Cupfinale: SK Rapid Wien - SK Sturm Graz 1:2 (1:0)

[Vizelein]

Nicht unbedingt. Denn es kommt auch darauf an wo genau du jemanden triffst. Auch bei zusammenknallen bei kopfbällen hast manchmal ein cut obwohl die Intensität nicht dramatisch hoch war. Und bei , im Vergleich, niedrigeren impact hast einen nasenbeinbruch. Zurückgezogen hat dieser bireth sicher nicht.

[Da Oage]

Vizelein schrieb vor einer Stunde:

Beide male fuss in Kopfhörer

So in etwa...??

[FloRyan]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 4 Stunden:

Wie seht ihr beide das dann im Vergleich zu dieser Roten Karte von Martins. Auch unabsichtlich und versucht den Ball zu spielen, trotzdem VAR Eingriff und Rot und da war mEn auch weitgehend Konsens,dass das rot ist.

Ist ein wesentlich anderes Trefferbild und die Gegebenheiten der Situation anders: Martins kann Prass ganz deutlich sehen, tritt ihm mit den Stollen voraus ins Gesicht, geht bewusst das Risiko einer schweren Verletzung beim Gegenspieler ein.

bearbeitet 3. Mai von FloRyan

[Silva]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 4 Stunden:

Wie seht ihr beide das dann im Vergleich zu dieser Roten Karte von Martins. Auch unabsichtlich und versucht den Ball zu spielen, trotzdem VAR Eingriff und Rot und da war mEn auch weitgehend Konsens,dass das rot ist.

Trefferbild ist deutlich anders. Statt von unten den Ball spielen zu wollen, geht er trotz entgegenlaufenden Spieler mit bereits gestreckten Fuß und von vorne in den Ball. Frontal mit den Stollen in den Gesichtsbereich. Rot für mich notwendig.

Fiasko schrieb vor 4 Stunden:

Bitte aber auch immer das Große und Ganze betrachten, das war durch die nicht gegebene Rote (Solet) tatsächlich ein Skandal.

Und weil der keine Rote bekommen hat, war die Hand weniger am Hals? Um nichts anderes ging es in meinem Beitrag. 

Interessantes Spiel übrigens, bei dem eure Verantwortlichen eskaliert sind, weil man sich benachteiligt gefühlt hat. Aber wenn der Gegner es macht, fühlt man sich erhaben genug, die als schlechte Verlierer zu bezeichnen, anstatt es einfach nicht zu kommentieren. Wie es schlechte Gewinner nun mal so machen.

[Silva]

derfalke35 schrieb vor 4 Stunden:

@Silvaklare rote Karte für mich, wenn das einer von uns macht wäre es für mich vollkommen verständlich wenn er vom Platz fliegt, da brauch ich keine 2 Sekunden drüber nachdenken. Hamann hat das auch sofort auf Sky so gesehen.

Irgendwelche Sky-Experten sollten nie für irgendwas eine Referenz sein. Die haben im Durchschnitt nicht mehr oder weniger Ahnung von Regeln als wir im ASB.

Für mich ist es keine Rote und ich würde mich aufregen, wenn es eine bei uns wäre. Hohes Bein inkl. durchschnittlich schlimmes Trefferbild ergibt für mich Gelb. Aber wenn es Rot gibt, wird es wohl schwer es als klaren Fehler zu bezeichnen.

[fußball123oö123]

miffy23 schrieb vor 5 Stunden:

Der Punkt war, dass es beide treffen hätte können in einigen Situationen, hat es aber nicht.

Und nochmal: daran, dass man die Tore zu billig hergegeben hat, oder dass man offensiv nichts bewirken konnte in der 2ten HZ, hat das auch nichts geändert.

Die Erklärung reicht natürlich sehr vielen: 99% jener contra Rapid und sogar dem ein oder anderen Rapidler selbst.

Ich persönlich finde allerdings schon, dass die Schirileistung in allererster Linie schlecht war und eine Linie konnte ich sowas von gar nicht erkennen.

Am Abend nach dem Cup Finale spielte übrigens der BVB gegen PSG... der dort agierende Schiri Taylor ließ hart spielen und zog dabei eine Linie durch. Das versteh ich darunter und nicht zuerst mal 2 taktische Fouls bei Team A durchgehen, später bei Team B die erste Aktion mit Gelb sanktionieren, die Behinderung des Tormanns bei jedem Corner gefühlt anders auslegen und das zog sich übers ganze Spiel.

Ich hätte mit beiden Vereinen als Cup Sieger leben können, jedoch mit diesen Larifari mal so, dann wieder andersrum Pfeifen komm ich nur schwer zurecht. Mir ist bewusst, dass das außerhalb Wien Hütteldorfs im Moment allen egal ist und Herr Gieshammer ja eh "hart und einheitlich" gepfiffen hat, aber dem war definitiv nicht so und so hast halt automatisch den Zorn des Verlierers auf deiner Seite...

... und von mir, der jetzt grad mal auf irgendwas und irgendwen schimpfen wollte 

P.S. sry fürs Zitieren

[Mani1610]

Der "VAR-Rückblick" zum Cup Finale:

https://var-oesterreich.at/saison-23-24-var-rueckblick-oefb-cup-finale/

Anscheinend musste der VAR beim 2:1 eh nicht eingreifen, weil es laut VAR gar kein Vergehen war. Wäre die Argumentation gewesen, dass es keine klare Fehlentscheidung ist hätte ich es ja noch halbwegs nachvollziehen können, aber das ist ja mal irgendwas.

Auch der Text ergibt halt 0 Sinn. "Der Sturm Spieler wurde daran gehindert den Ball zu spielen." Soll das jetzt bedeuten dass es sogar Elfmeter gegeben hätte ohne den Treffer? Auch wird nirgendwo erwähnt, dass Querfeld ebenfalls daran gehindert wird zum Ball zu gehen.

Die roten Karten wurden anscheinend überhaupt nicht überprüft, warum auch, dafür einen möglichen Elfer für Sturm.

 

Der Tweet mit dem Hashtag "VARheit" ist halt die Krönung.

 

bearbeitet 3. Mai von Mani1610

[Juli93scr]

Mani1610 schrieb vor 2 Minuten:

Der "VAR-Rückblick" zum Cup Finale:

https://var-oesterreich.at/saison-23-24-var-rueckblick-oefb-cup-finale/

Anscheinend musste der VAR beim 2:1 eh nicht eingreifen, weil es laut VAR gar kein Vergehen war. Wäre die Argumentation gewesen, dass es keine klare Fehlentscheidung ist hätte ich es ja noch halbwegs nachvollziehen können, aber das ist ja mal irgendwas.

Auch der Text ergibt halt 0 Sinn. "Der Sturm Spieler wurde daran gehindert den Ball zu spielen." Soll das jetzt bedeuten dass es sogar Elfmeter gegeben hätte ohne den Treffer? Auch wird nirgendwo erwähnt, dass Querfeld ebenfalls daran gehindert wird zum Ball zu gehen.

Die roten Karten wurden anscheinend überhaupt nicht überprüft, warum auch, dafür einen möglichen Elfer für Sturm.

War klar das keine Fehler zugegeben werden. 

[Fiasko]

Silva schrieb vor 28 Minuten:

Trefferbild ist deutlich anders. Statt von unten den Ball spielen zu wollen, geht er trotz entgegenlaufenden Spieler mit bereits gestreckten Fuß und von vorne in den Ball. Frontal mit den Stollen in den Gesichtsbereich. Rot für mich notwendig.

Und weil der keine Rote bekommen hat, war die Hand weniger am Hals? Um nichts anderes ging es in meinem Beitrag. 

Interessantes Spiel übrigens, bei dem eure Verantwortlichen eskaliert sind, weil man sich benachteiligt gefühlt hat. Aber wenn der Gegner es macht, fühlt man sich erhaben genug, die als schlechte Verlierer zu bezeichnen, anstatt es einfach nicht zu kommentieren. Wie es schlechte Gewinner nun mal so machen.

Ähm, ich wollte damit sagen dass der Skandal nicht die Rote war, sondern die nicht gegebene.
 

Zum zweiten Absatz, kann ich nachvollziehen obwohl ich mir den Seitenhieb noch nicht angesehen habe. 
Die Vorlage mit schlechte Gewinner verwerte ich mal besser nicht.  
 

Mein neigt hier im Forum den eigenen Verein immer zu verteidigen, deswegen ist eine vereinsübergreifende Diskussion leider nicht möglich. Aber das alles hat mit den Cupfinale nur mehr wenig zu tun. 
Bis zum nächsten Spiel in der neuen Saison 

[derfalke35]

FloRyan schrieb vor einer Stunde:

Ist ein wesentlich anderes Trefferbild und die Gegebenheiten der Situation anders: Martins kann Prass ganz deutlich sehen, tritt ihm mit den Stollen voraus ins Gesicht, geht bewusst das Risiko einer schweren Verletzung beim Gegenspieler ein.

Das Risiko der schweren Verletzung sehe ich aber beim Foul von Biereth auch, mMn hatte Kasanwirjo riesiges Glück, dass da gsd nicht mehr passiert ist.

[Waldratte]

Ich denke, dass man alle strittigen Situationen in beide Richtungen entscheiden hätte können. Also grundsätzlich kein Vorwurf an die Schiedsrichter.

Was allerdings eine schiefe Optik erzeugt, ist, dass das Foul von Affengruber nicht mit Gelb geahndet wurde (Cvetkovic jedoch im Anschluss sofort Gelb erhält) sowie das vermeintliche 2:1 - bei welchem man sowohl Tormann-Foul als auch Hands ahnden könnte - gegolten hätte.

Keine Ahnung, aber es erzeugt schon das Bild, dass man das Spiel in eine Richtung drängen wollte. 

[Heinrich_VIII]

Silva schrieb vor 1 Stunde:

Irgendwelche Sky-Experten sollten nie für irgendwas eine Referenz sein. Die haben im Durchschnitt nicht mehr oder weniger Ahnung von Regeln als wir im ASB.

Für mich ist es keine Rote und ich würde mich aufregen, wenn es eine bei uns wäre. Hohes Bein inkl. durchschnittlich schlimmes Trefferbild ergibt für mich Gelb. Aber wenn es Rot gibt, wird es wohl schwer es als klaren Fehler zu bezeichnen.

Die regel sagt aber ganz klar anderes, sorry.

bearbeitet 3. Mai von Heinrich_VIII

[Zidane85]

Wer hat sich eine Fehlerkultur bei unseren Schiris erwartet? Denen geht einer ab wenn sie einmal pro Woche irgendetwas zu melden haben. Anschauen hätte er sich die Szene wenigstens können.

Ich glaube, dass wir trotzdem nicht Cupsieger geworden wären denn dazu waren wir viel zu schwach in Hälfte zwei. 
Normalerweise musst mit einer Führung im Rücken knapp vor der Pause mit dem Messer zwischen den Zähnen aus der Kabine kommen und den Schas holen. Rausgekommen ist man mit einem fetten Strich in der Hosen. 

[eeelias]

So, hab den Thread endlich durch, was eine Zeitverschwendung 

Schon klar dass die Grazer angefressen sind, jetzt redet man gar nicht darüber wie geil ihr Cupsieg war, sondern bloß über die zwei spielentscheidenden Fehlentscheidungen. 

Und trotz allem geht's wieder nur darum Rapid anzupatzen, nichts macht Fußball-Österreich mehr Freude. Schlechte Verlierer simma jetzt auch noch, na dann.

[Europäische Weltklasse]

Zidane85 schrieb vor 36 Minuten:

Wer hat sich eine Fehlerkultur bei unseren Schiris erwartet? Denen geht einer ab wenn sie einmal pro Woche irgendetwas zu melden haben. Anschauen hätte er sich die Szene wenigstens können.

Ich glaube, dass wir trotzdem nicht Cupsieger geworden wären denn dazu waren wir viel zu schwach in Hälfte zwei. 
Normalerweise musst mit einer Führung im Rücken knapp vor der Pause mit dem Messer zwischen den Zähnen aus der Kabine kommen und den Schas holen. Rausgekommen ist man mit einem fetten Strich in der Hosen. 

Das hat mich auch überrascht und enttäuscht. Hab eher damit gerechnet,  dass die Mannschaft nach der Führung ihre große Chance wittern wird und durch mehr Selbstbewusstsein das Spiel zu unseren Gunsten ausgeht. Sturm aber mental stark, hat einen Gang höher geschalten und noch schneller gespielt. Wir waren sehr bemüht aber letztendlich überfordert.