Spekulationsthread - 2017/18

[Lucifer]

chris843 schrieb vor 2 Minuten:

Ich glaube, aus dem Kontext seinens Posts heraus, ist gemeint, das Canadi ein spezielles System hat, das er nur minimal anpasst. Und genau dieses passt weder zur Mannschaft noch zum Verein (zumindest in der Vorstellung von uns Fans). Und da Krammer diesen Trainer geholt hat ohne Sportdirektor liegt er auch in seiner Verantwortung

Dies wäre insofern falsch als dass Krammer hierbei keinen Alleingang hinlegte..., er war lediglich der jenige der vor den Kammeras die Entscheidung präsentierte. Es war die Entscheidung das Präsidiums diesen Schritt zu gehen, und ja Krammer hat durchaus schon mal vorgefühlt bei Herrn Canadi, und das ist wohl gemerkt Gang und gäbe in diesem Business...

[Lucifer]

issoisso schrieb vor 5 Minuten:

 

Insofern, dass es bei der Bestellung eines neuen Trainers im Grunde zwei Möglichkeiten gibt. Entweder man berücksichtigt das vorhandene Spielermaterial und holt sich einen Experten, der damit arbeiten kann, oder man tut alles, um dem neuen Trainer das nötige Spielermaterial zu ermöglichen.

Zweiteres ist bei uns halt eher kritisch, da wir erst ordentlich investiert haben. Aber ich bin mir sicher, es gab Hearings und ein Expertengremium (bzw. hoff ich es halt) und da wusste man ja, was mit Canadi auf einen zukommt.

Da bin ich bei dir, aber ich denke ebenfalls das Canadi wusste worauf er sich mit der radikalen System Umstellung einlässt. Er hat im Vorhinein gewusst welches Spielermaterial er übernimmt, und er hat sich sicherlich Gedanken darüber gemacht ob das jeweilige Matrial solch einer Umstellung standhält. Insofern kann man ein eventuelles Scheitern wohl an Canadi festmachen, wobei hierbei dann doch die Spieler zu einem nicht zu verachteten Teil in der Schuld stehen, auch bereit zu sein in Verantwortung zu treten!

[chris843]

Lucifer schrieb vor 52 Minuten:

Dies wäre insofern falsch als dass Krammer hierbei keinen Alleingang hinlegte..., er war lediglich der jenige der vor den Kammeras die Entscheidung präsentierte. Es war die Entscheidung das Präsidiums diesen Schritt zu gehen, und ja Krammer hat durchaus schon mal vorgefühlt bei Herrn Canadi, und das ist wohl gemerkt Gang und gäbe in diesem Business...

Das ist richtig. Ich geb ihm ja auch keine alleinige Schuld. Die liegt, wie du es sagst, zu Teilen beim Präsidium, Trainer und auch der Mannschaft. Nur stellt sich die Frage, welcher Plan da dahinter steckt, ein mehr oder weniger gut funktionierendes System (und da sind wir uns doch einig das dem so war sonst wären wir nicht so oft 2ter geworden, EL Gruppenphase gespielt usw) komplett über den Haufen zu werfen, anstatt es nur flexibler zu machen bzw. zu adaptieren. Das ist es, was mich wundert. 

 

P.S.: Sorry für zuviel Offtopic 

[LikeaBoss]

buffalo66 schrieb vor einer Stunde:

Gilt Szanto eigentlich ab kommender Saison als Legionär? Oder erst später oder nie?

nein

[zahi]

Ernesto schrieb vor 3 Stunden:

man sagt aber auch klar, dass der SD jetzt ruhe rein bringen muss, da es an allen ecken brennt und von außen auch gezündelt wird. dh die aussagen sollten den trainer nicht in sicherheit wiegen, die sind eher dafür gedacht dass man intern einigermaßen in ruhe arbeiten kann. das bedeutet aber nicht dass sich nix ändern kann in nächster zeit. wenn trainern öffentlich der rücken gestärkt wird, dann passiert das nicht ohne grund und dann ist meistens feuer am dach.

Ich denke, wie ich schon einmal im Canadi-Thread geschrieben habe, wenn aus den nächsten vier Spielen nicht mindestens 5 Punkte und ein Sieg im Cupspiel rausschauen, wird es für Canadi ziemlich ungemütlich werden. Ich hab mir auch noch mal das ORF-Interview von Steffen Hofmann nach dem Sturm-Spiel angeschaut, wo er auf die Frage, wer jetzt die Verantwortung übernehmen muss antwortet:

"Boah, das ist schwierig vor allem jetzt so nach dem Spiel, aber natürlich denke ich, wird man sich viele Gedanken machen müssen. Wir in der Mannschaft machen uns unsere Gedanken, auch der Verein wird sich seine Gedanken machen. Vor da her glaube ich, kommen da derzeit auch viele Faktoren zusammen, die so nicht passen und da muss man einfach schauen, dass man dafür Lösungen findet und da dann wieder auf die Erfolgsspur zurückkommt."

Dieses Interview bestärkt mich in meiner Meinung noch mehr.

[Lucifer]

chris843 schrieb vor 26 Minuten:

Das ist richtig. Ich geb ihm ja auch keine alleinige Schuld. Die liegt, wie du es sagst, zu Teilen beim Präsidium, Trainer und auch der Mannschaft. Nur stellt sich die Frage, welcher Plan da dahinter steckt, ein mehr oder weniger gut funktionierendes System (und da sind wir uns doch einig das dem so war sonst wären wir nicht so oft 2ter geworden, EL Gruppenphase gespielt usw) komplett über den Haufen zu werfen, anstatt es nur flexibler zu machen bzw. zu adaptieren. Das ist es, was mich wundert. 

 

P.S.: Sorry für zuviel Offtopic 

Das ist in der Tat interessant, und in diesem Fall müsste man wohl Canadi befragen, welch Beweggründe er für diesen nicht wenig riskanten zumal radikalen Schnitt hatte. Wenn man den medialen Ausführungen zu dieser Zeit Glauben schenkt gabs ja durchaus mehrere Beweggründe eine Änderung radikalerer Natur durchzuführen, da wäre das Salzburgspiel das er vercoacht hatte und im Nachhein feststellte das im Bereich der Fitness eklatanter Nachholbedar war, etc...

zahi schrieb vor 3 Minuten:

Ich denke, wie ich schon einmal im Canadi-Thread geschrieben habe, wenn aus den nächsten vier Spielen nicht mindestens 5 Punkte und ein Sieg im Cupspiel rausschauen, wird es für Canadi ziemlich ungemütlich werden. Ich hab mir auch noch mal das ORF-Interview von Steffen Hofmann nach dem Sturm-Spiel angeschaut, wo er auf die Frage, wer jetzt die Verantwortung übernehmen muss antwortet:

"Boah, das ist schwierig vor allem jetzt so nach dem Spiel, aber natürlich denke ich, wird man sich viele Gedanken machen müssen. Wir in der Mannschaft machen uns unsere Gedanken, auch der Verein wird sich seine Gedanken machen. Vor da her glaube ich, kommen da derzeit auch viele Faktoren zusammen, die so nicht passen und da muss man einfach schauen, dass man dafür Lösungen findet und da dann wieder auf die Erfolgsspur zurückkommt."

Dieses Interview bestärkt mich in meiner Meinung noch mehr.

es wäre in der Tat sehr bedenklich, wenn sich unsere Mannschaft keine Gedanken macht..., nur wo zählt Canadi deiner Meinung nach dazu? Ist der nicht Teil der Mannschaft! Ich glau diese Aussage lässt einfach viel zu viel Spielraum für freie Interpretation!

[Hugo_Maradona]

zahi schrieb vor 6 Minuten:

Ich denke, wie ich schon einmal im Canadi-Thread geschrieben habe, wenn aus den nächsten vier Spielen nicht mindestens 5 Punkte und ein Sieg im Cupspiel rausschauen, wird es für Canadi ziemlich ungemütlich werden. Ich hab mir auch noch mal das ORF-Interview von Steffen Hofmann nach dem Sturm-Spiel angeschaut, wo er auf die Frage, wer jetzt die Verantwortung übernehmen muss antwortet:

"Boah, das ist schwierig vor allem jetzt so nach dem Spiel, aber natürlich denke ich, wird man sich viele Gedanken machen müssen. Wir in der Mannschaft machen uns unsere Gedanken, auch der Verein wird sich seine Gedanken machen. Vor da her glaube ich, kommen da derzeit auch viele Faktoren zusammen, die so nicht passen und da muss man einfach schauen, dass man dafür Lösungen findet und da dann wieder auf die Erfolgsspur zurückkommt."

Dieses Interview bestärkt mich in meiner Meinung noch mehr.

Ich hab mir beim Interview übrigens genau das gleiche gedacht...

[flonaldinho10]

Ich bin mal unpopulär und möchte dem "unser Kader passt nicht für Canadis System" widersprechen.

Denn der Kader ist praktisch immer noch der von Zoki und unter dem waren wir im Ballbesitzspiel lange Zeit von einem 3-4-3 gar nicht weit entfernt. Ein DM hat sich oft zwischen die IV fallen lassen und Pavelic und Schrammel waren als Teile der Viererkette so ziemlich in den gleichen Zonen unterwegs wie es jetzt die Außen im MF sind.

Das Zentrum legt Canadi etwas defensiver an, dementsprechend hält man hinten auch recht gut dicht. Zugleich verlagert sich das Offensivspiel aber dadurch stark auf die Seiten. Denke aber, da wird Canadi auch gewillt sein, mehr Risiko zu gehen, je besser sich alles einspielt und wenn man wieder ein bissl Selbstvertrauen hat.

Und der Stil in den letzten Partien war ja auch gar nicht so unähnlich dem Zoki'schen Spiel. Viel Ballbesitz und Kontrolle über das Spiel, aber Probleme, die gegnerische Abwehr zu knacken und konkrete Torchancen zu erarbeiten. Unterm Zoki sind die Angriffe um den gegnerischen Strafraum halt meist in Dribblings oder Klein-Klein versandet, momentan ist eher die Verzweiflungsflanke unser Markenzeichen.

[oestl]

flonaldinho10 schrieb vor 4 Minuten:

 

Das Zentrum legt Canadi etwas defensiver an, dementsprechend hält man hinten auch recht gut dicht.

Wir haben 15 Tore bekommen - das findest du "man hält hinten dicht"...

[Ernesto]

flonaldinho10 schrieb vor 22 Minuten:

Ich bin mal unpopulär und möchte dem "unser Kader passt nicht für Canadis System" widersprechen.

Denn der Kader ist praktisch immer noch der von Zoki und unter dem waren wir im Ballbesitzspiel lange Zeit von einem 3-4-3 gar nicht weit entfernt. Ein DM hat sich oft zwischen die IV fallen lassen und Pavelic und Schrammel waren als Teile der Viererkette so ziemlich in den gleichen Zonen unterwegs wie es jetzt die Außen im MF sind.

Das Zentrum legt Canadi etwas defensiver an, dementsprechend hält man hinten auch recht gut dicht. Zugleich verlagert sich das Offensivspiel aber dadurch stark auf die Seiten. Denke aber, da wird Canadi auch gewillt sein, mehr Risiko zu gehen, je besser sich alles einspielt und wenn man wieder ein bissl Selbstvertrauen hat.

Und der Stil in den letzten Partien war ja auch gar nicht so unähnlich dem Zoki'schen Spiel. Viel Ballbesitz und Kontrolle über das Spiel, aber Probleme, die gegnerische Abwehr zu knacken und konkrete Torchancen zu erarbeiten. Unterm Zoki sind die Angriffe um den gegnerischen Strafraum halt meist in Dribblings oder Klein-Klein versandet, momentan ist eher die Verzweiflungsflanke unser Markenzeichen.

die positionierung am spielfeld mag ähnlich sein, wobei das flankenspiel ein ganz anderes ist, die auswahl der spieler eine komplett andere ist, die art und weise wie angriffe vorgetragen werden sich extrem unterscheidet und auch am flügel agiert man massiv unterschiedlich. das aktuelle system hat mit dem vom barisic rein gar nichts zu tun.

[database]

oestl schrieb vor 17 Minuten:

Wir haben 15 Tore bekommen - das findest du "man hält hinten dicht"...

weil nicht nur die anzahl zählt, sondern auch das wie
schau dir an wie die tore gefallen sind und dann denk mal nach wie oft man solche tore zustande bringt

[McKenzie1983]

Ernesto schrieb vor 16 Minuten:

die positionierung am spielfeld mag ähnlich sein, wobei das flankenspiel ein ganz anderes ist, die auswahl der spieler eine komplett andere ist, die art und weise wie angriffe vorgetragen werden sich extrem unterscheidet und auch am flügel agiert man massiv unterschiedlich. das aktuelle system hat mit dem vom barisic rein gar nichts zu tun.

Kann man tlw. so stehen lassen, ist aber auch dem Fehlen eines Kainz / Schobesberger verschuldet. Und GSD ist es anders... das klein-klein und rumgeschiebe konnte ich nicht mehr ertragen... war schon als Büchsenöffner schwer zu schlucken als es noch erfolgreich war, da Beric den perfekten Hebel dazu darstellte. (Dafür konnte man sich gut in der gegnerischen Hälfte festsetzen, wenn man in Führung war).

Aber ohne Beric war das ganze nurnoch geschiebe und die Führungen in den Spielen kaum vorhanden.

Man erinnere sich bitte auch an das grauenhafte Spiel gegen Admira im Cup-Viertelfinale... das war/ist der Zoki-Fußball mit einem ähnlichen Spielermaterial wie jetzt...

auch Büskens konnte/wollte/durfte daran nichts ändern.

Ich bin heil-froh dass diese "Ballbesitzmonster"-Ära vorüber ist und hoffe dass man sich wieder dem Endziel des Spiels widmet und schneller und direkter den Abschluss sucht.

bearbeitet 14. März 2017 von McKenzie1983

[oestl]

database schrieb vor 1 Minute:

weil nicht nur die anzahl zählt, sondern auch das wie
schau dir an wie die tore gefallen sind und dann denk mal nach wie oft man solche tore zustande bringt

Findest du wirklich ? Auch der Weitschuss von Lykogiannis wäre zum verhindern gewesen - Tormann steht weit draußen - Spieler wird nicht attackiert, dumme Fouls vor Freistößen, etc...

[McKenzie1983]

oestl schrieb vor 3 Minuten:

Findest du wirklich ? Auch der Weitschuss von Lykogiannis wäre zum verhindern gewesen - Tormann steht weit draußen - Spieler wird nicht attackiert, dumme Fouls vor Freistößen, etc...

Zu weit draußen stand er mMn garnicht, etwa am 5er, wenn ich mich recht erinner. Wo soll er sonst stehen? Eher könnte man sagen Knoflach fehlte die Sprungkraft oder die Körpergröße da ranzukommen. Trotzdem finde ich Knoflach kompletter u daher besser als Strebinger.

Das war ein Konter, weil man Risiko ging. Wer hätte den Griechen deiner Meinung nach attackieren sollen/können?

[PippoRapid]

McKenzie1983 schrieb vor 5 Minuten:

Zu weit draußen stand er mMn garnicht, etwa am 5er, wenn ich mich recht erinner. Wo soll er sonst stehen? Eher könnte man sagen Knoflach fehlte die Sprungkraft oder die Körpergröße da ranzukommen. Trotzdem finde ich Knoflach kompletter u daher besser als Strebinger.

Das war ein Konter, weil man Risiko ging. Wer hätte den Griechen deiner Meinung nach attackieren sollen/können?

ähm sorry aber konter war das keiner.. bzw wenn wir zu 8 dort im umkreis stehen und sturm grad mal 4 spieler mit vorne dabei hat is des kein konter und ja man kann es verhindern indem man attackiert!

 

schaub trabt hinterher wenn man das traben nennen kann.. pavelic muss dann attackieren normal.. und unhaltbar war der nicht ganz

bearbeitet 14. März 2017 von PippoRapid