Taktik und Spielweise der Austria

[Tanzbär]

wieso alle den jun sehen wollen... gerade als RA kann ich den doch nicht wirklich bringen, viel zu langsam und kann sich nicht durchsetzen - da sind mir gorgon, stankovic und simkovic (auf der anderen seite) doch lieber...

[fak-freak]

Wäre ja dann ein Tannenbaum?

Lindner

Koch - Margreitter - Ortlechner - Suttner

Gorgon - Mader - Simkovic

Jun - LA (Neuer Mann - Dare Spiezeug ;-) )

Linz

und wo spielt dann der Dare?

[hope and glory]

@ALL: Yep, habe mich vertan. Ich glaube ich wäre noch schlechter als der Ivo ;-)

[Der P(B)arazit]

Jun ist mMn zu langsam für RA

bearbeitet 22. Juni 2012 von Der P(B)arazit

[Tanzbär]

gibts anzeichen das Lindner wiedermal ausgebootet werden soll !?

Wenn keine Verstärkungen kommen,dann so:

Lindner

Koch- -Margreitter--Ortlechner --Suttner

Holland

Grünwald-Vrsic-Simkovic

Linz

ich leg gorgon noch oben drauf, rechts neben grünwald... dann passts mir auch

bearbeitet 22. Juni 2012 von Tanzbär

[Xaverl Nick]

Ein 4-3-3 find ich schon extrem offensiv. Ob das gut geht? Selbst die Topmannschaften bei der Euro spielen mit 2 defensiven Mittelfeldspielern...

[suprsam]

die haben aber auch konkurrenzfähige 6er. zwei sogar. wir aber leider nicht. mag sein dass das im modernen fussball strategisch/taktische vorteile haben mag mirt zwei 6ern (wenn alle 11 etrwa gleich stark sind). bei uns fällt das dm doch ziemlich ab leistungsmäßig. sogesehen ist es vielleicht besser ein system zu finden wo overall mehr gute spieler am feld stehen. bzw eines dass zu den spielern passt die wir haben. eine topnation kann das system und die positionen frei wählen weil sie überall top besetzt sind. ein 433 könnte also eher noch eine second-best-lösung sein als die int. gängige mit dafür fragwürdigen 6ern. wobei das nicht sein muss denn in wahrheit fehlen uns auch dafür die (flügel)spieler. gorgon viel zu unkonstant, stankovic eine frechheit, simko zwar dynamisch aber ein flügelspieler der so flankt ist nur wenig effektiv. jun reißt außen meistens nix, der gehört in die mitte. overall weichen sie aber wahrscheinlich weniger vom optimum ab als das bei den dm's der fall ist.

[FAKler]

das 4-3-3 könnte so aussehen, wie das der Griechen gestern, da wären die Stürmer auch etwas zentraler, wobei ich Virsic da sogar als LA mit vielen Freiheiten aufbieten würde.

Ein 4-3-1-2 würde mir recht gut gefallen nur passt das nicht zur Liga, wobei der Unterschied zum 4-3-3 eh nicht so groß ist, das 4-3-1-2 ist halt viel variabler.

[hope and glory]

4-1-2-1-2

Lindner

Koch - Ortlechner - Margreitter - Suttner

Mader

Gorgon - Simkovic

Vrsic

Linz - Kienast

MMn keine schlechte Mannschaft. Koch und Suttner sollten den "Flügelpart" übernehmen. Mit dieser Taktik wäre mMn ein schnelles Umschalten von Defensive auf Offensive möglich und die Mannschaft könnte so schönen, erfolgreichen Fussball spielen!

[maeli]

3-4-3

Lindner

Koch(Ortlechner)-Margreitter-Suttner

Gorgon-Grünwald-Mader(Holland)-Simkovic

Linz-Vrsic-Kienast(Jun)

bearbeitet 23. Juni 2012 von maeli

[and111]

4-1-2-1-2

Lindner

Koch - Ortlechner - Margreitter - Suttner

Mader

Gorgon - Simkovic

Vrsic

Linz - Kienast

MMn keine schlechte Mannschaft. Koch und Suttner sollten den "Flügelpart" übernehmen. Mit dieser Taktik wäre mMn ein schnelles Umschalten von Defensive auf Offensive möglich und die Mannschaft könnte so schönen, erfolgreichen Fussball spielen!

Sry aber die aufstellung ist ja wirklich hollywood!

mmn viel zu offensiv, außerdem kann man linz und kienast nie zusammen spielen lassen, das passt einfach nicht!

Ich würde so spielen lassen:

Lindner

Rv-margreiter-ortlechner-suttner

Grünwald-holland-vrsic

Gorgon-stürmer-simkovic

[FAKler]

die watscheneinfache Variante 4-4-2 hätte auch was:

Koch-Margreiter-Kaja/Orti-Suttner

Gorgon-DM-Grünwald-Simkovic

Virsic-Linz

[thierry henry]

---Lindner----

Koch-Margreiter-Ortlechner-Suttner

Holland

Gorgon-------AG----------Simkovic

-----------Vrsic----------

--------------Linz

oder

Rotpuller--------Margreiter-----Rogulj

Gorgon------AG----Holland--------Simkovic

Jun-----------N. ST (bzw. Linz)-NEUER LA

bearbeitet 23. Juni 2012 von thierry henry

[suprsam]

kann die varianten die rumgeistern verstehen - nachdem es immer heisst 2 stürmer, kann mich damit aber nicht anfreunden irgendwie. nicht bei DEN zwei stürmern. mir würds viel besser gefallen wenn wir anstatt der populistischen 2 stürmer (was wieder so ausschaut als will man im vergleich zum vorgänger alles anders machen) einfach offensiv spielen würden - aber mit einem stürmer. ich weiß nicht wieso plötzlich alle für linz und kienast sind. aber das moderne spiel lebt ua von der laufstärke und mit 2 solchen stürmern am feld verlieren wir davon zu viel. muss nicht so ein problem sein denn wie man sieht lässt sich kienast eh zurückfallen öfter (selbst wenn er solospitze ist). ist auch die einzige möglichkeit wie das halbwegs hinhauen kann nur braucht man dann einen guten asistgeber als 2ten stürmer und da wär ein vrsic 100 mal mehr geeignet. oder einer wie jun. die können gut vorbereiten und sind spielerisch eine verstärkung. sollte sich zudem vrsic als freistoßschütze etablieren dann wird die fallsucht vom jun noch ein wahrer segen werden.

ich glaub unser 4231 was die meisten dazu schon ziemlich gut spielen können wäre jetzt optimal. einerseits weils eben alle kennen und man weiß da wird super kombiniert und wir haben 70% ballbesitz egal gegen wen. andererseits weil die schwachstellen des systems unter daxi jetz behoben sein müssten. (die abwehrfehler rechts von klein der hoffentlich noch ersetzt wird und die abwehrfehler ortlechners in der mitte durch rotpuller oder kaja) - zudem hat man mit vrsic jemanden mit super schuss vorne der draufhämmert wenn man sich festläuft (wie oft hätten wir rund um den 16er nur mal abziehen müssen wolten uns aber ins tor kombinieren) was die einzige variante ist die man zusätzlich braucht denn dann gibts entweder ein direktes tor und wenn nicht oft gefährliche abpraller oder eckbälle (wenn er aufs tor kommt). und mit einem linz vorn ist das ein spass der nächste vorteil liegt auch in vrsic: standards. wir hatten gefühlte 30 freistöße rund um den 16er in jedem spiel....nur kam nix dabei raus. wenn vrsic die macht fallt da sicher das ein oder andere tor.

kurz: die wenigen schlechten aspekte dieses perfekt zu uns passenden systems könnten spielend behoben werden oder sind schon behoben. also einfach so spielen. die 2 stürmer-systeme haben alle totale schwächen. spielt man mal int. kann man so sicher nicht auftreten und dann muss man umlernen. das 4231 ist int. erprobt und wir haben jetzt 1 jahr zeit das zu perfektionieren. mit dem 4231 hätten wir eine aufstellung die IMMER geht nat. wie int. und wo man nur einzelne parameter anpassen muss. zudem mit den stürmern die wir haben geht zu viel laufstärke und spielstärke verloren (zumindest was kombinationsspiel betrifft) einerseits und andererseits sind wir z.b bei einem 433 mit raute flügeltechnisch total von den av abhängig die sich zu tode rennen müssten und nicht dann noch vor könnten wenn sie grad luft haben. außerdem wären wir dann oft hinten ziemlich offen. also so länger ich drüber nachdenk um so weniger gfallt mir so ein 2 stürmer-versuch bei uns. ich bin für ein system in dem:

- linz spielt und seine effektivität zum tragen kommt

- man grünwalds top pässe hat

- man vrsic mitsamt seinem schuss/freitsoß/flank und passkönnen hat

- man juns spielstärke hat der total zu unrecht so angefeiundet wird. von der spielstärke her in der offensive wahrscheinlich der beste von letztjährigem kader, er war auch einer der hauptträger des kombinationsspiels. von wegen nicht dynamisch der wuselt sich doch eh immer durch, kann kombinieren und vorbereiten. einzig etwas unkonstant wird er aber da kann man reagieren wenns nicht lauft. zudem sind seine rausgeholten freistöße ab jetzt sicher kein nachteil.

und hier ist auch der aufstellungstechnische engpass des kaders zu spüren. für einen dieser spieler die man nicht aufstellt muss man einen nominell schlechteren spieler aufstellen. egal jetz was man von jun hält aber er spielt seine position besser als ein dilaver seine positionen. usw. alle gemeinsam aufstellen ist allerdings sehr schwer und wenn dann eh fast nur mit einem 4231 machbar.

nur vrsic, grünwald und jun sind am besten in der mitte hinter den spitzen. nur vrsic kann man nach links auch stellen

ich denk ich würde so spielen:

lindner

rv rotpuller margreitter suttner

dilaver/mader grünwald

gorgon jun vrsic (der spielt doch gern la oder nicht?)

linz

vert:: rotpuller statt dem furchtbaren ortlechner hinten. der macht hoffentlich weniger fehler.

mittelfeld: den 6er kann keiner alleine spielen. also einen offensiveren grünwald und einen zerstörer dilaver als konstrast oder einen mader für den defensiveren part.

reihe hinter dem stürmer: jun muss in der mitte spielen, außen versagt er meistens, wär aber sicher auch ein versuch ihn und vrsic zu tauschen, so seh ichs aber optimaler nachdem vrsic dort spielen kann, er über links sicher mehr flanken macht, seinen schuss auch einsetzen kann usw. kann ja unterm spiel auch platz tauschen mit jun und zeitweise spielmacher spielen.

derzeit für mich die beste lösung. aber wenn man sich das anschaut hofft man wirklich dass es mit dem la etwas wird. dann kann man vrsic getrost in die mitte stellen und den la werken lassen. jun kann man dann als ra in abwechslung mit gorgon eine chance geben wenn der schlecht drauf ist.

---Lindner----

Koch-Margreiter-Ortlechner-Suttner

Holland

Gorgon-------AG----------Simkovic

-----------Vrsic----------

--------------Linz

oder

Rotpuller--------Margreiter-----Rogulj

Gorgon------AG----Holland--------Simkovic

Jun-----------N. ST (bzw. Linz)-NEUER LA

bei deiner 2ten variante lasst den vrsic auf der bank?

[thierry henry]

kann die varianten die rumgeistern verstehen - nachdem es immer heisst 2 stürmer, kann mich damit aber nicht anfreunden irgendwie. nicht bei DEN zwei stürmern. mir würds viel besser gefallen wenn wir anstatt der populistischen 2 stürmer (was wieder so ausschaut als will man im vergleich zum vorgänger alles anders machen) einfach offensiv spielen würden - aber mit einem stürmer. ich weiß nicht wieso plötzlich alle für linz und kienast sind. aber das moderne spiel lebt ua von der laufstärke und mit 2 solchen stürmern am feld verlieren wir davon zu viel. muss nicht so ein problem sein denn wie man sieht lässt sich kienast eh zurückfallen öfter (selbst wenn er solospitze ist). ist auch die einzige möglichkeit wie das halbwegs hinhauen kann nur braucht man dann einen guten asistgeber als 2ten stürmer und da wär ein vrsic 100 mal mehr geeignet. oder einer wie jun. die können gut vorbereiten und sind spielerisch eine verstärkung. sollte sich zudem vrsic als freistoßschütze etablieren dann wird die fallsucht vom jun noch ein wahrer segen werden.

ich glaub unser 4231 was die meisten dazu schon ziemlich gut spielen können wäre jetzt optimal. einerseits weils eben alle kennen und man weiß da wird super kombiniert und wir haben 70% ballbesitz egal gegen wen. andererseits weil die schwachstellen des systems unter daxi jetz behoben sein müssten. (die abwehrfehler rechts von klein der hoffentlich noch ersetzt wird und die abwehrfehler ortlechners in der mitte durch rotpuller oder kaja) - zudem hat man mit vrsic jemanden mit super schuss vorne der draufhämmert wenn man sich festläuft (wie oft hätten wir rund um den 16er nur mal abziehen müssen wolten uns aber ins tor kombinieren) was die einzige variante ist die man zusätzlich braucht denn dann gibts entweder ein direktes tor und wenn nicht oft gefährliche abpraller oder eckbälle (wenn er aufs tor kommt). und mit einem linz vorn ist das ein spass der nächste vorteil liegt auch in vrsic: standards. wir hatten gefühlte 30 freistöße rund um den 16er in jedem spiel....nur kam nix dabei raus. wenn vrsic die macht fallt da sicher das ein oder andere tor.

kurz: die wenigen schlechten aspekte dieses perfekt zu uns passenden systems könnten spielend behoben werden oder sind schon behoben. also einfach so spielen. die 2 stürmer-systeme haben alle totale schwächen. spielt man mal int. kann man so sicher nicht auftreten und dann muss man umlernen. das 4231 ist int. erprobt und wir haben jetzt 1 jahr zeit das zu perfektionieren. mit dem 4231 hätten wir eine aufstellung die IMMER geht nat. wie int. und wo man nur einzelne parameter anpassen muss. zudem mit den stürmern die wir haben geht zu viel laufstärke und spielstärke verloren (zumindest was kombinationsspiel betrifft) einerseits und andererseits sind wir z.b bei einem 433 mit raute flügeltechnisch total von den av abhängig die sich zu tode rennen müssten und nicht dann noch vor könnten wenn sie grad luft haben. außerdem wären wir dann oft hinten ziemlich offen. also so länger ich drüber nachdenk um so weniger gfallt mir so ein 2 stürmer-versuch bei uns. ich bin für ein system in dem:

- linz spielt und seine effektivität zum tragen kommt

- man grünwalds top pässe hat

- man vrsic mitsamt seinem schuss/freitsoß/flank und passkönnen hat

- man juns spielstärke hat der total zu unrecht so angefeiundet wird. von der spielstärke her in der offensive wahrscheinlich der beste von letztjährigem kader, er war auch einer der hauptträger des kombinationsspiels. von wegen nicht dynamisch der wuselt sich doch eh immer durch, kann kombinieren und vorbereiten. einzig etwas unkonstant wird er aber da kann man reagieren wenns nicht lauft. zudem sind seine rausgeholten freistöße ab jetzt sicher kein nachteil.

und hier ist auch der aufstellungstechnische engpass des kaders zu spüren. für einen dieser spieler die man nicht aufstellt muss man einen nominell schlechteren spieler aufstellen. egal jetz was man von jun hält aber er spielt seine position besser als ein dilaver seine positionen. usw. alle gemeinsam aufstellen ist allerdings sehr schwer und wenn dann eh fast nur mit einem 4231 machbar.

nur vrsic, grünwald und jun sind am besten in der mitte hinter den spitzen. nur vrsic kann man nach links auch stellen

ich denk ich würde so spielen:

lindner

rv rotpuller margreitter suttner

dilaver/mader grünwald

gorgon jun vrsic (der spielt doch gern la oder nicht?)

linz

vert:: rotpuller statt dem furchtbaren ortlechner hinten. der macht hoffentlich weniger fehler.

mittelfeld: den 6er kann keiner alleine spielen. also einen offensiveren grünwald und einen zerstörer dilaver als konstrast oder einen mader für den defensiveren part.

reihe hinter dem stürmer: jun muss in der mitte spielen, außen versagt er meistens, wär aber sicher auch ein versuch ihn und vrsic zu tauschen, so seh ichs aber optimaler nachdem vrsic dort spielen kann, er über links sicher mehr flanken macht, seinen schuss auch einsetzen kann usw. kann ja unterm spiel auch platz tauschen mit jun und zeitweise spielmacher spielen.

derzeit für mich die beste lösung. aber wenn man sich das anschaut hofft man wirklich dass es mit dem la etwas wird. dann kann man vrsic getrost in die mitte stellen und den la werken lassen. jun kann man dann als ra in abwechslung mit gorgon eine chance geben wenn der schlecht drauf ist.

bei deiner 2ten variante lasst den vrsic auf der bank?

hoppla - den hatte ich vergessem :/

vrsic statt simkovic in der 2ten variante.

klingt sehr sinnvoll dein beitrag

bearbeitet 23. Juni 2012 von thierry henry