Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[zahi]

mido456 schrieb vor 13 Minuten:

Ende völlig unberechtigt. Ist am Größenwahn der Fans gescheitert. Ja wir haben 0:7 gegen Valencia verloren aber nur weil wir sogar bei 4:0 noch brutal nach vorne gespielt haben und immer an den Sieg geglaubt haben. Das war eine Wahnsinns-Mentalität die ich heute unvorstellbar ist. War ein rießen Fehler

Hier sollte ich vielleicht sagen, dass es mir damals nicht uns sportliche ging. Aber was nebenher passiert/vorgegangen ist, kannst halt als Verein nicht tolerieren (zumindest wenn's als was mir damals aus vertrauenswürdigen Quellen berichtet wurde stimmt).

mido456 schrieb vor 14 Minuten:

zahi schrieb vor 43 Minuten:

Djuricin: zu lange gewartet. Das ist einfach kein Bundesliga-Trainer. 

Völlig konträr. War eine ähnliche Story wie Kühbauer beim Lask heuer. Hat eine akut abstiegsgefährdete Manschaft übernommen und den wahrscheinlich besten Fußball der letzten 20 Jahre spielen lassen. Hat sich natürlich aufgeführt wie ein Vollprolet aber die Arbeit war phänomenal. Wurde nach der ersten kleinen Schwächephase sofort gegangen

Sehe ich nicht ganz so, dass wir da super tollen Fußball gespielt haben. Aber so einen Vollproleten im schlechtesten Sinne des Wortes nicht brauchen steht für michbaußer Frage. Er hat nicht umsonst dann genau nirgendwo mehr reüssiert.

[ulli_scr]

Stehplatzschwein schrieb vor 6 Minuten:

Welcher Transfer sollte das gewesen sein der während Klauß‘ Zeit auf der Zielgeraden war? Das kann ja nur Horn sein. Die anderen relevanten Zugänge kamen erst recht spät im Sommer. Die hatten mit Klauß garantiert nichts mehr zu tun. Was mit Stöger gesprochen wurde ist eine andere Frage. Aber das ist ja sowieso ein großes Rätsel was Katzer und Stöger generell besprochen haben. 

gulliksen, ndzie, tillio, dahl, radulovic, antiste? alles direkte "verbesserungen" für abgänge oder das karrierende oder wo täusch ich mich

 

Horn hat btw. Stöger geholt, das wurde zumindest so verkündet da hast du recht

bearbeitet vor 1 Stunde von ulli_scr

[mido456]

zahi schrieb vor 7 Minuten:

Hier sollte ich vielleicht sagen, dass es mir damals nicht uns sportliche ging. Aber was nebenher passiert/vorgegangen ist, kannst halt als Verein nicht tolerieren (zumindest wenn's als was mir damals aus vertrauenswürdigen Quellen berichtet wurde stimmt).

Ja ber das fasst es halt gut zusammen. Die beiden hatten kein gutes Auftreten und haben sich auch einige Fehltritte abseits des Feldes geliefert. Die hat man dann relativ schnell abserviert.

Gleichzeitig haben wir Trainer wie Robert Klauß die halt ein phänomenales Auftreten haben aber keine guten Trainer sind.

Vorn mir aus kann der Trainer regelmäßig Komasaufen, wenn er ein guter Trainer ist. Ist mir viel lieber als diese eloquenten Selbstdarsteller die miserable Arbeit machen.

Im Endeffekt haben wir halt immer einen grund gefunden die Trainer die gut arbeiten schnell loszuwerden.

zahi schrieb vor 7 Minuten:

Sehe ich nicht ganz so, dass wir da super tollen Fußball gespielt haben. Aber so einen Vollproleten im schlechtesten Sinne des Wortes nicht brauchen steht für michbaußer Frage. Er hat nicht umsonst dann genau nirgendwo mehr reüssiert.

[Stehplatzschwein]

ulli_scr schrieb vor 8 Minuten:

gulliksen, ndzie, tillio, dahl, radulovic, antiste? alles direkte "verbesserungen" für abgänge oder das karrierende oder wo täusch ich mich

 

Horn hat btw. Stöger geholt, das wurde zumindest so verkündet da hast du recht

Verstehe ich nicht. Wo ist bei diesen ganzen späten Transfers der Zusammenhang mit Klauß?

Und nein, Stöger war nicht involviert bei Horn, der wurde tatsächlich schon davor geholt. War nur Zufall, dass er unter stöger schon gespielt hatte.

[orßit]

ulli_scr schrieb vor 13 Minuten:

Klauss ist bis April 2025 im AMT gewesen. Ich schätze, dass zu diesem Zeitpunkt schon sehr viel erledigt war oder zumindest auf der Zielgeraden für punktuelle Verbesserungen für das System Klauss, ja das glaube ich. Mit der Entlassung und dem Druck, dass es menschlich nicht passt, musste es halt schnell gehn. (Wobei ich auch da gerne wüsste, was genau war)

Alles Vermutungen, aber wenn da professionell gearbeitet wurde, gehe ich stark davon aus das die Kaderplanung ganz weit fortgeschritten war. Auch weil man es besser machen wollte als die Jahre zuvor. Beljo weg Burgi weg jansson weg sangare weg, ...

glaube kaum, dass Stöger noch viele Möglichkeiten für input hatte

Nach dem klauß abschied wollte man wieder weg von seinem 4222 alles durch die mitte system - das wäre absurd, wenn man danach noch irgendwelche spieler verpflichtet hätte!

[zahi]

mido456 schrieb vor 2 Minuten:

Ja ber das fasst es halt gut zusammen. Die beiden hatten kein gutes Auftreten und haben sich auch einige Fehltritte abseits des Feldes geliefert. Die hat man dann relativ schnell abserviert.

Gleichzeitig haben wir Trainer wie Robert Klauß die halt ein phänomenales Auftreten haben aber keine guten Trainer sind.

Vorn mir aus kann der Trainer regelmäßig Komasaufen, wenn er ein guter Trainer ist. Ist mir viel lieber als diese eloquenten Selbstdarsteller die miserable Arbeit machen.

Im Endeffekt haben wir halt immer einen grund gefunden die Trainer die gut arbeiten schnell loszuwerden.

Also ich brauch keinen feinen Pinkl, nur dass das nicht falsch rüberkommt. Aber einen Vollproll und tiefen Typen wie Djuricin brauch ich genau gar nicht.

Zocki hingegen mag ich eigentlich gerne und wurde ihm keinesfalls in eine Kategorie wie Djuricin oder Canadi werden. Zocki hatte halt damals nennen wir es so, ein oder zwei Probleme, die eine Trennung richtig machten. Aber völlig andere als bei Djuricin. Hätte man das auch anders lösen können? Evtl. ja, hätt ich auch gut gefunden (zB. eine kleine Auszeit). Aber ein weiter wie bisher wäre nicht gegangen.

[tomstig]

1 hour ago, bruno_conte said:

Da müsstest aber ehrlicherweise das gesamte Management von England nach Wien bringen. Denn Thorup war dort maximal Umsetzer für seinen Bereich. Er kann sicher Anekdoten erzählen. Das wars dann. Wenn, dann bräuchten wir von dort einen General Manager.

Jein. Es reicht schon, dass man eine Idee und einen erweiterten Horizont hat, was andere Bereiche betrifft. Umsetzen kann er es nicht wirklich, aber anregen. 

Um ein Bsp zu geben: In meiner vorigen Kanzlei gab es ein Marketingteam, das war für die Fisch. Hätte ich eine eigene Kanzlei aufgemacht oder wäre zu einer gegangen, die gefragt hätte, was man verbessern kann, hätte ich nicht als Erstes an Marketing gedacht. Jetzt wo ich aber bei der neuen Kanzlei gesehen habe, was Marketing zu leisten imstande ist, denke ich ganz anders darüber und würde – wo immer es mich eines Tages verschlagen sollte (falls überhaupt) – ähnliches nach dem jetzigen Modell aufzubauen versuchen bzw nötigenfalls auf externe Hilfe zurückgreifen, wobei ich auch hier eine Vorstellung hätte, was die tun und leisten sollen. Selbst könnte ich klarerweise die inhaltliche Arbeit nicht leisten (oder eher nur mit suboptimalem Ergebnis). 

Nicht anders ist es bei JHT. Ich hoffe, man versteht, was ich meine. 

Und BTW  hätte ich gar nichts gegen einen englischen General Manager. Wer mit den Adlern kreisen will, darf nicht mit dem Hühnern picken

[Ernesto]

ulli_scr schrieb vor einer Stunde:

Klauss hat zum ersten Mal seit Jahren ein sichtbares System implementiert und Katzer hat ja dann genau dafür eingekauft. Auch wenn dann jeder gewusst hat, was wir spielen. Stöger hat dann mit genau dem Material und der "menschlichen" Komponente dann das Maximum aus dem Kader rausgeholt. Er hat aber auch immer wieder betont, dass wir generell noch nicht so weit sind, wie die Ergebnisse vermuten lassen, da wir hier überperformt haben. Da waren sehr viele, teils glückliche Spiele dabei.

Trotzdem war der Grundstein mMn von Klauss gelegt. (sicher ned von Kulo) Die taktische Komponente ist ja mit Stöger von Spiel zu Spiel immer schlechter geworden.
Wie gesagt, das ist mein Empfinden und meine subjektive Wahrnehmung. Mag abenteuerlich sein, aber für mich wirkt das schlüssig.

also sorry, das letzte mal dass die spieler unter klauss richtig gut miteinander kombiniert haben über zwei, drei runden, so dass man von etwas verinnerlichten reden kann, ist im jahre 2024 passiert im herbst. stöger kam im sommer 2025 und neben der individuellen qualität von sangare war in erster linie dahl der matchwinner für stöger. für mich ist deine ausführung nicht schlüssig. stöger hat völlig anders spielen lassen, da gabs viele phasen als man gar keine kontrolle hatte (auch in der so erfolgreichen frühphase). 

[derfalke35]

Ernesto schrieb vor 4 Minuten:

also sorry, das letzte mal dass die spieler unter klauss richtig gut miteinander kombiniert haben über zwei, drei runden, so dass man von etwas verinnerlichten reden kann, ist im jahre 2024 passiert im herbst. stöger kam im sommer 2025 und neben der individuellen qualität von sangare war in erster linie dahl der matchwinner für stöger. für mich ist deine ausführung nicht schlüssig. stöger hat völlig anders spielen lassen, da gabs viele phasen als man gar keine kontrolle hatte (auch in der so erfolgreichen frühphase). 

Mbyui war mMn auch sehr wichtig, der hatte in den ersten 8 Spielen gleich 6 Scorer. 

[bruno_conte]

zahi schrieb vor einer Stunde:

Also ich hatte das sicher nicht bei jedem gebracht:

Barisic_1: Ende war gerechtfertigt.

Büskens: hatte ich weiter arbeiten lassen, allerdings ohne den SD.

Canadi: völlige Fehlbesetzung von Anfang an. Jede Minute die der Trainer bei uns war war zu viel. 

Djuricin: zu lange gewartet. Das ist einfach kein Bundesliga-Trainer. 

Kühbauer: Entlassung aus damaliger Sicht richtig. Der hat sich in den letzten Jahren halt anscheinend auch weiter entwickelt. Damals war er ein Trainer, der sich immer nach 2 Jahren abgenutzt hatte.

Feldhofer: ein Fehlgriff. Trennung war alternativlos.

Barisic_2: Ich war gegen eine zweite Ära. Aber so wie (leider glücklos) guter Fußball gespielt wurde, hätte ich ihn nicht rausgeworfen. Das hätte was werden können. Irgendwie schade. 

Klaus:  Anfangs gute Leistungen. War aber mE. irgendwie bin ein One-Trick-Pony. Und als er die Kabine total verlor musste gehandelt werden. Eher ein bissl zu spät eingegriffen.

Kulovits_1&2: Er hatte nie auch nur für ein Spiel Cheftrainer sein dürfen.

Stöger: Ich war skeptisch, aber eine Chance hatte er sich auf Grund seiner Karriere verdient. Ich glaube ja, dass er insbesondere an der Auswahl seiner Assistenten gescheitert ist. Dass Stöger & Kulovits & Sageder ned geht war meine recht schnell klar und offensichtlich (auch wenn man anfangs viele Punkte machte). Man hat (ob der Serie am Anfang und trotz eigentlich sehr zu ansehnlichen Spiel) wohl eher zu lange gewartet. 

Also nein, ich sehe das nicht bei allen Trainern der Vergangenheit so wie bei JHT...

Am Ende halt auch das nimmer wirklich...

Verstehe ich. Ich meinte allerdings nicht deine Sicht sondern das offizielle Rapid-sprech. Rapid hat jeden dieser Trainer als "Heiler" angepriesen, der JETZT die nötigen Umwälzungen anstösst und uns quasi ins gelobte Land führt. Nur um ihn bei nächster Gelegenheit abzusägen. Ob zurecht oder nicht ist nicht das Thema. Es blieb von ihnen überhaupt nix zurück. Thorup ist auch nur ein Durchgangsposten. Die Rapid Manager reden immer grossspurig was sie nicht alles erwarten (erst recht beim prof canadi). Wenns aber dann aus ist, erfährt man nie was von den Plänen eigentlich umgesetzt wurde. Vermutlich weil es nie was zu vermelden gibt. Bei uns fängts immer von vorne an. Es gibt nix worauf man aufbauen kann. Jetzt beim Thorup ists ja genauso. Er soll jetzt was aufbauen. Was haben denn seine Vorgänger aufgebaut, das Bestand gehabt hat. Nix. Deswegen meine Schlussfolgerung. Brot und Spiele für die Massen. Präsentieren wir den dummen Zahlern eine neue griffige Story. Das beschäftigt sie dann mal für ein Jahr. Danach weiss eh keiner mehr, worum es überhaupt ging. Und beim nächsten Trainer dreht sich das Ringelspiel von vorne.

[ulli_scr]

Ernesto schrieb vor 50 Minuten:

also sorry, das letzte mal dass die spieler unter klauss richtig gut miteinander kombiniert haben über zwei, drei runden, so dass man von etwas verinnerlichten reden kann, ist im jahre 2024 passiert im herbst. stöger kam im sommer 2025 und neben der individuellen qualität von sangare war in erster linie dahl der matchwinner für stöger. für mich ist deine ausführung nicht schlüssig. stöger hat völlig anders spielen lassen, da gabs viele phasen als man gar keine kontrolle hatte (auch in der so erfolgreichen frühphase). 

Wer ist dann für die Kaderzusammenstellung 2025 verantwortlich? Katzer alleine? Das System wurde ja aufgrund der Ausfälle so dramatisch umgestellt bild ich mir ein... vlt. Täusch ich mich. 

 

Im Grunde ist eh wurscht gute Nacht.