Ralf Rangnick - Teamchef

[limessuperior92]

kranklhaska schrieb vor 6 Stunden:

Dieses Game gegen die Niederlande ist so in den Köpfen drinnen, dabei waren wir gegen Frankreich und die waren letzte WM alles andere als Offensiv Stark, 4 Tore davon 2 Eigentore und ein Elfer, nicht ansatzweise so wie dieses Jahr, und wir haben genau so wenig wie gegen ARG oder SPA gezeigt, offensiv. Polen war eine bessere Halbzeit und gegen die Niederlande lief, dank des Eigentores von Malen , alles für uns, wobei da auch, und das will man ja in Österreich gar nicht hören auch das Ding war, Niederlande hat nachdem 2:2 nichts mehr getan, warum? tja wenn das Ergebnis nämlich blieb, wusste man, das Rumänien wartet und nicht Türkei und auch im 1/4 maximal nochmal Österreich oder Türkei und man nicht Gefahr läuft zweiter zu werden, wäre man bei einem Sieg oder Remis gewesen.

Niederlande Taktik ist 1005 aufgegangen, und deswegen gab es auch ab Minute 80, nicht einen Schuss mehr von den Niederlanden.;-) ich weiß Blasphemie aber schaut euch das dann nochmal an.

Dieses Spiel soll ja als das Beispiel dienen wir könnten usw. aber ganz ehrlich. was wir erreicht haben, ist voll OK und egal wann und wie, Österreich wird selten ein pflichtspiel gegen ein Top Team gewinnen. Auch in Zukunft, der Traum vieler FAns ist eben dieses ein Traum von Fans aber sollte nicht die realistische Erwartungshaltung sein.

Es werden immer die großen die Turniere gewinnen.

Ich bin auch der Meinung, dass das Holland-Match in Österreich fast schon zu stark verklärt wird. Natürlich war es der größte Sieg einer österreichischen Nationalmannschaft bei einem Turnier seit Cordoba, aber da ist auch viel für uns gelaufen.

Richtig stark waren wir am Beginn, als die Holländer mit unserem Pressing gar nicht zu recht gekommen sind (Koeman war wohl überrascht, dass wir pressen). Im Laufe der ersten Halbzeit haben wir aber die Kontrolle immer mehr an die Holländer abgegeben und sie kamen zu einigen guten Chancen. Wir hatten eine Zeit lang (eigentlich von der 20. - 70. Minute) nicht viel zu melden. Unser Glück war, dass wir jeweils beide Male nach dem Ausgleich prompt wieder in Führung gegangen sind. Nach dem 3:2 waren wir dann klar besser und hatten noch Chancen auf das 4:2.

Das Spiel stand natürlich unter einem besonderen Vorzeichen und wir haben ua. mit Laimer und Baumgartner zwei unserer besten Spieler geschont. Es war zwar eine starke Leistung, aber spielerisch hat mir das Team in anderen Spielen schon besser gefallen, und der Sieg war über die 90 Minuten schon etwas glücklich.

Was allerdings nicht stimmt, ist, dass die Holländer nicht gewinnen wollten. Unsere Gruppe war die Dritte, die fertig wurde und da wusste man über andere Gruppen noch nichts. Vor allem für den Gruppendritten war da noch alles offen. Zu dem Zeitpunkt war England als Gegner für die Niederländer noch wahrscheinlicher als Rumänien (die auch überraschend Gruppensieger wurden vor Belgien). Also nein, die Holländer hätten schon gerne gegen uns gewonnen. Gegen Ende waren sie (vielleicht auch körperlich) unterlegen.

Christian2016 schrieb vor 5 Stunden:

Zumindest bei der EM durfte man früher noch angesichts von Dänemark '92 und Griechenland '04 mehr träumen. Je mehr KO-Runden es gibt, desto schwieriger wird's für Kleine.

Eigentlich haben Kleine und K.O. Runden bessere Chancen als in Gruppen. Aber ja, bei Weltmeisterschaften ist es halt noch einmal schwerer, gegen ca. 10 Große zu bestehen.

Kann man Kroatien zu den Großen zählen? Die waren immerhin im Finale.

bearbeitet Samstag um 17:23 von limessuperior92

[Fixabsteiger]

halbe südfront schrieb vor 3 Stunden:

 

Fußball ist ein Ergebnissport (wie eh die meisten Sportarten). Man muss Lösungen finden um Siege zu erringen. Wie man das anstellt ist weitgehend egal.

Kurzfristig ja, aber langfristig absolut nicht. Frag nach bei den Holländern, Deutschen oder gar den Italienern. Die Holländer sind mehr und mehr von ihrer Kompromisslosen offensiven Philosophie abgerückt, seitdem ja immer noch auf einem okayen lvl,  aber den Impact den sie früher hatten den vermisst man mittlerweile. Für die Oranje gilt die letzen Jahre, net Fisch net Fleisch. Die Deutschen haben sich immer auf einen Aspekt des Fußballs konzentriert und die anderen vernachlässigt, mittlerweile in der moderne kommst mit Kämpfen und Physis alleine halt nicht mehr weit wenn die anderen das auch so im Standardprogramm haben. Ähnlich wie bei uns eigentlich. Schau dir die Franzosen vs Paraguay an bzw die Engländer vs Argentinien. Ein Mbappe lacht sich eins und macht einfach weiter sein Ding, die Engländer holzen einfach zurück und nach 5-10 Minuten war auf beiden Seiten a Ruh was das angeht. Die Spanier sind das Team das am meisten gepresst hat. Die SPANIER!  Die Italiener, puuuuhhh.........

Wennst mal ein Spiel eine Quali rüberbringen willst oder dir mal eine weitere KO Runde ernudeln willst kannst so denken klar. Wenn man die nächsten 20 Jahre erfolgreich sein will wirds mit der Nudlerei schwierig.

Weil die Kap Verde immer angesprochen werden. Die sind wahrscheinlich ein 1 Hit Wonder, niemand inklusive sie selbst erwarten wohl permanent bei einer WM dabei zu sein. Wenn die egal wie ihre Spiele ernudeln ist das legitim. Aber Österreich sollte schon den Anspruch haben regelmäßig alle 2 Jahre bei Großereignissen dabei zu sein. Denke die Ansprüche dürfen wir generell stellen, auch wenn jedem klar ist das das auch mal schief gehen wird. Aber dann muss man auch auf die längerfristige Variante setzen und diese in Fleisch und Blut übergehen lassen.

 

bearbeitet Samstag um 17:50 von Fixabsteiger

[halbe südfront]

Fixabsteiger schrieb vor 4 Stunden:

Kurzfristig ja, aber langfristig absolut nicht. Frag nach bei den Holländern, Deutschen oder gar den Italienern. Die Holländer sind mehr und mehr von ihrer Kompromisslosen offensiven Philosophie abgerückt, seitdem ja immer noch auf einem okayen lvl,  aber den Impact den sie früher hatten den vermisst man mittlerweile. Für die Oranje gilt die letzen Jahre, net Fisch net Fleisch. Die Deutschen haben sich immer auf einen Aspekt des Fußballs konzentriert und die anderen vernachlässigt, mittlerweile in der moderne kommst mit Kämpfen und Physis alleine halt nicht mehr weit wenn die anderen das auch so im Standardprogramm haben. Ähnlich wie bei uns eigentlich. Schau dir die Franzosen vs Paraguay an bzw die Engländer vs Argentinien. Ein Mbappe lacht sich eins und macht einfach weiter sein Ding, die Engländer holzen einfach zurück und nach 5-10 Minuten war auf beiden Seiten a Ruh was das angeht. Die Spanier sind das Team das am meisten gepresst hat. Die SPANIER!  Die Italiener, puuuuhhh.........

Wennst mal ein Spiel eine Quali rüberbringen willst oder dir mal eine weitere KO Runde ernudeln willst kannst so denken klar. Wenn man die nächsten 20 Jahre erfolgreich sein will wirds mit der Nudlerei schwierig.

Weil die Kap Verde immer angesprochen werden. Die sind wahrscheinlich ein 1 Hit Wonder, niemand inklusive sie selbst erwarten wohl permanent bei einer WM dabei zu sein. Wenn die egal wie ihre Spiele ernudeln ist das legitim. Aber Österreich sollte schon den Anspruch haben regelmäßig alle 2 Jahre bei Großereignissen dabei zu sein. Denke die Ansprüche dürfen wir generell stellen, auch wenn jedem klar ist das das auch mal schief gehen wird. Aber dann muss man auch auf die längerfristige Variante setzen und diese in Fleisch und Blut übergehen lassen.

 

 

Ich verstehe nicht was das an meiner Aussage ändern soll. 

Es geht darum Lösungen zu finden um Ergebnisse zu erzielen. Wenn die von dir angesprochenen Teams die Ergebnisse nicht erzielen, dann haben sie offensichtlich die Lösungen nicht gefunden und der Weg zur Lösungsfindung wird legitimerweise angezweifelt und kritisiert. Bei großen Nationen mit vielen Superstars umso mehr und umso berechtigter. 
Nichts anderes habe ich geschrieben. 

Aber absolut niemand kritisiert in Spanien den behäbigen Turnierbeginn 2026, oder die mageren 1:0 Spiele 2010, oder in Italien das Catenaccio von 1982, oder in Griechenland die 2 Busse im Strafraum 2004, ...

Werden die Lösungen gefunden und man gewinnt die Spiele und die Titel, dann ist immer eitel Wonne (außer in Graz wenn Foda Meister wird). 

[patriot18]

limessuperior92 schrieb am 18.7.2026 um 19:20 :

Ich bin auch der Meinung, dass das Holland-Match in Österreich fast schon zu stark verklärt wird. Natürlich war es der größte Sieg einer österreichischen Nationalmannschaft bei einem Turnier seit Cordoba, aber da ist auch viel für uns gelaufen.

Daran sieht man, das man eben auch im Fußball das nötige Spielglück braucht.

Weil hier ja teilweise Spiele von vor 2 Jahre herangezogen werden.

Beim damalige Sieg gegen Norwegen in Linz (da hab ich mit einer Niederlage gerechnet) spielte uns auch der Spielfilm in die Karten.

Haaland versemmelt a Rießenchance zum 0:1 und praktisch im Gegenzug geht Österreich in Führung.

Bei der WM, auch wenn hier die Leistungen durchwachsen waren, will ich a net wissen wenn der VAR beim 1:0 der Argentinier das tor wegen Fpul zurücknimmt, was dann passiert wäre.

Weil so bieder schlecht und dreckig hat wohl nach den Holländern 2010, noch kein anderes Team in einem.WM Finale gespielt.

[firewhoman]

Was man auch gesehen hat: Ein Star allein macht es nicht aus. Messi hat zwar die Spiele bis zum Finale geprägt - war in dem aber komplett farblos, eigentlich schon unsichtbar. Yamal bei den Spaniern sowieso, da waren Rodri, Merino und Cucurella viel auffälliger. Die Spanier haben einfach eine extrem starke Mannschaft gehabt.

Und auch Kane, Haaland oder Mbappé haben ihre Teams nicht rausreißen können. Starkes Kollektiv geht immer über einzelne Stars. Was uns wieder Hoffnung machen kann - wenn wir das Kollektiv zusammenbringen! Das haben wir auch 2024 so gezeigt, als wir gegen alle Erwartungen den Gruppensieg geschafft haben ... diesmal war es halt nicht so stark, sondern "nur" den Erwartungen entsprechend. Aber man braucht darob nicht in Schwermut versinken!

Und ja, Spielglück gehört auch immer dazu. Und Schiris, die nicht den Star bevorzugen, sondern fair pfeifen. Wenn Messi im 1. Gruppenspiel schon eine kriegt, schaut es vielleicht ganz anders aus.

bearbeitet Montag um 10:10 von firewhoman

[limessuperior92]

Wolfinho schrieb am 18.7.2026 um 15:35 :

Tschechien ist ja 1996 auch nur denkbar knapp an Deutschland im Finale gescheitert.

Ohne das jetzt genau nachgeprüft zu haben, aber bei den meisten EMs bis 2016 waren halt gefühlt immer die üblichen Verdächtigen dabei. Das kann man natürlich sehen wie man will, aber ich fand das auch immer ein bissl fad.

 

Wobei das beim 24er-Feld auch so ist. Bisher hat es drei Ausgaben mit 24 Mannschaften gegeben. 16 Länder waren bei allen drei Turnieren dabei, 8 waren zweimal dabei und 8 nur einmal. Also haben sich insgesamt in 3 Turnieren nur 32 verschiedene Länder qualifiziert.

[Christian2016]

Wolfinho schrieb am 18.7.2026 um 15:35 :

Tschechien ist ja 1996 auch nur denkbar knapp an Deutschland im Finale gescheitert.

Ohne das jetzt genau nachgeprüft zu haben, aber bei den meisten EMs bis 2016 waren halt gefühlt immer die üblichen Verdächtigen dabei. Das kann man natürlich sehen wie man will, aber ich fand das auch immer ein bissl fad.

EM 2000: kein Kroatien.

EM 2008: kein England.

EM 2012: keine Schweiz.

Aber das Argument verstehe ich sowieso nicht. Die üblichen Verdächtigen sind ja jetzt erst recht immer dabei.

Nur die Niederländer haben das sagenhafte Kunststück vollbracht, 2016 die Quali zu verpassen.

[kranklhaska]

Zitat

Zumindest bei der EM durfte man früher noch angesichts von Dänemark '92 und Griechenland '04 mehr träumen. Je mehr KO-Runden es gibt, desto schwieriger wird's für Kleine.

Wobei aus Dänemark 92, natürlich die Geschichte mit dem Urlaub alles eine Cinderella Story macht aber die hatten ein brutal starkes team, mit B.Laudrup, Schmeichel und Povlsen, zu dem Zeitpunkt alles Spieler die auch schon bei einer Ballon D or Nominierung dabei waren-2 davon zumindest. Spielerisch war das nicht überraschend, Bröndby stand damals auch im Halbfinale des EC, also Dänemarks Fußball war in den 90ern schon sehr sehr stark. M-.Laudrup war nicht mal dabei, war einer der Top 5 Spieler weltweit.

Griechenland stimmt, da gabs nicht was dafür sprach aber waren im kollektiv einfach unfassbar gut.

Zitat

Tschechien ist ja 1996 auch nur denkbar knapp an Deutschland im Finale gescheitert

 

Tschechien war nicht so überraschend, auch die hatten Weltklasse Spieler damals, Poporsky und Nedved, Kadlec und Berger alles gestandene super Profis.

 

Zitat

Was allerdings nicht stimmt, ist, dass die Holländer nicht gewinnen wollten. Unsere Gruppe war die Dritte, die fertig wurde und da wusste man über andere Gruppen noch nichts. Vor allem für den Gruppendritten war da noch alles offen. Zu dem Zeitpunkt war England als Gegner für die Niederländer noch wahrscheinlicher als Rumänien (die auch überraschend Gruppensieger wurden vor Belgien). Also nein, die Holländer hätten schon gerne gegen uns gewonnen. Gegen Ende waren sie (vielleicht auch körperlich) unterlegen.

Da hast du mich falsch verstanden, Fix war das man als dritter in die untere hälfte rutscht, Hätte Niederlande remis gespielt wären sie fix 2.er gewesen, hieße ab Viertelfinale damals dann Portugal und Halbfinale Spanien, dass wusste man im normallverlauf, das dies so kommen wird. Die Gruppe aus Rumänien war im ganzen nicht so stark, auch Belgien nicht. Und das die dann auch keinen Angriff mehr gefahren haben, hat es eh klar gezeigt.

Und am Ende hieß es ja eben, Niederlande Frankreich waren im Halbfinale.

So oder so, hat man diesen spielen zu viel Bedeutung beigemessen, zumindest von Medien und Fans und die Erwartungshaltung, normal-für Österreich- ist es nicht dass wir so ein Team schlagen bei einem turnier, dafür fehlt es uns in der breite und allen voran in der offensive einfach. Denn die Abwehr war auch bei der EM nicht Sattelfest bzw unsere Defensivarbeit der Sechser in dem Fall, Gegentore wurden es ja auch 6 in 4 spielen, trotz der , laut ,Medien und Fans, scheinbar grandiosen EM ;-) Im Achtelfinale sogar 2 mal das exakt selbe Gegentor bekommen.

Frankreich, also das Gruppenspiel,  traf dann nicht ,da wäre auch ein 2:0 oder 3:0 möglich gewesen, denke an Mbappe riesen Chance in Halbzeit 2. Gegen Polen, war auch gut das Lewandowski halt verletzt bzw. angeschlagen war, erste Halbzeit war auch damals unfassbar Bieder. Also ich fand uns da , in der Defensive, damit mein ich nicht nur die IV's, alles andere als Sattelfest. Unsere Defensivarbeit ,egal ob 2024 oder 26 war nie Top Level, die Av's sind unser größtes Problem, zu langsam für den heutigen Fußball, abgesehen von Laimer, aber bei uns spielt er meist im MF:

Aber so entstehen Mythen nun einmal und spiele und Ergebnisse, werden verklärt.

 

 

 

 

bearbeitet vor 10 Stunden von kranklhaska

[rattlesnake]

wahnsinn wie sich die Nationen in sachen teamchef verändert haben, ich mein jetzt kommen schon die "star" club-trainer am geschmack nationen coachen zu wollen, ich mein die nächste EM wird spannend allgemein 

klopp > ger
guardiola > ita
zidane > fra
van bommel > bel
tuchel > eng
 

bearbeitet vor 4 Stunden von rattlesnake

[Vöslauer]

rattlesnake schrieb vor 24 Minuten:

wahnsinn wie sich die Nationen in sachen teamchef verändert haben, ich mein jetzt kommen schon die "star" club-trainer am geschmack nationen coachen zu wollen, ich mein die nächste EM wird spannend allgemein 

klopp > ger
guardiola > ita
zidane > fra
van bommel > bel
tuchel > eng

Ratet mal, welcher Drachen der van Bommel ist! 

 

[Heffridge]

Vöslauer schrieb vor 2 Minuten:

Ratet mal, welcher Drachen der van Bommel ist! 

 

Der rechte Drache ist jedenfalls Tuchel... 

[Boidi]

Die Bundesliga Trainer ordnen die Performance auch eher kritisch bis zum Minimalziel ein

https://www.kicker.at/zu-wenige-loesungen-in-ballbesitz-liga-trainer-analysieren-oesterreichs-wm-auftritt-1237713/artikel

Aber die haben wahrscheinlich auch alle keine Ahnung 

[limessuperior92]

Vöslauer schrieb vor einer Stunde:

Ratet mal, welcher Drachen der van Bommel ist! 

 

 die Belgier sind irgendwie auch seltsam. Seit Jahren beschäftigen sie ausländische Teamchefs und keine Einheimischen, dort aber auch meistens irgendwelche Durchschnittstrainer, die es wohl auch in Belgien geben würde.

[Patrax Jesus]

Boidi schrieb vor 7 Minuten:

Die Bundesliga Trainer ordnen die Performance auch eher kritisch bis zum Minimalziel ein

https://www.kicker.at/zu-wenige-loesungen-in-ballbesitz-liga-trainer-analysieren-oesterreichs-wm-auftritt-1237713/artikel

Aber die haben wahrscheinlich auch alle keine Ahnung 

Rapids Johannes Hoff Thorup meinte, das ÖFB-Abschneiden sei "wahrscheinlich ungefähr wie erwartet" gewesen. "Ich habe gutes Teamwork gesehen, sie haben ihr Bestes gegeben."

 

genauso ist es! RR hat mannschaftlich alles rausgeholt. mit den alten trainergranden wären wir schon nach dem 1:1 ausgleich von jordanien zerbrochen.

[firewhoman]

Boidi schrieb vor 14 Minuten:

Die Bundesliga Trainer ordnen die Performance auch eher kritisch bis zum Minimalziel ein

https://www.kicker.at/zu-wenige-loesungen-in-ballbesitz-liga-trainer-analysieren-oesterreichs-wm-auftritt-1237713/artikel

Aber die haben wahrscheinlich auch alle keine Ahnung 

Dass es keine Offenbarung war, wissen wir eh alle. Aber Fußball ist ein Ergebnissport, und in Schönheit gestorben ist genauso tot.