Der Fanblock

[Bohemian Flexer]

MarioAUT schrieb vor 9 Minuten:

ob ihr die leute ausserhalb der szene auf eure seite bringt.

Die Sponsoren werden über kurz oder lang auf die Barrikaden steigen soviel ist fix.

[Anna Lüse]

ich persönlich bin Befürworter des Protestes und auch in den meisten Dingen absolut einstimmig mit den Organisatoren dieses Boykotts.
Leider bin ich aber auch ein Realist und kann gut die inneren Wünsche nach einer Lösung a la "setzen wir uns an einem Tisch und lösen das" gut trennen von dem Fakt, dass in dieser Konstellation so weh es leider tut Herr G. am etwas längeren Hebel sitzt. So befürchte ich zumindest (mit Hinblick auf sein vermutetes wirtschaftliches Ziel)
Und zwar nicht im Sinne von aktiven Gegenschüssen gegen die Szene wie es jetzt mit den sinnbefreiten Hausverboten ist, sondern im Einblick in die tatsächliche Situation des Vereins und der mittel.- langfristigen Auswirkungen von diversen Aktionen.

Dieses Vorwissen/Einblicke kann man nicht aufholen.
Mittlerweile ist es ja offensichtlich, dass sein Ziel ist ein ähnliches Konstrukt wie in Salzburg zu errichten. Einerseits stehe ich ja bis zu einem Gewissen grad mit ein wenig Verständnis da. Nicht gegenüber der vollzogenen Aktionen oder kindsköpfigen Reaktionen sondern der wirtschaftlichen Herangehensweise eines Fussballvereins im heutigen Zeitalter. 

Leider Gottes ist die Zeit vorbei wo sich eingefleischte langjährige Spieler eines Vereins nach 10 Jahren Dienst auf das Wappen klopfen... Jeder "Depp" macht das nach dem ersten Tor im Cup gegen einen Drittligisten bereits.... 
Wenn aber ein passendes Angebot eines Klubs aus dem Ausland kommt oder ein bereits wirtschaftlich gesattelter Verein wie RB anklopft laut man nach dem ersten Jahr dem Geld hinterher. Keiner sieht sich nach der aktiven Karriere für Spusu Werbung zu machen... Der Fussball rückt ja allgemein in den letzten Jahren international immer weiter weg von den normalen Menschen und in die Hänge von geldgierigen Unternehmern. Solange das nicht allgemein kollabiert wird sich das auch so weiterentwickeln. !!!L E I D E R!!!

Die Vereinsidentität oder zumindest Teile davon zu verkaufen, verurteile ich persönlich jedoch auch auf das schärfste und ist für mich immer noch der Kern der Sache.

Zurück zum längeren Hebel... die durchaus nachvollziehbaren Proteste und Boykotts der Szene werden ihm im Optimalfall sehr wohl das ein oder blaue Auge verpassen und auch Auswirkungen haben. Und zwar hinsichtlich des von @MarioAUT bereits erwähnten Sponsorverhandlungen und Reputation nach Aussen.
Ob da aber stimmungsmachende geile Hund wie wir dort stehen oder ob 19.000 zahlende Menschen im Stadion sitzen wird ihm als CEO einer Firma relativ egal sein ... die einen haben schon bezahlt mittels DK die anderen halt mit der Tageskarte.

Und wenn wir keine Dauerkarte kaufen, wird sich diese einer kaufen der mit Familie und Kind ins Stadion geht. Macht zwar keinen Lärm aber aus Herrn G. Sicht auch weniger "Probleme"

Für mich läuft das auf längerfristige Sicht leider stark gegen die Szene raus. Wäre nicht das erste mal, dass Vereine bzw. treue Supporter derartig abmontiert werden.

Mein einziger Anker hierzu ist tatsächlich die deratige stümpferhafte und teilweise echt grenzwertig dumme Herangehensweise des Vereins, dass sich Gruber maximal selbst absägt durch weitere vergleichbare Aktionen wie in jüngster Vergangenheit.
Die Szene sehe ich hier aber eher in der Rolle des Brandbeschleunigers mittels Berichterstattung wie gehabt und nicht als Ursache des Brandes 

Ich bin zwar auch "erst" im 21 Jahr als LASK Fan und bestimmt nicht so gut informiert wie teilweise andere hier aber hoffe dennoch dass es mit uns irgendwann mal zur Ruhe geht und wir wieder wegen dem Fussball und der Stimmung in aller Munde sind und nicht gefühlt alle 5 Jahre durch unsere Negativschlagzeilen

[KING-LASK]

MarioAUT schrieb vor 18 Minuten:

von einer neugründung seid ihr ja mMn noch weit entfernt.

eure szene ist dermassen gewachsen, das ihr einfach nur langen atem beweisen müsst, wenn der gruber auf stur schaltet. auf die dauer kann er es sich nicht leisten ständig in unruhe und ungewissheit zu leben, welche art des protests ihr als nächstes ausheckt. ist ja vor allem fürs image des lask nicht förderlich, welches sich wiederum direkt auf die sponsorenverhandlungen niederschlägt.

über kurz oder lang wird er einknicken oder ihr. viel wird davon abhängen, ob ihr die leute ausserhalb der szene auf eure seite bringt.

Zum Glück gibt es in unserer Szene auch genügend schlaue Köpfe, welche nicht aus reiner Emotion agieren!

Rest wird die Zeit zeigen

[ImmerWiederRapidWien]

Anna Lüse schrieb vor 9 Minuten:

 

Ob da aber stimmungsmachende geile Hund wie wir dort stehen oder ob 19.000 zahlende Menschen im Stadion sitzen wird ihm als CEO einer Firma relativ egal sein ... die einen haben schon bezahlt mittels DK die anderen halt mit der Tageskarte.

Und wenn wir keine Dauerkarte kaufen, wird sich diese einer kaufen der mit Familie und Kind ins Stadion geht. Macht zwar keinen Lärm aber aus Herrn G. Sicht auch weniger "Probleme"

Für mich läuft das auf längerfristige Sicht leider stark gegen die Szene raus. Wäre nicht das erste mal, dass Vereine bzw. treue Supporter derartig abmontiert werden.

 

Das ist der Knackpunkt deines Textes. Nur glaube ich nicht, dass das stimmt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ohne die Szene die Zuschauerzahlen steigen oder überhaupt gleich bleiben. Ich bin überzeugt davon, dass die sinken werden (außer kurzfristig, sollte man wahnsinnig erfolgreich sein, aber das sehe ich nicht wirklich kommen). Der Fußball allein füllt in Österreich selten und nicht regelmäßig (und schon gar nicht langfristig) die Stadien und das ist der größte Hebel den eure Szene hat bzw die (mmn) Fehleinschätzung von Gruber, dass er das anders sieht.

[Anna Lüse]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 1 Minute:

Das ist der Knackpunkt deines Textes. Nur glaube ich nicht, dass das stimmt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ohne die Szene die Zuschauerzahlen steigen oder überhaupt gleich bleiben. Ich bin überzeugt davon, dass die sinken werden (außer kurzfristig, sollte man wahnsinnig erfolgreich sein, aber das sehe ich nicht wirklich kommen). Der Fußball allein füllt in Österreich selten und nicht regelmäßig (und schon gar nicht langfristig) die Stadien und das ist der größte Hebel den eure Szene hat bzw die (mmn) Fehleinschätzung von Gruber, dass er das anders sieht.

Wünsche mir natürlich sehr, dass du damit Recht hast

Fürchte bzw traue unserer Führung dennoch zu bis zur Ausrottung des letzten bisserl Leidenschaft zu gehen

[ElCapitano4040]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 3 Minuten:

Das ist der Knackpunkt deines Textes. Nur glaube ich nicht, dass das stimmt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ohne die Szene die Zuschauerzahlen steigen oder überhaupt gleich bleiben. Ich bin überzeugt davon, dass die sinken werden (außer kurzfristig, sollte man wahnsinnig erfolgreich sein, aber das sehe ich nicht wirklich kommen). Der Fußball allein füllt in Österreich selten und nicht regelmäßig (und schon gar nicht langfristig) die Stadien und das ist der größte Hebel den eure Szene hat bzw die (mmn) Fehleinschätzung von Gruber, dass er das anders sieht.

Ich stimme einem Rapidler nur ungern zu - muss es hier aber zwangsläufig tun. 

Deine Argumente/Gedankengänge werden jährlich von der offiziellen Bundesliga-Zuschauerstatistik unterstrichen. Salzburg spielt seit Jahren sportliche attraktiven Fußball. Das Allein reicht aber definitiv nicht, um ein Stadion zu füllen, oder die Auslastung über die Jahre zu steigern. Der Konzern hatte es noch nie über die 12.5k Grenze geschafft. Die aktive Szene samt Choreos, Pyro und Stimmung macht einfach mehr her, als das 82. Talent aus Brasilien/Afrika. 

[Lookin4someAcTioN]

Also hier von Neugründung und Co zu sprechen finde ich mE dann schon noch weit entfernt.

Unsere Szene und jeder einzelne der sein Herzblut in den Jahren in den LASK steckt wird doch nicht den Kopf in den Sand stecken und alles hinwerfen.

Da fehlt es mir dann doch noch an massiven Eingriffen (Namensverkauf - Heimdress & Awaydress-Verkauf - Farbenwechsel und ähnliches..) um ein derartiges Szenario in Betracht zu ziehen. Bis dahin wird weiter gekämpft und aufmerksam gemacht, was alles falsch läuft bis es Hüttengaudi Sigi bis zum Hals steht und er hoffentlich genug Druck von Sponsoren bekommt.

Eines ist klar, er wird mit dem LASK (nicht wie bei den Dosen) nicht Woche für Woche Siege einfahren - in der CL spielen - Serienmeister werden - Cuptitel holen, Millionentransfers ins Ausland tätigen im Halbjahresabstand.

All das ist der Grund, warum in SBG übrhaupt Leute ein und aus gehen ins Stadion und die Leute bespaßt werden können (und das mehr als lächerlich wenn man sich trotz Erfolge die Kulisse ansieht)

Fällt in Salzburg das sportliche auch noch weg (so wie es beim LASK wohl aussehen würde mit Platz 2-5 jede Saison) dann hast du dort einen Schnitt von 5-10K mit Begräbnisflair ohne Fankultur. Und wie würds beim LASK aussehen? Wohl nicht anders.. wer soll bitte in die Fußstapfen treten, was über zig Jahre nun aufgebaut worden ist? Ist doch ein Ding der Unmöglichkeit.. also behutsam weitermachen - wir werden siegen !!!

 

[AllesKlar]

Lookin4someAcTioN schrieb vor 2 Minuten:

Da fehlt es mir dann doch noch an massiven Eingriffen (Namensverkauf - Heimdress & Awaydress-Verkauf - Farbenwechsel und ähnliches..) um ein derartiges Szenario in Betracht zu ziehen.

Naja, international hat man de facto das Awaydress verkauft, bzw 3 Auftritte in rosa vertraglich garantiert.

[se_ultimativ]

9 hours ago, themanwhowasntthere said:

Aber ist er das? Soweit ich weiß ist der LASK ja kein Mitgliederverein, oder?

Das kann man bei einigen Clubs argumentieren und doch gehören die immer den Fans die den Verein zum Leben erwecken zuerst.

Wenn es diese nicht gibt rede ich von einem Retortenclub mit Kunden...

[Kapuzenboi]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 2 Stunden:

Das ist der Knackpunkt deines Textes. Nur glaube ich nicht, dass das stimmt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ohne die Szene die Zuschauerzahlen steigen oder überhaupt gleich bleiben. Ich bin überzeugt davon, dass die sinken werden (außer kurzfristig, sollte man wahnsinnig erfolgreich sein, aber das sehe ich nicht wirklich kommen). Der Fußball allein füllt in Österreich selten und nicht regelmäßig (und schon gar nicht langfristig) die Stadien und das ist der größte Hebel den eure Szene hat bzw die (mmn) Fehleinschätzung von Gruber, dass er das anders sieht.

Kann ich bestätigen. Ich selbst bin erst vor kurzem Fan dieses Vereins geworden und das lag in erster Linie an den Landstrasslern. Ich war schon etliche male in Stadien... wurde aber nie so wirklich Fan von irgendeinem Verein in der Nähe (Ingolstadt, Bayern München, Regensburg, etc). Beim LASK war das anders. Mich hat diese Gewalt direkt erschlagen. Ich war sofort Feuer und Flamme für den geilsten Klub der Welt. Bin so froh, durch ein einfaches "ja okay ich komm mal mit", Teil der Landstrassler geworden zu sein. Bisher kannte ich dieses "Gefühl" nur durch meinen Heimatverein. Mittlerweile auch 300km weiter weg in Linz. 

Zurück zum Thema: ohne Landstrassler -> weniger/kaum neue Fans

Ich hoffe ihr wisst, was für Begeisterung ihr in anderen Menschen auslöst. SG wird das auch wissen. Weiter.. immer weiter.. FORZA ASK

[ZeugenAntons]

Meiner Meinung nach ist die Quintessenz und somit das Hauptproblem unserer Konstellation, dass Red Bull das role model für Sigismund ist, weil er sich ernsthaft einbildet, dass das dortige Modell das einzige ist, das ökonomisch und sportlich erfolgreich sein kann. Er müsste doch nur nach Deutschland blicken, und/oder sich heute Champions League ansehen und würde dann hoffentlich ganz von alleine draufkommen, dass selbst ein komplett durch-kommerzialisierter Verein wie der FC Bayern kein Widerspruch zu gelebter Fankultur ist. Bayern war mir noch nie sympathisch, aber im Vergleich zu Man City, PSG, den Milliarden-Schuldenbergen Real und Barca etc. ist das doch schon fast wieder down-to-earth Fußball, muss man zugeben.

Gruber kann sich noch 100x selbst einreden, dass er ein "wahrer LASKler" ist und nur das beste für den Verein will, wenn es gleichzeitig so offensichtlich ist, wie viel im Verein falsch läuft - unprofessionelle Kommunikation, unbedarftes Handeln ohne Strategie, emotionale Ausbrüche statt sachlicher Argumentationslinien. Wenn er zB beim FCB so agieren würde, hätten sie ihn dort schon längst brutal aus München verjagt.

Edit: Und schon lustig, wenn der glattgebügelte Auf-Schiene-Sender Servus TV in der Halbzeit die Pyroshow von Bayern aus gefühlt 5 verschiedenen Perspektiven mitnimmt. Doppelmoral at its best, aber das kennen wir ja von woher.

bearbeitet 17. April von ZeugenAntons

[bigotto]

Weil die Bayern erwähnt wurden: ich kann mir nicht Vorstellen das diese das Werfen von Gegenständen oder gar eine von einem Fanclub betriebene Hetze gegen einen Hauptsponsor gutheißen würden. Eines sollte man schon bedenken: der Lask ist nicht nur Verein sondern auch ein Unternehmen welches viel Geld investiert hat und es sich einfach nicht leisten kann und darf diese Gut zu heißen. Und der Verein gehört euch genau so wenig wie das Lokal meines Stammwirts nur weil ich täglich dort zu Gast bin. Und wenn mein Wirt was verändern möchte so ist das seine Sache und geht mich nichts an, und wenn es mir nicht gefällt dann gehe ich halt nicht mehr hin, aber ich werde deswegen kein schlechtes Wort über ihn verlieren. 

Ja ich weiß, ich bin ein Troll, Kasperl, Idiot oder einfach nur ein blöder Innviertler, also könnt ihr euch die Kommentare in diese Richtung sparen. 

[DomEng]

bigotto schrieb vor 1 Minute:

Weil die Bayern erwähnt wurden: ich kann mir nicht Vorstellen das diese das Werfen von Gegenständen oder gar eine von einem Fanclub betriebene Hetze gegen einen Hauptsponsor gutheißen würden. Eines sollte man schon bedenken: der Lask ist nicht nur Verein sondern auch ein Unternehmen welches viel Geld investiert hat und es sich einfach nicht leisten kann und darf diese Gut zu heißen. Und der Verein gehört euch genau so wenig wie das Lokal meines Stammwirts nur weil ich täglich dort zu Gast bin. Und wenn mein Wirt was verändern möchte so ist das seine Sache und geht mich nichts an, und wenn es mir nicht gefällt dann gehe ich halt nicht mehr hin, aber ich werde deswegen kein schlechtes Wort über ihn verlieren. 

Ja ich weiß, ich bin ein Troll, Kasperl, Idiot oder einfach nur ein blöder Innviertler, also könnt ihr euch die Kommentare in diese Richtung sparen. 

Nach knapp 10 Jahren so wie die meisten Medien noch immer nicht verstanden, dass Landstrassler KEIN Fanclub ist, sondern ein Dachverband wo alle Fanclubs (Vikings, Linzer Jungs, Linz City Group, Kommando Kremstal, etc) enthalten sind. 
 

Und bitte informiere dich, es geht schon längst nicht mehr nur um das Thema rosa Trikots ...

[k4k4du]

bigotto schrieb vor 6 Minuten:

Eines sollte man schon bedenken: der Lask ist nicht nur Verein sondern auch ein Unternehmen welches viel Geld investiert hat und es sich einfach nicht leisten kann und darf diese Gut zu heißen. Und der Verein gehört euch genau so wenig wie das Lokal meines Stammwirts nur weil ich täglich dort zu Gast bin. Und wenn mein Wirt was verändern möchte so ist das seine Sache und geht mich nichts an, und wenn es mir nicht gefällt dann gehe ich halt nicht mehr hin, aber ich werde deswegen kein schlechtes Wort über ihn verlieren. 

Grober Unterschied, ob dem Wirten das Lokal gehört und mit dem offensichtlich Geld verdienen will oder ob man einen seit mehr als 100 Jahren bestehenden Fußballverein kapert und als Investitionsobjekt ansieht.

Es steht jedem Unternehmen in Österreich frei, einen firmeneigenen Fußballverein zu gründen und den dann zu Werbezwecken zu nutzen. Es gibt zig Gründe, warum das nicht passiert. Und das hat viel damit zu tun, dass man die bestehende Anhängerschaft im Stadion ja auch für die Werbewirkung braucht.*

Der LASK ist kein Wirtshaus, die LASKler sind keine Gäste und Sigi ist kein Wirt.

* Wer das nicht glaubt, kann ja gerne mal "[Verein] Fans" googeln und die Anzahl der Fotos zählen, die nicht vom Block gemacht wurden.

bearbeitet 18. April von k4k4du

[sowuascht]

bigotto schrieb vor 1 Minute:

Weil die Bayern erwähnt wurden: ich kann mir nicht Vorstellen das diese das Werfen von Gegenständen oder gar eine von einem Fanclub betriebene Hetze gegen einen Hauptsponsor gutheißen würden. Eines sollte man schon bedenken: der Lask ist nicht nur Verein sondern auch ein Unternehmen welches viel Geld investiert hat und es sich einfach nicht leisten kann und darf diese Gut zu heißen. Und der Verein gehört euch genau so wenig wie das Lokal meines Stammwirts nur weil ich täglich dort zu Gast bin. Und wenn mein Wirt was verändern möchte so ist das seine Sache und geht mich nichts an, und wenn es mir nicht gefällt dann gehe ich halt nicht mehr hin, aber ich werde deswegen kein schlechtes Wort über ihn verlieren. 

Ja ich weiß, ich bin ein Troll, Kasperl, Idiot oder einfach nur ein blöder Innviertler, also könnt ihr euch die Kommentare in diese Richtung sparen. 

Die Fanszene der Bayern war führend bei den Protesten gegen den Liga-Investor - und diese Proteste wurden vorwiegend über Spielunterbrechungen durch Wurfgegenstände geführt. Hausverbote gabs hier keine.
Zum Punkt Hauptsponsor: gegen das Sponsoring von Katar wurde ebenfalls durchgehend protestiert durch die Bayern-Fanszene. Letztendlich ebenfalls mit Erfolg.

Also das war wohl argumentativ ein klassisches Eigentor, weil selbst ein Verein wie Bayern friedliche und kreative Proteste der eigenen Fans ernst nimmt.
Mal davon abgesehen, dass die Bayern natürlich genau wissen, was sie an ihrer Vereinsidentität haben und niemals auch nur daran denken würden, ein komplettes Trikot an einen Sponsor zu verkaufen.