UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2023/24

[miffy23]

b3n0$ schrieb vor 29 Minuten:

Im Falle des LASK muss man allerdings schon festhalten, dass Liverpool ihnen reingepfuscht hat. In Linz habens in HZ 2 ihre Normalform aufgedreht und sind übern LASK drübergefahren, in Toulouse haben sie dafür abgeschenkt und jetzt fahren sie sogar nur mehr mit der B-Elf nach Belgien. Das ist durchaus verzerrend.

Man hatte es immer noch in der eigenen Hand gegen die direkten Konkurrenten. Wie immer.

Wenn der LASK gegen eine B-Elf von Liverpool überraschend 3 Punkte holen würde, und damit überwintert, würden alle himmelhochjauchzend von einer EC-Sensation fabulieren, bleiben wir doch einmal sachlich.

bearbeitet 14. Dezember 2023 von miffy23

[urwi25]

Es geht heuer nur mehr um Rang 14 oder Rang 15 falls Norwegen noch gut punktet. Ich hoffe dass der Lask sich noch mit einem Sieg verabschiedet.

[Vöslauer]

b3n0$ schrieb vor 1 Stunde:

Im Falle des LASK muss man allerdings schon festhalten, dass Liverpool ihnen reingepfuscht hat. In Linz habens in HZ 2 ihre Normalform aufgedreht und sind übern LASK drübergefahren, in Toulouse haben sie dafür abgeschenkt und jetzt fahren sie sogar nur mehr mit der B-Elf nach Belgien. Das ist durchaus verzerrend.

Der LASK hatte Liverpool rund 60 Minuten auch gut im Griff und lag sogar in Führung. Was auch dem Fakt geschuldet war, dass Liverpool ordentlich rotiert hat. Und genau das musst du nutzen und das hat der LASK bis dahin super gemacht.

Erst paar Einwechslungen haben Liverpool wieder auf die Siegerstraße geführt. Und auch Fehler vom LASK. Und so hat es Liverpool auch in Toulouse angelegt. Unterschied: Toulouse hat es halt noch besser gemacht als damals der LASK. Auch das ist möglich, oder? 

Und hatte auch mehr Glück. Der Elfer für Liverpool in Linz war mMn noch immer zu hart und ein Gastgeschenk. Gleichzeitig wurde Liverpool der Ausgleich in Toulouse nach 5-minütiger Beratung aberkannt aufgrund eines Handspiels 15 Sekunden vor dem eigentlichen Treffer... 

"Unfair" ists natürlich, sollte Liverpool heute nicht ihre Stars einwechseln. Und darauf wirds wohl auch hinauslaufen... sollte der LASK sowohl die Belgier als auch Franzosen im direkten Duell schlagen, attestiere ich ihnen auf alle Fälle das fehlende Quäntchen Glück.

Wir bei Sturm dürfen aber ned jammern. Nicht nur für Atalanta ists heut ein Schaulaufen sondern auch für Sporting. Zumal hat uns Atalanta in der ersten Halbzeit in ITA auch sehr viel angeboten und uns auch in Graz in Unterzahl "leben" lassen. Wir habens gegen Rakow verschissen und müssen uns zudem an die Nase nehmen, dass wir den 1:0 Vorsprung gegen Sporting nicht über die Ziellinie gebracht haben bzw. wenigsten remisiert haben. Auch die haben ihre zwei größten Stars erst nach einer Stunde eingewechselt. 

Ganz allgemein gesehen: Austria, Sturm & Salzburg haben jeweils ihre wichtigen "Endspiele" vor heimischer Kulisse & sogar mit Vorsprung verschissen. Das darf ned sein. Bei der Austria ists vielleicht eine Qualitätsfrage, aber so saftlos wie Sturm & Salzburg trotz Heimpublikum in den letzten 15-20 Minuten konditionell (?) eingegangen sind... es wurmt mich noch heute. Man bringe mir Ivermectin. 

[derfalke35]

Mein Tipp  Lask und Liverpool gewinnen heute, Lugano verliert gegen Besiktas.

[miffy23]

Vöslauer schrieb vor 36 Minuten:

Man bringe mir Ivermectin.

Die konsequente Weiterentwicklung des österreichischen Fußballs vom Ausgangspunkt "Ivernarrisch"

[feulix]

Salzburg war früher als Heimmacht bekannt. Davon ist aber gar nichts mehr übrig geblieben, mit Struber als Trainer wird kontinuierlich das Stadion leergespielt... der Hype und die damit verbundenen, vergleichsweise guten Zuschauerzahlen der vergangenen Jahre schwinden in Salzburg immer mehr. 

5 (!) Heimniederlagen in den letzte 8 Heimspielen ist eine katastrophale Bilanz und selbst die wenigen Siege wie das 3:2 gegen Hartberg oder das 1:0 gegen WAC waren knapp ernudelt. Mich würde es nicht wundern, wenn Salzburg dieses Jahr nach der Punkteteilung und einem möglichen Ausverkauf im Winter erstmals seit Ewigkeiten abgefangen wird, so groß war die Chance für die Konkurrenz noch nie. Wenn es so weitergeht, wäre für Salzburg das Beste, wenn Struber sobald wie möglich durch wen wie Glasner ersetzt wird, um wieder den gewohnt erfolgreichen Pressing-Fußball zurückzubringen und positiv in die nächste Europacup-Saison blicken zu können. 

[miffy23]

feulix schrieb vor 1 Minute:

Salzburg war früher als Heimmacht bekannt. Davon ist aber gar nichts mehr übrig geblieben, mit Struber als Trainer wird kontinuierlich das Stadion leergespielt... der Hype und die damit verbundenen, vergleichsweise guten Zuschauerzahlen der vergangenen Jahre schwinden in Salzburg immer mehr. 

5 (!) Heimniederlagen in den letzte 8 Heimspielen ist eine katastrophale Bilanz und selbst die wenigen Siege wie das 3:2 gegen Hartberg oder das 1:0 gegen WAC waren knapp ernudelt. Mich würde es nicht wundern, wenn Salzburg dieses Jahr nach der Punkteteilung und einem möglichen Ausverkauf im Winter erstmals seit Ewigkeiten abgefangen wird, so groß war die Chance für die Konkurrenz noch nie. Wenn es so weitergeht, wäre für Salzburg das Beste, wenn Struber sobald wie möglich durch wen wie Glasner ersetzt wird, um wieder den gewohnt erfolgreichen Pressing-Fußball zurückzubringen und positiv in die nächste Europacup-Saison blicken zu können. 

Ich gehe sogar fix von einem neuen Meister dieses Jahr aus.

....nämlich vom LASK :>

[little beckham]

Es wurden in den letzten Jahren viel zu viele falsche Entscheidungen getroffen. Die Wiener Klubs seit Jahren völlig führungslos, der LASK mit dem neuen Stadion komplett größenwahnsinnig (31-Mann-Kader ftw), Sturm nach einigen tollen Transfers wieder mit mehr Masse statt Klasse. In Salzburg war Struber eine Fehlbesetzung, aber in Wahrheit hat Freund schon im letzten Jahr Fehler gemacht. Kein einziger Stürmer im Kader hat die Qualität, die Daka, Haaland oder Sesko hatten, als sie Stammspieler wurden.

Im EC ist völlig der Spirit verloren gegangen, unsere Klubs liefern keine Überraschungen mehr, geben regelmäßig Führungen her und gehen oftmals in den letzten Minuten k.o. Als letzter Baustein kommt Lospech dazu, sei es mit der unglaublich starken ECL-Gruppe für den LASK, das Horrorlos Fiorentina für Rapid oder Sociedad aus Topf 4 für Salzburg.

Der Absturz kommt nicht überraschend, sondern hat sich über Jahre abgezeichnet. Bitter is es natürlich trotzdem.

[Der Athletiker]

little beckham schrieb vor 1 Minute:

Es wurden in den letzten Jahren viel zu viele falsche Entscheidungen getroffen. Die Wiener Klubs seit Jahren völlig führungslos, der LASK mit dem neuen Stadion komplett größenwahnsinnig (31-Mann-Kader ftw), Sturm nach einigen tollen Transfers wieder mit mehr Masse statt Klasse. In Salzburg war Struber eine Fehlbesetzung, aber in Wahrheit hat Freund schon im letzten Jahr Fehler gemacht. Kein einziger Stürmer im Kader hat die Qualität, die Daka, Haaland oder Sesko hatten, als sie Stammspieler wurden.

Im EC ist völlig der Spirit verloren gegangen, unsere Klubs liefern keine Überraschungen mehr, geben regelmäßig Führungen her und gehen oftmals in den letzten Minuten k.o. Als letzter Baustein kommt Lospech dazu, sei es mit der unglaublich starken ECL-Gruppe für den LASK, das Horrorlos Fiorentina für Rapid oder Sociedad aus Topf 4 für Salzburg.

Der Absturz kommt nicht überraschend, sondern hat sich über Jahre abgezeichnet. Bitter is es natürlich trotzdem.

Nau jetzt übertreibst aber gewaltig. Schau mal die Kadergröße der anderen Klubs an. 

[Derni]

miffy23 schrieb vor 3 Stunden:

Man hatte es immer noch in der eigenen Hand gegen die direkten Konkurrenten. Wie immer.

 

Nein hat man nicht, verliert Liverpool ist der LASK fix 4. Hätte Liverpool in der Nachspielzeit den Drecksausgleich geschafft hätte es der LASK noch selbst in der Hand und sogar noch gute Möglichkeiten mit einem Sieg als 2. aufzusteigen.

bearbeitet 14. Dezember 2023 von Derni

[OoK_PS]

Ich bleibe dennoch dabei, hätte sich Rapid voriges Jahr nicht gegen Vaduz angeschüttet, stünden wir heute ganz anders da. Rapid hätte in der ECL einige Punkte gemacht und wäre auch heuer gesetzt gewesen.

Dieser eine unselige Abend in Hütteldorf hat uns über Jahre massiv geschadet, das war mir schon direkt nach dem Abpfiff klar. Unabhängig von allem, was die anderen Clubs geleistet oder nicht geleistet haben, aber das Aus gegen Vaduz ist für mich ein eindeutiger Kipp-Punkt, der uns sehr lange nachhängen wird. 

[miffy23]

Derni schrieb vor 6 Minuten:

Nein hat man nicht, verliert Liverpool ist der LASK fix 4. Hätte Liverpool in der Nachspielzeit den Drecksausgleich geschafft hätte es der LASK noch selbst in der Hand und sogar noch gute Möglichkeiten mit einem Sieg als 2. aufzusteigen.

Zitat

Man hatte 

 

OoK_PS schrieb vor 4 Minuten:

Ich bleibe dennoch dabei, hätte sich Rapid voriges Jahr nicht gegen Vaduz angeschüttet, stünden wir heute ganz anders da. Rapid hätte in der ECL einige Punkte gemacht und wäre auch heuer gesetzt gewesen.

Dieser eine unselige Abend in Hütteldorf hat uns über Jahre massiv geschadet, das war mir schon direkt nach dem Abpfiff klar. Unabhängig von allem, was die anderen Clubs geleistet oder nicht geleistet haben, aber das Aus gegen Vaduz ist für mich ein eindeutiger Kipp-Punkt, der uns sehr lange nachhängen wird. 

Jupp, leider. Das war auch weit schädlicher, als diverse peinliche Outs in CL-Qualis früher, da sind eben längst nicht so viele Punkte flöten gegangen, sondern nur Millionen für den betroffenen Klub.

[derfalke35]

OoK_PS schrieb vor 57 Minuten:

Ich bleibe dennoch dabei, hätte sich Rapid voriges Jahr nicht gegen Vaduz angeschüttet, stünden wir heute ganz anders da. Rapid hätte in der ECL einige Punkte gemacht und wäre auch heuer gesetzt gewesen.

Dieser eine unselige Abend in Hütteldorf hat uns über Jahre massiv geschadet, das war mir schon direkt nach dem Abpfiff klar. Unabhängig von allem, was die anderen Clubs geleistet oder nicht geleistet haben, aber das Aus gegen Vaduz ist für mich ein eindeutiger Kipp-Punkt, der uns sehr lange nachhängen wird. 

Ja, grundsätzlich war das Aus gegen Vaduz sehr bitter und es hat dem Trainer letztendlich auch den Job gekostet, ABER es hätte auch passieren könnten, dass wir eine extrem schwere Gruppe erwischen und eben nur 3-4 Punkte erspielen, natürlich hätte das für die 5JW was gebracht, kein Thema. Bezüglich Setzung hätte es natürlich geholfen, auf der anderen Seite gab es auch sehr schwierige ungesetzte Lose. Wenn Sturm auswärts gegen Nordsjälland nicht verliert sinds zweiter, hätten so in Summe mindestens 3 Punkte mehr geholt, plus zumindest 2 Bonusspiele. Es ist eine Kombination aus mehreren Faktoren die zum Absturz geführt hat, Losglück hatten wir natürlich auch keins.

Das sich RBS in der Nachspielzeit das entscheidende Gegentor einfängt, passt natürlich auch genau ins Bild.

[swisspower]

Bei euch gibt es wirklich nur Himmelhoch jauchzend oder zu Tode betrübt. Darum muss man Österreich einfach lieben.

So schlimm war eure Saison nicht. Rapid hatte Lospech in der Quali und es trotzdem fast geschafft. Rückblickend war auch das Austria-Los mit Warschau alles andere als einfach und ein Ausscheiden keine Schande.

Der LASK hat auch eine schwierige Gruppe erwischt, und ein Sieg gegen Union SG ist alles andere als selbstverständlich, die sind bärenstark. Sturm hat es gegen die Polen verkackt, keine Frage, da scheint es immer noch psychologische Probleme bei entscheidenden Spielen zu geben.

Bei Red Bull hat das schwache Team aus Topf 4 gefehlt.

Was ich trotzdem niemals begreifen werde: Wenn du in ein Entscheidungsspiel gehst und sogar 0:1 verlieren kannst, und dann trotzdem so offensiv, hoch stehend spielst. Gegen Real Sociedad hat das Salzburg auswärts wirklich toll gemacht, ich traute meinen Augen kaum, die haben gegen ein spielerisch stärkeres Team tatsächlich mal defensiv gespielt. Warum also nicht auch gegen Benfica? 

Das Gleiche treibt mich bei YB in den Wahnsinn. Du kannst einfach nicht gegen technisch überlegene Teams so ein hohes Tempo/Pressing gehen. Da geht dir am Schluss zwangsläufig der Saft aus. Das habe ich bei Basel immer geliebt, die wussten genau, wie man solche Spiele angeht und wenn man Tempo rausnehmen muss. Deshalb habe ich bei YB auch null Hoffnung, dass es in der Europa League weit geht. Es fehlt die Flexibilität, die Intelligenz, der defensive Ansatz, z.B. bei einer Führung.

[barracuda]

derfalke35 schrieb vor einer Stunde:

Ja, grundsätzlich war das Aus gegen Vaduz sehr bitter und es hat dem Trainer letztendlich auch den Job gekostet, ABER es hätte auch passieren könnten, dass wir eine extrem schwere Gruppe erwischen und eben nur 3-4 Punkte erspielen, natürlich hätte das für die 5JW was gebracht, kein Thema. Bezüglich Setzung hätte es natürlich geholfen, auf der anderen Seite gab es auch sehr schwierige ungesetzte Lose. Wenn Sturm auswärts gegen Nordsjälland nicht verliert sinds zweiter, hätten so in Summe mindestens 3 Punkte mehr geholt, plus zumindest 2 Bonusspiele. Es ist eine Kombination aus mehreren Faktoren die zum Absturz geführt hat, Losglück hatten wir natürlich auch keins.

Das sich RBS in der Nachspielzeit das entscheidende Gegentor einfängt, passt natürlich auch genau ins Bild.

Ich glaube, wäre Vaduz nicht passiert, stünde Österreich aktuell noch auf Platz 10 in der 5JW oder zumindest knapp dahinter.