TSV Hartberg - SK Rapid 1:0 (1:0)

[Dannyo]

Chrisu73 schrieb vor 17 Stunden:

Das weiß nur ZB!

Außerdem, ein jeder, der es nicht versteht, dass Rapid schön spielt, kennt sich im Fussball nicht aus.

Danke für diese Attacke auf die Menschen, welche mit dem Gekicke nicht zufrieden sind, da nie Punkte rausschauen, sind also alle Trottel. 

Für mich ziehe ich den Schluß, dass der Verein, solange dieser Totengräber im Amt ist, keinen Cent mehr bekommt.

Das war die Aussage, die auch mir gestern am meisten sauer aufgestoßen hat.

Ich hab häufig das Gefühl, dass Zoki in seinen "Analysen" gerne vergisst, dass ein Fußballspiel aus zwei Phasen besteht - nämlich aus der, in der wir den Ball haben und aus der, wo ihn der Gegner hat.

Wenn man sich die Aktion, die zum Gegentor führte, von Anfang bis Ende ansieht, dann sieht man wieder mal wie planlos das Spiel gegen den Ball war. Unfassbar, wie wenig (nämlich gar keiner!) Gegnerdruck Diakité im Mittelfeldzentrum hatte und einfach verteilen konnte.

Es war ganz klar, dass Hartberg gut kontert (hat ja sogar @Steffonoch gestern in der Vorabanalyse geschrieben), trotzdem gab es keine adäquate Restverteidigung. Hartberg hat einfach unsere linke Abwehrseite mit Sollbauer und Moormann konsequent im Umschalten bespielt, hätte bei besseren Laufwegen in letzter oder vorletzter Instanz auch locker noch 1, 2 Tore reinkontern können.

Wir wissen zudem, dass Schopps Hartberg sauber hinten rausspielen will, den Ball kaum wegschlägt, den Torhüter einbindet. Dann läufst du gelegentlich recht gut mit Burgi und der Dreierreihe dahinter an, stellst dahinter aber genau Null Gegnerdruck her, stellst nicht mal die neuralgischen Räume zu und so ist das hohe Pressing für die Katz', weil die dahinter entweder nicht nach Konzept handeln oder es eben kein klares Pressingkonzept gibt.

Oberflächlich betrachtet haben wir das nicht gewonnen, weil wir die Tore nicht gemacht haben - ist schon richtig. Wenn man aber ein bisschen in die Tiefe geht und die beschriebenen zwei Phasen eines Spiels genauer betrachtet, hätte man mit besserem Spiel gegen den Ball (und das war mMn gestern wieder schlecht!) am Ende nicht zwei komma irgendwas xG gehabt, sondern eher vier komma irgendwas. Und das muss mein Anspruch sein, wenn ich einen Tag hab, wo nix reingeht: Nämlich das Erzwingen von noch mehr Torchancen.

Im Ballbesitzspiel, das phasenweise gefällig ist, erarbeiten wir uns ja die Chancen. Erzwingen können wir aber fast nie etwas, weil das Spiel gegen den Ball nicht so ist, wie es nötig wäre. Es ist nach der Partie unglaublich, dass man davon sprechen muss, dass noch mehr Torchancen nötig gewesen wären - aber eine gute Mannschaft hätte eben genau das gemacht. In-Game-Anpassung auf die ganz klaren Aufbaustrukturen Hartbergs, deutlich konsequenteres Mittelfeldpressing, weitere Stärkung der Zentrale und so noch mehr Druck aufbauen, noch mehr Chancen kreieren/erzwingen und schließlich doch noch irgendeinen oder sogar zwei reinnudeln.

Stattdessen nehmen wir Oswald runter, ändern das System erst in Minute 88. Es war einfach wieder mal das Prinzip Hoffnung, ähnlich wie im Derby. Nach dem Motto "wir sind eh klar besser, irgendeiner wird schon reingehen". Aber wenn ich nach 70 Minuten immer noch 0:1 hinten bin, muss ich halt dafür sorgen, dass wir noch besser, noch zwingender, noch giftiger gegen den Ball sind. Und das wurde nicht gemacht, womit wir wieder mit leeren Händen dastehen. Und aufgrund der zwei Phasen bin ich auch der Meinung, dass es kein gutes Spiel der Mannschaft war. Zum Fußball gehört halt mehr als das gerne herangezogene "einfache Spiel" in Ballbesitz. Die Partie war im Grunde durch Coaching zu gewinnen, aber genau wie Rapid als Verein immer zu lange an erfolglosen Konzepten festhält, hat auch das Trainerteam gestern zu lange zugesehen und gehofft, dass schon einer reingehen wird.

Absolutes Sinnbild für alles, die Partie.

[PeFe]

Dannyo schrieb vor 3 Minuten:

Das war die Aussage, die auch mir gestern am meisten sauer aufgestoßen hat.

Ich hab häufig das Gefühl, dass Zoki in seinen "Analysen" gerne vergisst, dass ein Fußballspiel aus zwei Phasen besteht - nämlich aus der, in der wir den Ball haben und aus der, wo ihn der Gegner hat.

Wenn man sich die Aktion, die zum Gegentor führte, von Anfang bis Ende ansieht, dann sieht man wieder mal wie planlos das Spiel gegen den Ball war. Unfassbar, wie wenig (nämlich gar keiner!) Gegnerdruck Diakité im Mittelfeldzentrum hatte und einfach verteilen konnte.

Es war ganz klar, dass Hartberg gut kontert (hat ja sogar @Steffonoch gestern in der Vorabanalyse geschrieben), trotzdem gab es keine adäquate Restverteidigung. Hartberg hat einfach unsere linke Abwehrseite mit Sollbauer und Moormann konsequent im Umschalten bespielt, hätte bei besseren Laufwegen in letzter oder vorletzter Instanz auch locker noch 1, 2 Tore reinkontern können.

Wir wissen zudem, dass Schopps Hartberg sauber hinten rausspielen will, den Ball kaum wegschlägt, den Torhüter einbindet. Dann läufst du gelegentlich recht gut mit Burgi und der Dreierreihe dahinter an, stellst dahinter aber genau Null Gegnerdruck her, stellst nicht mal die neuralgischen Räume zu und so ist das hohe Pressing für die Katz', weil die dahinter entweder nicht nach Konzept handeln oder es eben kein klares Pressingkonzept gibt.

Oberflächlich betrachtet haben wir das nicht gewonnen, weil wir die Tore nicht gemacht haben - ist schon richtig. Wenn man aber ein bisschen in die Tiefe geht und die beschriebenen zwei Phasen eines Spiels genauer betrachtet, hätte man mit besserem Spiel gegen den Ball (und das war mMn gestern wieder schlecht!) am Ende nicht zwei komma irgendwas xG gehabt, sondern eher vier komma irgendwas. Und das muss mein Anspruch sein, wenn ich einen Tag hab, wo nix reingeht: Nämlich das Erzwingen von noch mehr Torchancen.

Im Ballbesitzspiel, das phasenweise gefällig ist, erarbeiten wir uns ja die Chancen. Erzwingen können wir aber fast nie etwas, weil das Spiel gegen den Ball nicht so ist, wie es nötig wäre. Es ist nach der Partie unglaublich, dass man davon sprechen muss, dass noch mehr Torchancen nötig gewesen wären - aber eine gute Mannschaft hätte eben genau das gemacht. In-Game-Anpassung auf die ganz klaren Aufbaustrukturen Hartbergs, deutlich konsequenteres Mittelfeldpressing, weitere Stärkung der Zentrale und so noch mehr Druck aufbauen, noch mehr Chancen kreieren/erzwingen und schließlich doch noch irgendeinen oder sogar zwei reinnudeln.

Stattdessen nehmen wir Oswald runter, ändern das System erst in Minute 88. Es war einfach wieder mal das Prinzip Hoffnung, ähnlich wie im Derby. Nach dem Motto "wir sind eh klar besser, irgendeiner wird schon reingehen". Aber wenn ich nach 70 Minuten immer noch 0:1 hinten bin, muss ich halt dafür sorgen, dass wir noch besser, noch zwingender, noch giftiger gegen den Ball sind. Und das wurde nicht gemacht, womit wir wieder mit leeren Händen dastehen. Und aufgrund der zwei Phasen bin ich auch der Meinung, dass es kein gutes Spiel der Mannschaft war. Zum Fußball gehört halt mehr als das gerne herangezogene "einfache Spiel" in Ballbesitz. Die Partie war im Grunde durch Coaching zu gewinnen, aber genau wie Rapid als Verein immer zu lange an erfolglosen Konzepten festhält, hat auch das Trainerteam gestern zu lange zugesehen und gehofft, dass schon einer reingehen wird.

Absolutes Sinnbild für alles, die Partie.

Thats it 

[Team_Player]

Caspar01 schrieb vor 3 Stunden:

So ist es. Grüll ist unser bester Spieler. Man wird die Lücke erst sehen wenn er in ein paar Monaten weg sein wird. 

BESTER Spieler ist so eine Defination, vom ganzen Kader? von seiner Üosition ? Wie kann man einen Offensivspieler mit einem Defensivspieler bzw auch Tormann vergleichen?  -> Grüll ist wichtiger bzw sehr wichtiger Spieler bei RAPID -> wäre meine Definition 😉

[bruno_conte]

Wurmi12 schrieb vor 1 Stunde:

Der wartet sicher nur auf mich und meine Fragen  

Außerdem würd mich die Meinung vom Falken interessieren, weil er vehement Verbesserung verspricht/sieht - vielleicht weiß er einfach mehr und könnt mir mit seiner Meinung / seinen Infos ja Einblicke verschaffen, sodass ich mich nicht noch weiter ärgern bzw. mir Sorgen machen muss…

Ist natürlich ok. Ich selbst hatte übrigens als Fan die eine oder andere Diskussion mit unserem ehemaligen SD Fredy Bickel, per email.  Deswegen mein Einwurf. Wenn man höflich fragt wird meist auch geantwortet. Ob deine Sorgen dann schwinden ist zu bezweifeln. Aber du kriegst direkt von der Quelle bescheid. Besser als second hand meine ich.

[Dannyo]

...und der kollektive Saufabend gestern ist halt auch irgendwie sinnbildlich für eh alles.

Die Spieler können nämlich auch allesamt scheissen gehen, da braucht man sich gar nicht zu sehr auf Zoki & Staff einschießen. Jeder Einzelne ist auf seine Art schuld an der Situation.

[matthias1745]

Dannyo schrieb vor 4 Minuten:

...und der kollektive Saufabend gestern ist halt auch irgendwie sinnbildlich für eh alles.

Die Spieler können nämlich auch allesamt scheissen gehen, da braucht man sich gar nicht zu sehr auf Zoki & Staff einschießen. Jeder Einzelne ist auf seine Art schuld an der Situation.

Ui, warens wiedermal unterwegs? 

Ja es stimmt seit langem so vieles nicht in dem Verein. 

[MarkoBB8]

die Situation ist wie sie ist, da müssen jetzt die Experten im Verein Entscheidungen treffen, da will ich mich gar nicht einmischen weil eh sinnlos, bin aber gespannt obs irgendeine Stellungnahme zur aktuellen Situation geben wird, oder macht man einfach weiter und wartet bis der Zuschauerschnitt unter die 10k fällt, das ganze Stadion Zoki raus ruft, die Logen gestürmt werden, der Eingang zur Geschäftsstelle zubetoniert oder den Platz gestürmt wird

die Kommunikation war ja nie unsere Stärke, hier solle man aber schon etwas an die Fans kommunizieren, ich fühl mich schlecht und allein gelassen, die Lage hat sich zugespitzt und in mir brodelt es und ich bin eher ein Optimist, will gar nicht daran denken was passieren würde wenn beim nächsten Spiel BW Linz in Führung geht, der 125. Geburtstag könnte ein sehr dunker werden

[Juli93scr]

MarkoBB8 schrieb vor 1 Minute:

die Situation ist wie sie ist, da müssen jetzt die Experten im Verein Entscheidungen treffen, da will ich mich gar nicht einmischen weil eh sinnlos, bin aber gespannt obs irgendeine Stellungnahme zur aktuellen Situation geben wird, oder macht man einfach weiter und wartet bis der Zuschauerschnitt unter die 10k fällt, das ganze Stadion Zoki raus ruft, die Logen gestürmt werden, der Eingang zur Geschäftsstelle zubetoniert oder den Platz gestürmt wird

die Kommunikation war ja nie unsere Stärke, hier solle man aber schon etwas an die Fans kommunizieren, ich fühl mich schlecht und allein gelassen, die Lage hat sich zugespitzt und in mir brodelt es und ich bin eher ein Optimist, will gar nicht daran denken was passieren würde wenn beim nächsten Spiel BW Linz in Führung geht, der 125. Geburtstag könnte ein sehr dunker werden

Sind wir uns ehrlich. Genau nix wird kommen. 

[MarkoBB8]

Juli93scr schrieb Gerade eben:

Sind wir uns ehrlich. Genau nix wird kommen. 

dann braucht man sich auch nicht wundern wenns eskaliert und der Rückhalt irgendwann nicht mehr da ist, hats alles schon gegeben in Hütteldorf und das geht oft ganz schnell

[LaDainian]

Und ich dachte mir gestern noch während das Match nebenbei im Ticker lief, die saufen doch alle.

[Caspar01]

Dannyo schrieb vor 17 Minuten:

..und der kollektive Saufabend gestern ist halt auch irgendwie sinnbildlich für eh alles.

du meinst der Spieler ?

[Juli93scr]

MarkoBB8 schrieb vor 3 Minuten:

dann braucht man sich auch nicht wundern wenns eskaliert und der Rückhalt irgendwann nicht mehr da ist, hats alles schon gegeben in Hütteldorf und das geht oft ganz schnell

Spät. nach einem evtl. Punkteverlust gegen Blau Weiß wird der Block auch nicht mehr ruhig bleiben.

damit hatte ZB bis dato eh Glück. 

[LI150GS]

Dannyo schrieb vor 28 Minuten:

...und der kollektive Saufabend gestern ist halt auch irgendwie sinnbildlich für eh alles.

Die Spieler können nämlich auch allesamt scheissen gehen, da braucht man sich gar nicht zu sehr auf Zoki & Staff einschießen. Jeder Einzelne ist auf seine Art schuld an der Situation.

.... O-Club, gö.   Da Zoki sauf wenigstens zu Hause, wo ihn keiner sieht.

[schleicha]

Dannyo schrieb vor 32 Minuten:

...und der kollektive Saufabend gestern ist halt auch irgendwie sinnbildlich für eh alles.

Die Spieler können nämlich auch allesamt scheissen gehen, da braucht man sich gar nicht zu sehr auf Zoki & Staff einschießen. Jeder Einzelne ist auf seine Art schuld an der Situation.

Hallo, hallo. Die Richtung stimmt. Und vernutlich haben die xG (expected Getränke) auch besser zusammen gepasst mit dem Endergebnis als noch einige Stunden zuvor am Platz.

Und für mich ist das sehr wohl eine Vorbildwirkung des Trainers. Wir hatten genau den Spaß schon mal unter ihm.

[Team_Player]

orßit schrieb vor 4 Stunden:

Ich weiß nicht was man burgstaller vorwerfen kann, seine abschlüsse hat sallinger einfach überragend gehalten.

Keine Kritik wegen Burgi, also wo da Sallinger überragende Reaktionen zeigen musste bzw gehalten hat, musst mir die Szenen aufzählen