Ralf Rangnick - Teamchef

[AustrianFootballScout]

15 minutes ago, Sanchez1 said:

Wenn das so wäre, dann hätte es Romano Schmid nie in den Profi-Fußball geschafft.

Ist ja auch egal.

Wichtig ist, dass alle Spielertypen gefördert werden. Weder das eine noch das andere ist schlimm. Auch aus großen und körperlich stärkeren Spielern kann man viel herausholen und viele Spieler dieses Typs schaffen es bis an die Weltspitze. Am besten ist wahrscheinlich ein Mix aus beiden sowie eine gute Einschätzung des Potenzials.

Dabei darf man natürlich auch den Kopf nicht vergessen. Sprich: Ist der große und stärkere Spieler bereit, sich spielerisch zu verbessern? Ist der kleine Techniker oder Giftzwerg bereit, sich körperlich anzupassen und härter zu arbeiten?

Am Ende sollen es einfach die besten schaffen und am Ende entscheidet sowieso auch oft Glück oder Verletzungsglück bzw. Verletzungspech. Nur weil Spieler früh aussortiert werden oder den Weg ohne eine Akademie machen (Wimmer, Kalajdzic), heißt es auch nicht, dass diese Spieler in einer Akademie sich sportlich so weiterentwickelt hätten. Viele Ruhe sich ab der Akademie aus, andere entwickeln sich dann unbewusst nur aufgrund der Absage besser (spielen nur mehr aus Spaß) oder erkennen, dass sie härter an sich arbeiten müssen.

bearbeitet vor 16 Stunden von AustrianFootballScout

[little beckham]

Sanchez1 schrieb vor einer Stunde:

Wenn das so wäre, dann hätte es Romano Schmid nie in den Profi-Fußball geschafft.

Ausnahmen bestätigen die Regel.

[ooeveilchen]

Ist in Österreich nicht eher das Problem darin beheimatet dass in der Diskussion Atheltik vs. Technik die Lösung nicht in Entweder-Oder liegt sondern in sowohl als auch?

Feingeister haben und hatten wir ja in Österreich auch in den letzten Jahren zur Genüge, aber jemanden in einer Telefonzelle überspielen zu können juckt halt heute im Fußball niemanden mehr wenn das Laufpensum und die Zweikampfintensität nicht auch auf einem modernen Standard sind. 

 

Gefühlt wird in Österreich in den Akademien mit 11-12 Jahren bestimmt ob einer ein Xaver Schlager wird oder ein Michi Liendl/Dominik Fitz und dementsprechend werden dann die Stärken gefördert während man die Schwächen geflissentlich links liegen lässt. 

Dabei kommt dann halt heraus dass wir x Spieler mit toller Physis und großem Kampfgeist haben, bei denen der Ball aber bei jeder Annahme übertrieben gesprochen 3m wegspringt und x Spieler die sich einen 60m Ausschuss vom Tormann auch mit den Badeschlapfen runterstoppen und mit 2 Berührungen dem Stürmer genau in den Lauf passen können, aber einen Bewegungsradius wie in den 60er-Jahren haben. 

bearbeitet vor 15 Stunden von ooeveilchen

[firewhoman]

ooeveilchen schrieb vor 3 Minuten:

Ist in Österreich nicht eher das Problem darin beheimatet dass in der Diskussion Atheltik vs. Technik die Lösung nicht in Entweder-Oder liegt sondern in sowohl als auch?

Feingeister haben und hatten wir ja in Österreich auch in den letzten Jahren zur Genüge, aber jemanden in einer Telefonzelle überspielen zu können juckt halt heute im Fußball niemanden mehr wenn das Laufpensum und die Zweikampfintensität nicht auch auf einem modernen Standard sind. 

Hä? Wer genau könnte das bei uns?

Unsere Stärken in den letzten Jahren waren doch die "Pressingmonster" und die "Pferdelungen". Edeltechniker hab ich dagegen schon länger nicht mehr gesehen.

[KindausFavoriten]

firewhoman schrieb vor 7 Minuten:

Hä? Wer genau könnte das bei uns?

Unsere Stärken in den letzten Jahren waren doch die "Pressingmonster" und die "Pferdelungen". Edeltechniker hab ich dagegen schon länger nicht mehr gesehen.

Ballo?

[Fixabsteiger]

ooeveilchen schrieb vor 18 Minuten:

Ist in Österreich nicht eher das Problem darin beheimatet dass in der Diskussion Atheltik vs. Technik die Lösung nicht in Entweder-Oder liegt sondern in sowohl als auch?

Feingeister haben und hatten wir ja in Österreich auch in den letzten Jahren zur Genüge, aber jemanden in einer Telefonzelle überspielen zu können juckt halt heute im Fußball niemanden mehr wenn das Laufpensum und die Zweikampfintensität nicht auch auf einem modernen Standard sind. 

 

Gefühlt wird in Österreich in den Akademien mit 11-12 Jahren bestimmt ob einer ein Xaver Schlager wird oder ein Michi Liendl/Dominik Fitz und dementsprechend werden dann die Stärken gefördert während man die Schwächen geflissentlich links liegen lässt. 

Dabei kommt dann halt heraus dass wir x Spieler mit toller Physis und großem Kampfgeist haben, bei denen der Ball aber bei jeder Annahme übertrieben gesprochen 3m wegspringt und x Spieler die sich einen 60m Ausschuss vom Tormann auch mit den Badeschlapfen runterstoppen und mit 2 Berührungen dem Stürmer genau in den Lauf passen können, aber einen Bewegungsradius wie in den 60er-Jahren haben. 

Es geht nicht um Athletik vs Technik beides brauchst, nur das eine kannst mit 17 auch noch angehen das andere holst nie mehr auf.

[ooeveilchen]

Fixabsteiger schrieb vor 3 Minuten:

Es geht nicht um Athletik vs Technik beides brauchst, nur das eine kannst mit 17 auch noch angehen das andere holst nie mehr auf.

Das wird gern gesagt, aber gemacht hats trotzdem noch nie einer

Liendl, Fitz, Prokop, Demir - die Liste ebensolcher ist lang 

[firewhoman]

KindausFavoriten schrieb vor 16 Minuten:

Ballo?

Ah genau - der mit den meisten Spielminuten im Team!

[DeusAustria]

Nachträglich gesehen ziemlich peinlich wie wir gegen Argentinien und Spanien komplett ohne jede Chance waren, andere Teams da aber bedeutend besser mitspielen. Wir wären auch gegen Brasilien und die USA sang- und klanglos ausgeschieden. Bleibt halt nix positives von dieser WM für uns übrig.

[Fixabsteiger]

ooeveilchen schrieb vor 18 Minuten:

Das wird gern gesagt, aber gemacht hats trotzdem noch nie einer

Liendl, Fitz, Prokop, Demir - die Liste ebensolcher ist lang 

 Musstens das? Bzw Demir ist sowieso ein spezielles Thema.

Kaum gehts nach Deutschland laufens kurz darauf mit 1,2 Kilo mehr Muskelmasse herum.

bearbeitet vor 14 Stunden von Fixabsteiger

[Senekowitsch14]

DeusAustria schrieb vor 42 Minuten:

Nachträglich gesehen ziemlich peinlich wie wir gegen Argentinien und Spanien komplett ohne jede Chance waren, andere Teams da aber bedeutend besser mitspielen. Wir wären auch gegen Brasilien und die USA sang- und klanglos ausgeschieden. Bleibt halt nix positives von dieser WM für uns übrig.

Nix Positives......Erster Sieg seit 1990 und erstmals die Gruppenphase überstanden seit 1982 ist jetzt nicht gerade gar nix....Natürlich das Wie- war halt ziemlich glanzlos aber halt auch solide

Natürlich ist es gegen Argentinien-Weltrangliste 1

Und Spanien Weltrangliste 2 äußerst erwartbar dass wir verlieren- aber im Nachhinein muss ich auch sagen dass möglicherweise gegen Argentinien mehr drinnen gewesen wäre---aber wie schon geschrieben dafür fehlte uns die Form/teilweise Fitness der einzelnen Akteure, Baumgartner und generell die individuelle Qualität im Angriff-vorallem mehr Tempo und Athletik in der Offensive brauchst du gegen solche auf dem Papier überlegene Gegner.....

bearbeitet vor 14 Stunden von Senekowitsch14

[DeusAustria]

Senekowitsch14 schrieb vor 32 Minuten:

Nix Positives......Erster Sieg seit 1990 und erstmals die Gruppenphase überstanden seit 1982 ist jetzt nicht gerade gar nix....Natürlich das Wie- war halt ziemlich glanzlos aber halt auch solide

Natürlich ist es gegen Argentinien-Weltrangliste 1

Und Spanien Weltrangliste 2 äußerst erwartbar dass wir verlieren- aber im Nachhinein muss ich auch sagen dass möglicherweise gegen Argentinien mehr drinnen gewesen wäre---aber wie schon geschrieben dafür fehlte uns die Form/teilweise Fitness der einzelnen Akteure, Baumgartner und generell die individuelle Qualität im Angriff-vorallem mehr Tempo und Athletik in der Offensive brauchst du gegen solche auf dem Papier überlegene Gegner.....

Natürlich war die Niederlage gegen Spanien erwartbar. Aber das WIE macht die Musik. Wir sind ca 70% des Spiels nicht aus der eigenen Hälfte gekommen.

[firewhoman]

DeusAustria schrieb vor 1 Stunde:

Nachträglich gesehen ziemlich peinlich wie wir gegen Argentinien und Spanien komplett ohne jede Chance waren, andere Teams da aber bedeutend besser mitspielen. Wir wären auch gegen Brasilien und die USA sang- und klanglos ausgeschieden. Bleibt halt nix positives von dieser WM für uns übrig.

[Zanetti]

4 hours ago, Vöslauer said:

Ich verstehe dich, aber das ist doch kein Widerspruch - was (absolute) Weltklassespieler hervorbringt, sind sicher außergewöhnliches Talent, aber eben extrem viele Spielstunden. Mag sein, dass man (oder sagen wir die Allgemeinheit) die Bezeichnung "Straßenkicker" gerne romantisiert. Vermutlich definiert das sowieso jeder anders. 

Basierend auf deinen Benutzernamen, brauch ich dir sicher nix über die argentinischen Werdegänge erzählen, da kennst du dich 10x besser aus, was ich aber zu Di Maria beispielsweise gerade gefunden haben - Quelle: Blick:

Und exakt um das gehts mir. 100% hat er bei Rosario sehr früh eine tolle Ausbildung & "Drill" bekommen. Aber auch abseits davon, sicherlich indirekt auch wie die du sagst durch "Armut als Antrieb", hat er sich die Basics & Genialität gelernt - diese "Kids" kicken, kicken & kicken... in Vereinen und in der Freizeit, praktisch ab dem Zeitpunkt wo sie laufen können. 

Der Ursprung der Diskussion ist ja, wie schaffen wir es, dass unsere Kinder/Fußballer wieder "technisch" besser spielen. In Podcasts höre ich oft den frommen Wunsch, dass "Österreich wieder mehr Straßenfußballer" braucht -> ich meine, sowas kann und wird immer nur beim Wunsch bleiben, ungeachtet dessen, dass man "unsere" Ausbildung sicherlich verbessern kann/muss. 

Aber ich stelle gerne dir eine Frage: Was können wir uns in der Ausbildung bzw. bei den Vereinen, aus Argentinien abschauen? Vielleicht hast du ja eine Idee. 

Ich war zwar in Argentinien und habe deshalb vielleicht den Hauch einer Ahnung vom Land, Fan bin ich aber keiner. Aber fasziniert vom Fußball dort, das ja. Der Zanetti-Name kommt daher, dass mir sein Zugang zum Fußball gefallen hat: fleißig, bescheiden, fair, mannschaftsdienlich, aber gleichzeitig selbstbewusst, mutig und vorne weg gehend. Ja, das geht gleichzeitig. Und das kann man sich gerne abschauen.

Ob der Fußball überall so einen hohen Stellenwert wie in Argentinien haben muss, ich denke nicht. So ziemlich jeder argentinische Mensch kann mehr und längere Fußball-Lieder singen als die meisten Leute, die hierzulande in Kurven stehen ;-) Das wäre schon auch in Mitteleuropa schön.

So wie Du sagst: je mehr man kickt, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass was dabei rauskommt. Je mehr am Ball, desto mehr geht was mit dem Ball.

bearbeitet vor 12 Stunden von Zanetti

[FootballLab]

2 hours ago, DeusAustria said:

Nachträglich gesehen ziemlich peinlich wie wir gegen Argentinien und Spanien komplett ohne jede Chance waren, andere Teams da aber bedeutend besser mitspielen. Wir wären auch gegen Brasilien und die USA sang- und klanglos ausgeschieden. Bleibt halt nix positives von dieser WM für uns übrig.

Peinlich nicht... Es war immer noch unsere erste WM Teilnahme seit 1998. Obwohl wir zwischen 2014 und 2022 einen vergleichbare Kaderqualität hatten (inkl. Peak Arnautovic, Peak Alaba, Peak Christian Fuchs usw...).

Das wir aber keine Torchancen, 0 Eckbälle, hatten ist aber natürlich kein Zeichen von Stärke...

Uns es gibt genug Positives... Alleine die Erfahrung..

bearbeitet vor 11 Stunden von FootballLab