Ralf Rangnick - Teamchef

[halbe südfront]

Diese Quervergleiche zu anderen Spielen sind einfach nur völlig daneben. Von mir aus kann man ja sagen, dass Kap Verde gegen Argentinien einen besseren Plan hatte als wir (und trotzdem wäre unser Team in der Luft zerissen worden, hätten sie so passiv und tief den eigenen Strafraum belagert). 

Aber letztlich ist halt auch der Spielverlauf entscheidend. Plakativ das heutige Spiel. Für mich war Ägypten deutlich schlechter als wir, gegen Argentinien. Sie hatten halt das Glück, dass Argentinien in den ersten 15 Minuten mal auf Abwarten unterwegs war (was sie gegen uns nicht so angelegt haben) und ihre erste Halbchance gleich ein Tor war. Dann hatten sie halt einen Konter und auch die zweite Torchance war drinnen. Das war es mit den Angriffen der Ägypter, da war sonst nichts, gar nichts. Und am Ende rennen die bei 2:2 noch in einen Konter und das wegen einer peinlichen Schwalbe. 
Im Matchthread kann man lesen wie begeistert viele die unser Team runterschreiben von den Ägyptern sind, man wolle sogar mit denen tauschen. Naja - Ergebnissport Fußball. Das Zwischenergebnis begeistert, egal ob glückliche Fügung oder Spielstärke. 
Am Ende ist das Ergebnis aber eh das selbe - Niederlage. 

[patriot18]

halbe südfront schrieb vor 7 Stunden:

Sie hatten halt das Glück, dass Argentinien in den ersten 15 Minuten mal auf Abwarten unterwegs war (was sie gegen uns nicht so angelegt haben) und ihre erste Halbchance gleich ein Tor war. Dann hatten sie halt einen Konter und auch die zweite Torchance war drinnen. Das war es mit den Angriffen der Ägypter, da war sonst nichts, gar nichts.

Sehe es genauso,  nur diesen Absatz nicht,  denn Österreich hatte gegen Argentinien genau 1 Schuss aufs Tor und somit Offensiv harmloser als die Ägypter. 

Ja wir haben "besser mitgespielt ", auch weil uns die Argentinier in der 2.HZ den Ball überlassen haben, weils gecheckt haben, wir tun uns schwer im Ballbesitz gegen gut organisierte Gegner Torchancen auszuspielen. 

Und ohne Torchancen wird es halt am Ende ebenfalls  schwer ein Spiel zu gewinnen.

Habe gestern nur die 2.Hälfte gesehen, und da waren zumindest 3-4 schnelle Gegenstöße der Ägypter dabei, die weitaus gefährlicher waren als unser Spiel gegen Argentinien. 

Das soll nicht heißen,  dass die Ägypter besser waren, oder wir uns in Zukunft hinten "einigeln" sollen.

Sondern der Zuseher sieht im ersten Moment, halt die Torchancen bzw gefährliche Aktionen, und nicht das wir in der 2.HZ relativ gut mitgespielt haben.

 

[DeusAustria]

Belgien, Norwegen, Schweiz. Denke mit denen kann man sich (zumindest im Ansatz) vergleichen. Die sind noch dabei, wir nicht. Mit der Schweiz ist es sowieso ein Drama, da uns die auch in der letzten Bastion - dem Skifahren - überholt haben. 

Denke aber, dass man beim ÖFB sehr österreichisch reagieren wird und im "wir waren dabei, das ist doch so ein großer Erfolg" Modus bleiben wird.

[halbe südfront]

patriot18 schrieb vor 58 Minuten:

Sehe es genauso,  nur diesen Absatz nicht,  denn Österreich hatte gegen Argentinien genau 1 Schuss aufs Tor und somit Offensiv harmloser als die Ägypter. 

Ja wir haben "besser mitgespielt ", auch weil uns die Argentinier in der 2.HZ den Ball überlassen haben, weils gecheckt haben, wir tun uns schwer im Ballbesitz gegen gut organisierte Gegner Torchancen auszuspielen. 

Und ohne Torchancen wird es halt am Ende ebenfalls  schwer ein Spiel zu gewinnen.

Habe gestern nur die 2.Hälfte gesehen, und da waren zumindest 3-4 schnelle Gegenstöße der Ägypter dabei, die weitaus gefährlicher waren als unser Spiel gegen Argentinien. 

Das soll nicht heißen,  dass die Ägypter besser waren, oder wir uns in Zukunft hinten "einigeln" sollen.

Sondern der Zuseher sieht im ersten Moment, halt die Torchancen bzw gefährliche Aktionen, und nicht das wir in der 2.HZ relativ gut mitgespielt haben.

 

 

Toll. Die Ägypter waren doppelt so gut wie wir. Die hatten 2 Schüsse aufs Tor.

Sabitzers Schuss in der 1.Hz wird nicht als Schuss aufs Tor gewertet weil er geblockt wurde - und natürlich hätte der drinnen sein können, er hätte ihn nur um eine Nuance anders erwischen müssen.
Und ja, wir hatten keine Konter. Warum blos? Aja, Argentinien war nicht in Rückstand und hatte deswegen keinen Grund welche zuzulassen. Trotzdem hatte Ägypten nicht mehr als die beiden Chancen. Ein aberkanntes Tor ist keine Chance, die Aktion ab dem Foul war ja obsolet, hat im Grunde nicht stattgefunden. 

Wir haben gegen Argentinien gut gespielt, wir hatten halt das Pech in Rückstand zu geraten (umstrittenes Tor) und, dass Argentinien dann taktisch diszipliniert zu Ende gespielt hat. Wäre Sabitzers Schuss drinnen gewesen, es wäre ein ganz anderes Spiel geworden. Vielleicht hätte es auch gereicht, wenn der Schiri das Foul vor dem 1:0 gegeben hätte. 

[Trojan]

DeusAustria schrieb vor 35 Minuten:

Belgien, Norwegen, Schweiz. Denke mit denen kann man sich (zumindest im Ansatz) vergleichen. Die sind noch dabei, wir nicht. Mit der Schweiz ist es sowieso ein Drama, da uns die auch in der letzten Bastion - dem Skifahren - überholt haben. 

Denke aber, dass man beim ÖFB sehr österreichisch reagieren wird und im "wir waren dabei, das ist doch so ein großer Erfolg" Modus bleiben wird.

Für so einen Erfolg muss aber alles zusammenpassen - Teamform, Spielglück und vor allem vorab schon Glück bei der Auslosung. Als ich bei der Auslosung mitbekommen habe, dass man als Zweiter höchstwahrscheinlich gegen Spanien spielt, war meine Vorfreude schon massiv gedämpft. Da hast halt im Normalfall keine Chance. Dann kam halt noch dazu, dass sämtliche, für uns relevante, Spiele am letzten Spieltag gegen uns liefen und man keine Chance mehr auf den Aufstieg als Dritter mit drei Punkten hatte.

Ich habs eh schon mal geschrieben. Als Gruppendritter in unserer Gruppe hättest mehr Chancen gehabt, bis ins Viertelfinale zu kommen, als auch nur das eine Spiel gegen Spanien zu gewinnen.

[little beckham]

halbe südfront schrieb vor 9 Stunden:

Diese Quervergleiche zu anderen Spielen sind einfach nur völlig daneben. Von mir aus kann man ja sagen, dass Kap Verde gegen Argentinien einen besseren Plan hatte als wir (und trotzdem wäre unser Team in der Luft zerissen worden, hätten sie so passiv und tief den eigenen Strafraum belagert). 

Aber letztlich ist halt auch der Spielverlauf entscheidend. Plakativ das heutige Spiel. Für mich war Ägypten deutlich schlechter als wir, gegen Argentinien. Sie hatten halt das Glück, dass Argentinien in den ersten 15 Minuten mal auf Abwarten unterwegs war (was sie gegen uns nicht so angelegt haben) und ihre erste Halbchance gleich ein Tor war. Dann hatten sie halt einen Konter und auch die zweite Torchance war drinnen. Das war es mit den Angriffen der Ägypter, da war sonst nichts, gar nichts. Und am Ende rennen die bei 2:2 noch in einen Konter und das wegen einer peinlichen Schwalbe. 
Im Matchthread kann man lesen wie begeistert viele die unser Team runterschreiben von den Ägyptern sind, man wolle sogar mit denen tauschen. Naja - Ergebnissport Fußball. Das Zwischenergebnis begeistert, egal ob glückliche Fügung oder Spielstärke. 
Am Ende ist das Ergebnis aber eh das selbe - Niederlage. 

Sehe ich sehr ähnlich. Fußballspiele sind nie gleich und daher kaum zu vergleichen.

DeusAustria schrieb vor einer Stunde:

Belgien, Norwegen, Schweiz. Denke mit denen kann man sich (zumindest im Ansatz) vergleichen. Die sind noch dabei, wir nicht. Mit der Schweiz ist es sowieso ein Drama, da uns die auch in der letzten Bastion - dem Skifahren - überholt haben. 

Denke aber, dass man beim ÖFB sehr österreichisch reagieren wird und im "wir waren dabei, das ist doch so ein großer Erfolg" Modus bleiben wird.

Aber auch das hat einen wahren Kern. Natürlich ist es bitter, dass diese Länder wieder mal mehr Erfolg haben als wir, obwohl wir historisch gut aufgestellt sind.

[AustrianFootballScout]

12 minutes ago, little beckham said:

Natürlich ist es bitter, dass diese Länder wieder mal mehr Erfolg haben als wir, obwohl wir historisch gut aufgestellt sind.

Wobei man auch sagen muss, dass für diese kleine "Top Nationen" wie Belgien, Niederlande oder Portugal eine Generation wie aktuell unsere absolut unterdurchschnittlich und für einige eine Katastrophe wäre. Natürlich hätte oder könnte man viel mehr mit unserer Generstiom rausholen, aber selbst diese kleinen Elite Länder holen mit deutlich besseren Generationen nur ähnliche Ergebnisse und das auch noch mit viel leichteren Gegnern (auch dank der Zulosung der Töpfe).

[spizza]

DeusAustria schrieb vor 1 Stunde:

Belgien, Norwegen, Schweiz. Denke mit denen kann man sich (zumindest im Ansatz) vergleichen. Die sind noch dabei, wir nicht. Mit der Schweiz ist es sowieso ein Drama, da uns die auch in der letzten Bastion - dem Skifahren - überholt haben. 

Denke aber, dass man beim ÖFB sehr österreichisch reagieren wird und im "wir waren dabei, das ist doch so ein großer Erfolg" Modus bleiben wird.

Mit dem traditionellen Losglück der Schweizer traue ich uns auch ein Viertelfinale bei der WM zu.

[michi87]

AustrianFootballScout schrieb vor 19 Minuten:

Wobei man auch sagen muss, dass für diese kleine "Top Nationen" wie Belgien, Niederlande oder Portugal eine Generation wie aktuell unsere absolut unterdurchschnittlich und für einige eine Katastrophe wäre. Natürlich hätte oder könnte man viel mehr mit unserer Generstiom rausholen, aber selbst diese kleinen Elite Länder holen mit deutlich besseren Generationen nur ähnliche Ergebnisse und das auch noch mit viel leichteren Gegnern (auch dank der Zulosung der Töpfe).

Belgien würd ich da vielleicht rausnehmen, weil die noch nicht so lange diese Stärke wie jetzt haben, 15 Jahre oder so, aber stimme grundsätzlich zu.

[little beckham]

michi87 schrieb vor 4 Minuten:

Belgien würd ich da vielleicht rausnehmen, weil die noch nicht so lange diese Stärke wie jetzt haben, 15 Jahre oder so, aber stimme grundsätzlich zu.

Wobei die jetzt auch mal einen gröberen Umbruch vor sich haben. Da spielen ja noch immer Lukaku, de Bruyne und Courtois Schlüsselrollen.

Ganz grundsätzlich muss man unsere Abhängigkeit von älteren Spielern schon auch im Verhältnis sehen. Da gibt es einige andere Nationen, die auch stark von älteren Spielern abhängig sind, wie Kroatien mit Modric/Kovacic/Perisic/Kramaric, von messi gar nicht zu reden.

bearbeitet vor 24 Minuten von little beckham

[Morpheno]

DeusAustria schrieb vor 2 Stunden:

Belgien, Norwegen, Schweiz. Denke mit denen kann man sich (zumindest im Ansatz) vergleichen. Die sind noch dabei, wir nicht. Mit der Schweiz ist es sowieso ein Drama, da uns die auch in der letzten Bastion - dem Skifahren - überholt haben. 

Denke aber, dass man beim ÖFB sehr österreichisch reagieren wird und im "wir waren dabei, das ist doch so ein großer Erfolg" Modus bleiben wird.

die nähren sich jetzt wieder die nächsten Jahre mit dem 3:3 in der 95.min

[firewhoman]

DeusAustria schrieb vor 2 Stunden:

Belgien, Norwegen, Schweiz. Denke mit denen kann man sich (zumindest im Ansatz) vergleichen. Die sind noch dabei, wir nicht. Mit der Schweiz ist es sowieso ein Drama, da uns die auch in der letzten Bastion - dem Skifahren - überholt haben. 

 

Zum 1. sehe ich maximal die Schweiz auf Augenhöhe mit uns, Belgien und Norwegen sind da doch um einiges weiter vorne. Ein Duell gegen die Schwyzer würde ich wirklich einmal gerne sehen, wo es um etwas geht.

Und zum 2. hat imho noch keiner von denen gegen Spanien und/oder Argentinien gespielt. Wir hatten beide. Schau ma mal, wenn es so weit ist. (Wobei, die Qualität von Norwegen hat man ja gegen Brasilien gesehen - allein das zeigt schon, dass sie einfach besser sind als wir.)