimischen fußball funktionierts, im deutschen ebenso. jeder sagt, dass man gegen RED BULL spielt - um das geht es. und es wird auch funktionieren, wenn red bull international mal richtig erfolgreich spielt. jeder schreit doch - es geht gegen red bull - rasenball hin oder her. das ist dem mateschitz gut gelungen. der polarisiert doch mit voller absicht. alles dreht sich um den konzern und nicht um eine stadt/region. das mag ein guter teil der fans widerlich finden, aber es funktioniert halt perfekt. nicht zuletzt deswegen WEIL es so vehement abgelehnt wird von einigen.

ob man geliebt wird ist zweitrangig. ich weiß z.b. aus mangelndem interesse nicht mit welchen motoren red bull aktuell in der formel 1 fährt. aber das team red bull, das kennt eben jeder, selbst wenn er sich nicht sonderlich für die formel 1 interessiert. man liest oder überfliegt halt die ergebnisse und den wm-stand im sportteil. und da steht immer red bull im vordergrund, deren motorenhersteller ist dann schon wieder im kleingedruckten, wenn überhaupt.

bearbeitet 12. August 2014 von halbe südfront

[GMasi]

Abn Amro ist glaub ich eine Bank aus den Niederlanden, keine Ahnung ob die auch bei uns aktiv sind. Könnte sich um ein Ajax Trikot handeln, die hatten/haben? die als Sponsor.

Motorhersteller ist glaub ich Renault, so genau weiß ich das aber auch nicht weil als neutraler Beobachter ist mir die Formel 1 zu fad weil der Weltmeister eh meist im Juli schon feststeht.

[halbe südfront]

Abn Amro ist glaub ich eine Bank aus den Niederlanden, keine Ahnung ob die auch bei uns aktiv sind. Könnte sich um ein Ajax Trikot handeln, die hatten/haben? die als Sponsor.

Motorhersteller ist glaub ich Renault, so genau weiß ich das aber auch nicht weil als neutraler Beobachter ist mir die Formel 1 zu fad weil der Weltmeister eh meist im Juli schon feststeht.

niederländische bank, da würde mir z.b. als erstes und einziges rabobank einfallen. warum? weil ich die als teamnamen aus dem radsport kenne ....

[DerFremde]

vereinsname, vereinslogo werden immer um ein vielfaches effektiver sein als trikotaufdrucke.

Und das sagt ein Fan von VfB FC Admira/Wacker Mödling Niederösterreich Schwadorf United.

[HMF]

niederländische bank, da würde mir z.b. als erstes und einziges rabobank einfallen. warum? weil ich die als teamnamen aus dem radsport kenne ....

Abn Amro war lange, lange Zeit der Hauptsponsor von Ajax Amsterdam. Das sollten fussballafine, ältere Semester schon noch wissen...

[flanders]

Die Frage warum andere Firmen nicht Millionen in ein Sponsoring reinbuttern ist relativ leicht beantwortet, ganz einfach weil der Werbewert nicht gegeben ist. Unternehmen xy hat einfach wenig davon, wenn sie Rapid oder Austria 5 Mio im Jahr überweisen. Da ist Österreich halt ein zu kleiner Fußballmarkt, da gibts vom Hauptsponsor rund 1,5 Mio, vom Stadionsponsor 1-1,5 Mio und den Rest kann man sich zusammenglauben. Irgendwann ist am Trikot kein Platz mehr, irgendwann ist der Spielraum für Gegenleistung erschöpft.

Ich bin überzeugt, dass Rapid in der Vergangenheit vieles liegen gelassen hat, da hätte man mehr rausholen können. Nur die ganz großen Sprünge sind über ein normales Sponsoring einfach nicht möglich. Red Bull als Eigentümer wird schon hunderte Milionen für das Projekt in Salzburg investiert haben, das sind einfach andere Dimensionen.

[DerFremde]

Die Frage warum andere Firmen nicht Millionen in ein Sponsoring reinbuttern ist relativ leicht beantwortet, ganz einfach weil der Werbewert nicht gegeben ist.

Und das ist auch die Antwort auf die Behauptung, dass Red Bull das einzig und allein wegen dem Marketing macht.

[lovehateheRo]

Und das ist auch die Antwort auf die Behauptung, dass Red Bull das einzig und allein wegen dem Marketing macht.

[Heffridge]

Abn Amro war lange, lange Zeit der Hauptsponsor von Ajax Amsterdam. Das sollten fussballafine, ältere Semester schon noch wissen...

eben.. und Carlsberg war jahrenlang bei Liverpool auf der Brust...

bei s.oliver habe ich keine Ahnung, denn die haben vor Jahren einmal Fußballsposoring gemacht... Bremen oder Dortmund, aber jedenfalls nicht sehr lange!

[adihuetter]

Und das ist auch die Antwort auf die Behauptung, dass Red Bull das einzig und allein wegen dem Marketing macht.

Korrekt - ich glaube jetzt haben sie es erfasst!

[iceman]

Bei welchem Verein ist es eigentlich noch derart schwierig bzw. teuer, Mitglied zu werden? DAS ist nämlich verabscheuungswürdig und zeigt, dass man da in seinem inzestuösen Kleinkreis bleiben möchte.

was kostet es leicht mitglied zu werden? ernst gemeinte frage.