Zanetti Surft nur im ASB Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 (bearbeitet) Andi Schicker spricht im Ballesterer-Podcast sehr klar und offen. Drei Dinge finde ich besonders bemerkenswert: 1. Er erzählt, dass er zuerst die Spielanlage für die Kampfmannschaft definiert (und intern präsentiert!) und dann den dafür passenden Trainer gesucht hat. Innerhalb eines halben Jahres wurde dann die Spielidee aufbereitet und an den Unterbau weitergegeben. 2. Er hat Offensivpressing und sehr schnelles vertikales Spiel angedacht, weil Sturm ein Klub ist, der von Emotionen lebt. 3. Er hält es in unserer Pressing-verrückten Liga für enorm schwierig, mit einem Ballbesitz- oder Positionsspielansatz erfolgreich zu sein. Nachdem ich das ebenso seit über 10 Jahren hier und im Gespräch mit Rapid-Funktionären immer und immer wieder anspreche, freut mich, dass es ein führender und erfolgreicher Klub-Verantwortlicher öffentlich macht. Der einzige Ort, wo das ständig in Zweifel gezogen wird, ist übrigens das ASB: "Man kann doch bei so einem Klub wie Rapid nicht den Trainer nach der Spielphilosophie aussuchen, was, wenn es gerade keinen am Markt gibt?" Sogar die Rapidfunktionäre sind da offener als viele Schreiber hier, sie trauten sich aber leider bis dato nicht, konsequent so einen Weg einzuschlagen. Ich habe nichts gegen ein gutes Positionsspiel, bleibe aber dabei, dass es nicht zu Rapid und dem Stadionerlebnis in Hütteldorf passt. Falls das Rapids Weg sein wird, muss aber allen bewusst sein, dass es so noch schwieriger wird als es Sturms Ansatz war. Und der Erfolg ist nicht garantiert, weil man deutlich bessere Kicker und Coaching als die Pressing-verrückten Gegner braucht. Das kostet Zeit und Geld. Die ganze Fußballwelt sucht Trainer wie Roberto de Zerbi, die es scheinbar auch mit etwas weniger guten Kickern schaffen. Ich möchte hier nicht in die übliche Kritik an Zoki und Hicke Jr. einstimmen ("die ham keine Ahnung"), sondern es von einer anderen Seite aufziehen: selbst wenn sie es wollen, könnten sie keine Pressingmaschine bauen. Das ist nicht ihr Fußball, das taugt ihnen nicht und das war am Platz in den letzten Monaten und schon vor 7 Jahren zu sehen. Ergo muss Mecki eine spielstarke Mannschaft bauen, was den Job für ihn nicht leichter macht. bearbeitet 5. Juni 2023 von Zanetti 15 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
weizi72 ASB-Legende Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 Zanetti schrieb vor 2 Minuten: Andi Schicker spricht im Ballesterer-Podcast sehr klar und offen. Drei Dinge finde ich besonders bemerkenswert: 1. Er erzählt, dass er zuerst die Spielanlage für die Kampfmannschaft definiert und dann den dafür passenden Trainer gesucht hat. Innerhalb eines halben Jahres wurde dann die Spielidee aufbereitet und an den Unterbau weitergegeben. 2. Er hat Offensivpressing und sehr schnelles vertikales Spiel angedacht, weil Sturm ein Klub ist, der von Emotionen lebt. 3. Er hält es in unserer Pressing-verrückten Liga für enorm schwierig, mit einem Ballbesitz- oder Positionsspielansatz erfolgreich zu sein. Nachdem ich das ebenso seit über 10 Jahren hier und im Gespräch mit Rapid-Funktionären immer und immer wieder anspreche, freut mich, dass es ein führender und erfolgreicher Klub-Verantwortlicher öffentlich macht. Der einzige Ort, wo das ständig in Zweifel gezogen wird, ist übrigens das ASB: "Man kann doch bei so einem Klub wie Rapid nicht den Trainer nach der Spielphilosophie aussuchen, was, wenn es gerade keinen am Markt gibt?" Sogar die Rapidfunktionäre sind da offener als viele Schreiber hier, sie trauten sich aber leider bis dato nicht, konsequent so einen Weg einzuschlagen. Ich persönlich habe nichts gegen ein gutes Positionsspiel. Falls das Rapids Weg sein wird, muss aber allen bewusst sein, dass es so noch schwieriger wird als es Sturms Ansatz war. Und der Erfolg ist nicht garantiert, weil man deutlich bessere Kicker und Coaching als die Pressing-verrückten Gegner braucht. Das kostet Zeit und Geld. Die ganze Fußballwelt sucht Trainer wie Roberto de Zerbi, die es scheinbar auch mit etwas weniger guten Kickern schaffen. Ich möchte hier nicht in die übliche Kritik an Zoki und Hicke Jr. einstimmen ("die ham keine Ahnung"), sondern es von einer anderen Seite aufziehen: selbst wenn sie es wollen, könnten sie keine Pressingmaschine bauen. Das ist nicht ihr Fußball, das taugt ihnen nicht und das war am Platz in den letzten Monaten und schon vor 7 Jahren zu sehen. Das macht den Job für Mecki nicht leichter. Das wäre auch das Problem, wenn man Zoki jetzt raus schmeißt. Es käme ein neuer Trainer mit neuer Spielphilosophie und wer weiß, ob dann der Kader dafür passt, wie auch die neuen Spieler 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ernesto Valdi am Weg ins Stadion Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 @Zanetti derlask mit kühbauer hat es heuer offensichtlich geschafft mit positionsspiel und ballbesitzorientiertem spiel in die top 3 zu kommen. es geht also durchaus ich bin aber deiner meinung dass man den trainer nach dem system aussuchen sollte 8 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MaSTeRLuK1899 Posting-Maschine Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 Burschi schrieb vor 2 Minuten: Sollbauer, Hofmann, Koscelnik, Schick, Pejic, Kerschbaum, Greil, Druijf, Bajic, Zimmermann, Savic, Kriwak muss man halt noch irgendwie anbringen, aber das wird doch wohl nicht sooo schwierig sein. Also dass man auf Greil, Druijf, Savic, Kriwak und Zimmermann sitzen bleibt - sofern man nicht mit ihnen plant - kann ich mir auch schwer vorstellen. Das sind alles Spieler die ihre Karriere noch vor sich haben, die werden ja wohl nicht mit Anfang/Mitte 20 ihren ersten halbwegs größeren Vertrag aussitzen. Ich hoffe schon dass man einige Spieler zumindest verleihen kann. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
WienerGsindl Weltklassecoach Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 MaSTeRLuK1899 schrieb vor 1 Minute: Also dass man auf Greil, Druijf, Savic, Kriwak und Zimmermann sitzen bleibt - sofern man nicht mit ihnen plant - kann ich mir auch schwer vorstellen. Das sind alles Spieler die ihre Karriere noch vor sich haben, die werden ja wohl nicht mit Anfang/Mitte 20 ihren ersten halbwegs größeren Vertrag aussitzen. Ich hoffe schon dass man einige Spieler zumindest verleihen kann. Greil und Druijf würde ich gar nicht gehen lassen. 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Zanetti Surft nur im ASB Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 (bearbeitet) 16 minutes ago, Ernesto said: @Zanetti derlask mit kühbauer hat es heuer offensichtlich geschafft mit positionsspiel und ballbesitzorientiertem spiel in die top 3 zu kommen. es geht also durchaus ich bin aber deiner meinung dass man den trainer nach dem system aussuchen sollte Danke für den Hinweis, habe den LASK ehrlicherweise zu wenig gesehen. Ich hatte eher den Eindruck, dass die sehr pragmatisch sind und je nach Match und Situation das machen, was gerade passt. Küh ist dahingehend für mich fast schon ein italienischer Trainer ;-) Für mich aber entscheidend: in Europacup-Gruppenphasen ist man als Rapid fast schon verloren, wenn man es mit Spielstärke versucht. Die meisten Gegner haben dort einfach viel bessere Kicker. bearbeitet 5. Juni 2023 von Zanetti 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Jonny Weissmüller Postinho Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 valderama schrieb vor 2 Stunden: Mecki hat mMn klar durchklingen lassen, dass der Umbruch schwierig ist, da viele Spieler noch einen Vertrag haben aber nicht unbedingt heiße Transferaktien sind und es so schwer ist einen aufnehmenden Verein zu finden. Ganz wichtig war es, eine Trendumkehr hinsichtlich des großen Umbruchs zu machen. Das tut zwar etwas weh bzgl. unserer Träume, ist aber realistisch und hilft wohl auch in den Vertragsverhandlungen, in denen die Berater sonst Unmengen an Gold und Diamanten vermuten. Und am Freitag hieß es noch es gäbe mehrere Millionen Angebote für Rapid Spieler 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wolti Posting-Maschine Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 Weil Katzer die mögliche Kooperation mit einem TEam aus der 2. Liga angesprochen hat: für mich würde da DSV Leoben ein heißer Kandidat sein. Wenn sie nicht einen auf GAK oder Dortmund machen in der letzten Runde spielen sie ab nächster Saison in der 2. Liga. Die Pläne für ihr neues Stadion sind auch schon da. Könnte durchaus Sinn machen. Da ich in Leoben wohne könnte ich meine Dienste dann als "Kooperationsteambeobachter" anbieten 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Silva My rule is never to look at anything on the Internet. Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 Ernesto schrieb vor 52 Minuten: @Zanetti derlask mit kühbauer hat es heuer offensichtlich geschafft mit positionsspiel und ballbesitzorientiertem spiel in die top 3 zu kommen. es geht also durchaus ich bin aber deiner meinung dass man den trainer nach dem system aussuchen sollte Ich glaube aber schon, dass es ungleich schwieriger ist, mit sauberen Fußball erfolgreich zu sein, als mit "stupiden" Jagen des Gegners und Ball. Und es stellt sich die Frage, ob man dann speziell gegen die Top-Mannschaften, die anpressen, erfolgreich sein kann. Im Idealfall würde ich mir Ballbesitz- und Positionsspiel wünschen, bei dem man schnelle Lösungen anstrebt, aber auch mit geordneten Spielaufbau und vielen Tiefenläufen den Gegner mürbe spielt. Wenn der Verein es aber anders versuchen will, soll mir das recht sein. weizi72 schrieb vor 58 Minuten: Das wäre auch das Problem, wenn man Zoki jetzt raus schmeißt. Es käme ein neuer Trainer mit neuer Spielphilosophie und wer weiß, ob dann der Kader dafür passt, wie auch die neuen Spieler Sollte das der Fall sein, dann bitte eine Spielidee intern fixieren und dann den passenden Trainer aussuchen. Es bringt nichts, wenn wir jetzt einen Kader zusammenstellen und in einem halben Jahr draufkommen, dass der Ansatz nicht passt und wir wieder von vorne beginnen. 5 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ernesto Valdi am Weg ins Stadion Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 Zanetti schrieb vor 52 Minuten: Danke für den Hinweis, habe den LASK ehrlicherweise zu wenig gesehen. Ich hatte eher den Eindruck, dass die sehr pragmatisch sind und je nach Match und Situation das machen, was gerade passt. Küh ist dahingehend für mich fast schon ein italienischer Trainer ;-) Für mich aber entscheidend: in Europacup-Gruppenphasen ist man als Rapid fast schon verloren, wenn man es mit Spielstärke versucht. Die meisten Gegner haben dort einfach viel bessere Kicker. gerade in der conference league sehe ich das anders 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
weizi72 ASB-Legende Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 Was man jedenfalls sagen kann, dass Katzer versucht eine neue Mannschaft aufzubauen. Er versucht auch gute Talente zu holen. Ich glaube, dass man diese Saison als übergangssaison sieht und nächstes Jaht will man für Furore sorgen. 3 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ernesto Valdi am Weg ins Stadion Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 Silva schrieb vor 5 Minuten: Ich glaube aber schon, dass es ungleich schwieriger ist, mit sauberen Fußball erfolgreich zu sein, als mit "stupiden" Jagen des Gegners und Ball. Und es stellt sich die Frage, ob man dann speziell gegen die Top-Mannschaften, die anpressen, erfolgreich sein kann. Im Idealfall würde ich mir Ballbesitz- und Positionsspiel wünschen, bei dem man schnelle Lösungen anstrebt, aber auch mit geordneten Spielaufbau und vielen Tiefenläufen den Gegner mürbe spielt. Wenn der Verein es aber anders versuchen will, soll mir das recht sein. den zweiten absatz unterschreibe ich - und genau diesen ansatz verfolgt aktuell der lask und ich glaube auch dass wir unter barisic diesen weg gehen. auch wenn die aktuelle saison sehr bescheiden war, so hat die spielausrichtung sich doch wesentlich verändert zu jener die wir unter barisic in seiner ersten ära erlebt haben. natürlich ist das saubere spiel anspruchsvoller als das stupide jagen des gegners. wobei zb das sturm system mit der raute auch extrem schwierig ist. einfach war das lask system damals vor einigen jahren. ich für meinen teil will schon gepflegten fußball sehen. in etwa so wie du es eben im zweiten absatz beschrieben hast. gepflegter spielaufbau aber mit zug zum tor, mit schnellem spiel und situativem anpressen 5 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Zanetti Surft nur im ASB Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 3 minutes ago, Ernesto said: gerade in der conference league sehe ich das anders Da will ich mit Rapid in der Gruppenphase aber nicht hin, das würde nämlich bedeuten, dass man in der Meisterschaft schlecht abgeschnitten hat. Ab der K.O. Phase kann man ruhig dort landen und um den Titel spielen ;-) 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ernesto Valdi am Weg ins Stadion Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 (bearbeitet) Zanetti schrieb vor 7 Minuten: Da will ich mit Rapid in der Gruppenphase aber nicht hin, das würde nämlich bedeuten, dass man in der Meisterschaft schlecht abgeschnitten hat. Ab der K.O. Phase kann man ruhig dort landen und um den Titel spielen ;-) naja schlecht würde ich nicht sagen - ich sehe die conference league als perfekte bühne für uns um punkte und prämien zu sammeln. in der ms ist es aktuell realität dass wir die nr 4 im land sind und das auch sehr knapp. wenn wir in zwei, drei jahren wieder stark genug sind und um den zweiten platz mitspielen, dann werden wir auch international in einer besseren liga unsere punkte machen. es ist ja noch nicht so lange her dass wir im uefa cup überwintert haben und das ohne ein pressing system gespielt zu haben. für mich ist deine formel zu oberflächlich bearbeitet 5. Juni 2023 von Ernesto 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RomanHammer Postet viiiel zu viel Beitrag melden Geschrieben 5. Juni 2023 (bearbeitet) Zanetti schrieb vor 8 Minuten: Da will ich mit Rapid in der Gruppenphase aber nicht hin, das würde nämlich bedeuten, dass man in der Meisterschaft schlecht abgeschnitten hat. Ab der K.O. Phase kann man ruhig dort landen und um den Titel spielen ;-) Edith: passt schon. bearbeitet 5. Juni 2023 von RomanHammer 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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