Saison 2023/24

[ZE8RAHEAD]

commando ultras 1 schrieb vor 17 Minuten:

Bring dich halt auch nicht weiter wenn die Führung der Meinung ist es läuft in die falsche Richtung,alles beim Alten zu lassen nur um Kontinuität zu haben.

Ich würde mir wünschen wieder Transfers zu machen wie vor Jahren Talente aus Österreich ala Lang,Seidl, und Co zu machen.

Sind mir lieber als Invalide Kicker aus aller Herren Länder, oder um 2 Mio Kicker holen in der Hoffnung es geht eventuell auf. Und sollte dann ein Trainer fällig sein dann sollte er in seiner Vita haben junge Spieler zu integrieren und zu verbessern.

MMn läuft aktuell vieles in die falsche Richtung,alleine wenn ich mir anschaue was ein Ljubicic,Usor,Talovierov gekostet haben.

Warum ein Kühbauer gehen musste wissen viele und nein es ging nicht ums sportliche,aber mich würde interessieren warum ein Sageder geholt wurde der auf seiner Vita genau nichts stehen hatte.

 

Ich vermute man suchte einen Glasner2.0. Jung, unverbraucht, lernfähig, selbstreflektiert, talentiert, ähnliche Spielweise und vielleicht auch ein bisschen lenkbar. Nur ist bei uns die Situation und der Druck mittlerweile ganz ein anderer als Oliver kam. Auch haben die Vereinsoberen schon sehr positive Erfahrungen ganz aus der Nähe mitmachen dürfen. Das gibt ihnen sicher noch extra Selbstvertrauen bei sportlichen Entscheidungen zumindest mitreden zu wollen und können.

Ist nur meine feinfühlige Ferndiagnose...

[JochenGierlinger]

Wahnsinn wie sich die Meinungen und Expertisen hier ändern. Nach Klagenfurt war noch eine klare spielerische Steigerung zu erkennen. Wurde der Angriff auf den Meisterteller ausgerufen. 

Jetzt spricht man vom UPO und davon Vujanovic und am besten gleich Sageder zu entlassen. Gruber ist an allem Schuld und muss weg.

Bleibt mal bisschen cool. Wir werden gegen Altach gewinnen und ins OPO einziehen. Am Ende wird vermutlich wieder Platz 3 rausschauen. Denke dass der Kader durchaus Potential für mehr hat wenn alle integriert sind und noch etwas nachgebessert wird (RV, RF, MS).

Fakt ist, man hat sich zur Vorsaison nicht wirklich verbessert/verschlechtert. Auch unter Kühbauer gab es miserable Spiele und viele Siege waren glücklich. Dass man mit Sageder keinen Fortschritt erkennen kann, dem stimme ich zu. Aber die Mannschaft ist immer noch auf dem 3. Platz. 3 schwache Spiele führen nicht zum Abstieg, genausowenig 3 gute zum Meistertitel - also bitte die Kirche im Dorf lassen.

[commando ultras 1]

JochenGierlinger schrieb vor 1 Stunde:

Wahnsinn wie sich die Meinungen und Expertisen hier ändern. Nach Klagenfurt war noch eine klare spielerische Steigerung zu erkennen. Wurde der Angriff auf den Meisterteller ausgerufen. 

Jetzt spricht man vom UPO und davon Vujanovic und am besten gleich Sageder zu entlassen. Gruber ist an allem Schuld und muss weg.

Bleibt mal bisschen cool. Wir werden gegen Altach gewinnen und ins OPO einziehen. Am Ende wird vermutlich wieder Platz 3 rausschauen. Denke dass der Kader durchaus Potential für mehr hat wenn alle integriert sind und noch etwas nachgebessert wird (RV, RF, MS).

Fakt ist, man hat sich zur Vorsaison nicht wirklich verbessert/verschlechtert. Auch unter Kühbauer gab es miserable Spiele und viele Siege waren glücklich. Dass man mit Sageder keinen Fortschritt erkennen kann, dem stimme ich zu. Aber die Mannschaft ist immer noch auf dem 3. Platz. 3 schwache Spiele führen nicht zum Abstieg, genausowenig 3 gute zum Meistertitel - also bitte die Kirche im Dorf lassen.

Fakt ist man holt nicht einen neuen Trainer um alles beim Alten zu lassen oder einen Stillstand zu haben. Natürlich will man etwas verbessern und das dürfte man mit fast 2/3 der Saison inklusive Vorbereitung erwarten was aber nicht so ist.

[stone_islander]

JochenGierlinger schrieb vor 2 Stunden:

Fakt ist, man hat sich zur Vorsaison nicht wirklich verbessert/verschlechtert. Auch unter Kühbauer gab es miserable Spiele und viele Siege waren glücklich. Dass man mit Sageder keinen Fortschritt erkennen kann, dem stimme ich zu. Aber die Mannschaft ist immer noch auf dem 3. Platz. 3 schwache Spiele führen nicht zum Abstieg, genausowenig 3 gute zum Meistertitel - also bitte die Kirche im Dorf lassen.

Genau mit dem Absatz beantwortest aber auch die Frage warum trotz Platz 3 eine gehörige Unruhe in Fankreisen und wohl auch im Verein generell herrscht. 

Du kantest im Sommer überraschend einen durchaus sportlich sehr erfolgreichen Trainer, der das Team aus dem UPO zu einem souveränen P3 in der Meisterschaft und in die EL führt. Installierst einen Nobody (sry aber in der Bundesliga ist Thomas Sageder bei Verpflichtung ein Nobody gewesen), stärkst vermeintlich den Kader mit teuren Legionären und kündigst gewissermaßen eine Revolution im Spielstil an. 

Ohne in der Not zu sein, wurden hier im Sommer Erwartungen und Hoffnungen geschürt die schwer erreichbar sind und eigentlich legst Du Sageder von Minute 1 seiner Amtszeit einen gewaltigen  Druck auf. Kann aufgehen, aber genauso wie ein Bumerang retour kommen.  

Hab davor im Sommer schon mehrfach gewarnt und hinterfragt, warum sich der Verein nach einer super soliden und erfolgreichen Saison ohne Zwang in ein solches Risiko begibt - sprich Trainerwechsel und Kaderumbruch. Und denke genau das kritisieren bzw. lässt die Fans so sensibel auf Unleistungen der letzten Wochen reagieren. Jeder erwartet sich aufgrund der  Vorkommnisse im Sommer eine Verbesserung zum letzten Jahr.

Und genau da liegt für mich die Krux - die Vereinsführung (Gruber/Vujo) hat riskiert und stand jetzt verloren > Sageder kam im Sommer wohl an den Job wie die Jungfrau zum Kind und konnte von Beginn an eigentlich nur verlieren, da die Trauben letztes Jahr dann doch für unsere Verhältnisse sehr hoch gehangen wurden. 

Wie immer  fängt der Fisch beim Kopf zum stinken an! 

[L.i.n.z.e.r.1908]

Sollte Sageder tatsächlich nach dem Altach-Spiel gefeuert werden, wäre der LASK nach einigen halbwegs ruhigen Jahren wieder der gewohnte Chaosverein. Was passieren kann, wenn man Jahr für Jahr mit überhöhten Erwartungen (unnötig) Druck aufbaut, hat man bereits in Hütteldorf gesehen. Das Trainerkarussell drehte sich ununterbrochen, der sportliche Erfolg blieb aus. Ja, es mag stimmen dass Sageder à la longue vielleicht nicht so aufgeht wie geplant. Aber wenn das OPO fixiert ist, sollte er zumindest bis Saisonende bleiben dürfen.

Vor allem bezweifle ich, dass man ein entsprechendes Alternativkonzept in der Schublade hat. Eher ist zu erwarten, dass man schnell schnell jemanden aus dem Haut zaubert, oder noch schlimmer, Wieland übernimmt. ("Er kennt die Mannschaft...", etc.) 

Wenn es sich anbahnt, dass die Entwicklung dieses Jahr unter den Erwartungen bleibt, wäre JETZT der richtige Zeitpunkt um entsprechende Lösungen für den Sommer vorzubereiten. Vor allem bleibt aber zu definieren, was man eigentlich will: Jedes Jahr Top3? Na dann, viel Glück! Oder doch lieber ein solider BL Verein, der auch die Jugend nicht aus den Augen lässt, dafür aber nicht jedes Jahr um die internationalen Plätze mitspielt.

[Der Athletiker]

L.i.n.z.e.r.1908 schrieb vor 11 Minuten:

Sollte Sageder tatsächlich nach dem Altach-Spiel gefeuert werden, wäre der LASK nach einigen halbwegs ruhigen Jahren wieder der gewohnte Chaosverein. Was passieren kann, wenn man Jahr für Jahr mit überhöhten Erwartungen (unnötig) Druck aufbaut, hat man bereits in Hütteldorf gesehen. Das Trainerkarussell drehte sich ununterbrochen, der sportliche Erfolg blieb aus. Ja, es mag stimmen dass Sageder à la longue vielleicht nicht so aufgeht wie geplant. Aber wenn das OPO fixiert ist, sollte er zumindest bis Saisonende bleiben dürfen.

Vor allem bezweifle ich, dass man ein entsprechendes Alternativkonzept in der Schublade hat. Eher ist zu erwarten, dass man schnell schnell jemanden aus dem Haut zaubert, oder noch schlimmer, Wieland übernimmt. ("Er kennt die Mannschaft...", etc.) 

Wenn es sich anbahnt, dass die Entwicklung dieses Jahr unter den Erwartungen bleibt, wäre JETZT der richtige Zeitpunkt um entsprechende Lösungen für den Sommer vorzubereiten. Vor allem bleibt aber zu definieren, was man eigentlich will: Jedes Jahr Top3? Na dann, viel Glück! Oder doch lieber ein solider BL Verein, der auch die Jugend nicht aus den Augen lässt, dafür aber nicht jedes Jahr um die internationalen Plätze mitspielt.

Also ruhig wars seit dem Coronagate eh nie mehr. FDL Klagen, TPO Verfahren, Baukosten für das Stadion, Baustopp also da war immer was los. 

[Hörschinger]

L.i.n.z.e.r.1908 schrieb vor 14 Minuten:

Sollte Sageder tatsächlich nach dem Altach-Spiel gefeuert werden, wäre der LASK nach einigen halbwegs ruhigen Jahren wieder der gewohnte Chaosverein. Was passieren kann, wenn man Jahr für Jahr mit überhöhten Erwartungen (unnötig) Druck aufbaut, hat man bereits in Hütteldorf gesehen. Das Trainerkarussell drehte sich ununterbrochen, der sportliche Erfolg blieb aus. Ja, es mag stimmen dass Sageder à la longue vielleicht nicht so aufgeht wie geplant. Aber wenn das OPO fixiert ist, sollte er zumindest bis Saisonende bleiben dürfen.

Vor allem bezweifle ich, dass man ein entsprechendes Alternativkonzept in der Schublade hat. Eher ist zu erwarten, dass man schnell schnell jemanden aus dem Haut zaubert, oder noch schlimmer, Wieland übernimmt. ("Er kennt die Mannschaft...", etc.) 

Wenn es sich anbahnt, dass die Entwicklung dieses Jahr unter den Erwartungen bleibt, wäre JETZT der richtige Zeitpunkt um entsprechende Lösungen für den Sommer vorzubereiten. Vor allem bleibt aber zu definieren, was man eigentlich will: Jedes Jahr Top3? Na dann, viel Glück! Oder doch lieber ein solider BL Verein, der auch die Jugend nicht aus den Augen lässt, dafür aber nicht jedes Jahr um die internationalen Plätze mitspielt.

Meiner Meinung nach, wird die kommenden Jahre immer mindeszens Platz 3 als Ziel ausgegeben werden. Ansonsten sirds uns so gehen wie der Austtia, was ich nicht hoffe.

[L.i.n.z.e.r.1908]

Hörschinger schrieb Gerade eben:

Meiner Meinung nach, wird die kommenden Jahre immer mindeszens Platz 3 als Ziel ausgegeben werden. Ansonsten sirds uns so gehen wie der Austtia, was ich nicht hoffe.

Ich glaube gerade wenn wir Platz 3 als Ziel ausgeben, wird's uns so gehen wie der Austria. Unser Stadion ist nicht abbezahlt, Platz 3 werden nur die wenigsten Trainer anhaltend erreichen --> Trainerentlassungen --> Neuanfänge --> immer längere Payroll --> Reputationsverlust --> Panikkäufe großer Namen in hohem Alter --> Personalkosten --> [...] --> Austria Wien.

[Eldoret]

L.i.n.z.e.r.1908 schrieb vor einer Stunde:

Sollte Sageder tatsächlich nach dem Altach-Spiel gefeuert werden, wäre der LASK nach einigen halbwegs ruhigen Jahren wieder der gewohnte Chaosverein. Was passieren kann, wenn man Jahr für Jahr mit überhöhten Erwartungen (unnötig) Druck aufbaut, hat man bereits in Hütteldorf gesehen. Das Trainerkarussell drehte sich ununterbrochen, der sportliche Erfolg blieb aus. Ja, es mag stimmen dass Sageder à la longue vielleicht nicht so aufgeht wie geplant. Aber wenn das OPO fixiert ist, sollte er zumindest bis Saisonende bleiben dürfen.

Vor allem bezweifle ich, dass man ein entsprechendes Alternativkonzept in der Schublade hat. Eher ist zu erwarten, dass man schnell schnell jemanden aus dem Haut zaubert, oder noch schlimmer, Wieland übernimmt. ("Er kennt die Mannschaft...", etc.) 

Wenn es sich anbahnt, dass die Entwicklung dieses Jahr unter den Erwartungen bleibt, wäre JETZT der richtige Zeitpunkt um entsprechende Lösungen für den Sommer vorzubereiten. Vor allem bleibt aber zu definieren, was man eigentlich will: Jedes Jahr Top3? Na dann, viel Glück! Oder doch lieber ein solider BL Verein, der auch die Jugend nicht aus den Augen lässt, dafür aber nicht jedes Jahr um die internationalen Plätze mitspielt.

 

Hörschinger schrieb vor 52 Minuten:

Meiner Meinung nach, wird die kommenden Jahre immer mindeszens Platz 3 als Ziel ausgegeben werden. Ansonsten sirds uns so gehen wie der Austtia, was ich nicht hoffe.

 

L.i.n.z.e.r.1908 schrieb vor 47 Minuten:

Ich glaube gerade wenn wir Platz 3 als Ziel ausgeben, wird's uns so gehen wie der Austria. Unser Stadion ist nicht abbezahlt, Platz 3 werden nur die wenigsten Trainer anhaltend erreichen --> Trainerentlassungen --> Neuanfänge --> immer längere Payroll --> Reputationsverlust --> Panikkäufe großer Namen in hohem Alter --> Personalkosten --> [...] --> Austria Wien.

Irgendwer hat von irgendwem irgend ein Gerücht gehört und alles bricht in Panik aus 

[lasso]

Was bei dieser trainerdiskusion bzw vergleich kühbauer vs sageder  völlig am Ziel vorbeigeht  ist der verschiedene Zeitpunkt  der Beurteilung. 

Kühbauer wird  hier grössenteils nach einer  guten OPO Performance  bewertet. Jetzt schreiben wir aber erst Ende Februar und ich muss wohl nicht daran erinnern was hier  letzte Saison zu diesem  Zeitpunkt los war ,oder? 

In Ried, hartberg, Eröffnungsspiel gegen lustenau.  Das waren unglaubliche  scheisskicks . Von der Leistung wie  am Wochenende gegen den WAC nicht im geringsten  zu unterscheiden. 

Nicht mal die größten Optimisten konnten sich vorstellen das die Performance  im OPO dann gefühlt aus dem Nichts so stark war. Die Entlassung von kühbauer war damals  nicht nur einmal Thema .

Es besteht ohne Frage die Möglichkeit das Ende Mai das Projekt sageder gescheitert ist,aber die chance sich in der entscheidenden Phase zu beweisen steht ihm aus meiner Sicht auf alle Fälle zu.

bearbeitet 28. Februar von lasso

[Strafraumkobra]

L.i.n.z.e.r.1908 schrieb vor einer Stunde:

Ich glaube gerade wenn wir Platz 3 als Ziel ausgeben, wird's uns so gehen wie der Austria. Unser Stadion ist nicht abbezahlt, Platz 3 werden nur die wenigsten Trainer anhaltend erreichen --> Trainerentlassungen --> Neuanfänge --> immer längere Payroll --> Reputationsverlust --> Panikkäufe großer Namen in hohem Alter --> Personalkosten --> [...] --> Austria Wien.

Und ohne EC-Gelder wird es finanziell dann im UPO besser?

bearbeitet 28. Februar von Strafraumkobra

[Der Athletiker]

lasso schrieb vor 16 Minuten:

Was bei dieser trainerdiskusion bzw vergleich kühbauer vs sageder  völlig am Ziel vorbeigeht  ist der verschiedene Zeitpunkt  der Beurteilung. 

Kühbauer wird  hier grössenteils nach einer  guten OPO Performance  bewertet. Jetzt schreiben wir aber erst Ende Februar und ich muss wohl nicht daran erinnern was hier  letzte Saison zu diesem  Zeitpunkt los war ,oder? 

In Ried, hartberg, Eröffnungsspiel gegen lustenau.  Das waren unglaubliche  scheisskicks . Von der Leistung wie  am Wochenende gegen den WAC nicht im geringsten  zu unterscheiden. 

Nicht mal die größten Optimisten konnten sich vorstellen das die Performance  im OPO dann gefühlt aus dem Nichts so stark war. Die Entlassung von kühbauer war damals  nicht nur einmal Thema .

Es besteht ohne Frage die Möglichkeit das Ende Mai das Projekt sageder gescheitert ist,aber die chance sich in der entscheidenden Phase zu beweisen steht ihm aus meiner Sicht auf alle Fälle zu.

Same produce as every year 2023

LASK08 schrieb am 19.3.2023 um 18:55 :

Es ist zwar ein Punkt, aber ich bin maßlos enttäuscht. Mit Ausnahme von 1. Hz Klagenfurt und 1 Halbzeit gegen WSG auswärts (und vielleicht noch je 20 min gegen ALU und SBg) ist das bis dato eine bodenlose Frechheit, was wir im Frühjahr kicken. Da passt kein Einsatz, das ist absolut planlos und lustlos. 

Mittlerweile sehe ich null Weiterentwicklung und das stimmt mich beim teuersten Kader der Geschichte absolut traurig. 

 

[L.i.n.z.e.r.1908]

Strafraumkobra schrieb vor 2 Minuten:

Und ohne EC-Gelder wird es finanziell dann im UPO besser?

Man sollte das Budget auf jeden Fall unabhängig vom internationalen Geschäft aufstellen. EC und daraus resultierende Einnahmen sind immer nur Bonus, ansonsten wird's gefährlich...

[ferchi]

Ich kann die ganze Diskussion überhaupt nicht nachvollziehen. Der Grund für die magere Punkteausbeute im Frühjahr ist ein unglücklicher Spielverlauf, unglücklicherweise in gleich drei Spielen hintereinander, was einen unglücklichen Saisonverlauf ergibt.

Noch weniger nachvollziehen kann ich, wie jemand Sageder als Persönlichkeit unsympathisch, arrogant oder sonst irgendwie negativ empfinden kann.

Als langjähriger Fussballfan könnte man irgendwann doch reflektieren, dass man schon in der Vergangenheit stets zu himmelhoch gejauchzt hat und zu sehr zu Tode betrübt war.

[111ASK]

Um göttlichen Beistand wird gebeten. Es kann also nichts mehr schief gehen