VAR und das Schiedsrichterwesen allgemein

[OidaFoda]

Kernölbauer schrieb vor 55 Minuten:

Ehrlich gesagt würden sie es wahrscheinlich auch nicht viel schlechter machen als die momentam dort werkenden Dilettanten.

Weder in Deutschland,  Spanien oder England wäre die Szene anders beurteilt worden. 

[11mousa]

OidaFoda schrieb vor 13 Minuten:

Weder in Deutschland,  Spanien oder England wäre die Szene anders beurteilt worden. 

Es wurden sogar in Österreich vergleichbare Szenen anders beurteilt. Es wurden schon rote Karten ohne Kontakt ausgesprochen und bestätigt weil "wenn er ihn getroffen hätte hätte es schlimm ausgehen können"

https://www.skysportaustria.at/eingesprungene-graetsche-sturm-spieler-maresic-fliegt-vom-platz/

bearbeitet 20. Oktober von 11mousa

[rmax1]

Wenn man sich diesen Bericht durchliest, darf einen eh nichts mehr wundern. 

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/hintergrund/unmut-bei-den-schiris--kritik-an-fuehrung--foerderung-transparenz/

[gemmaschwoaze]

Hab mich jetzt lang zurückgehalten zu dem Thema, weil die Diskussion weder den Khudy heilt, noch wird sich irgendwer in seiner Meinung umstimmen lassen: Weil immer wieder geschrieben wurde, dass das überall rot wär: Die schwere Verletzung von Musiala gegen PSG bei der Klub-WM, bei der der Fuß auch in die falsche Richtung gestanden ist, war auch keine Foul wenn ich mich recht erinner. Die Diskussion war die Gleiche, Verein und Fans der Bayern haben sich aufgeregt und auf "die Verletzung wurde in Kauf genommen" plädiert, viele andere (interessanterweise auch Musiala), haben gesagt dass das sowas wie Berufsrisiko ist und passieren kann. Was ich damit sagen will: Die Diskussion ist angebracht, aber zu sagen, dass man da auf Rot entscheiden MUSS und es an der Unfähigkeit unserer Schiris liegt, ist schlichtweg nicht richtig. Für mich wärs gelb bis dunkelgelb, weil er durch die Intensität schon sehr viel Risiko eingeht. Aber so klar wie manche tun, ist das nicht. 

[11mousa]

gemmaschwoaze schrieb vor 3 Minuten:

Hab mich jetzt lang zurückgehalten zu dem Thema, weil die Diskussion weder den Khudy heilt, noch wird sich irgendwer in seiner Meinung umstimmen lassen: Weil immer wieder geschrieben wurde, dass das überall rot wär: Die schwere Verletzung von Musiala gegen PSG bei der Klub-WM, bei der der Fuß auch in die falsche Richtung gestanden ist, war auch keine Foul wenn ich mich recht erinner. Die Diskussion war die Gleiche, Verein und Fans der Bayern haben sich aufgeregt und auf "die Verletzung wurde in Kauf genommen" plädiert, viele andere (interessanterweise auch Musiala), haben gesagt dass das sowas wie Berufsrisiko ist und passieren kann. Was ich damit sagen will: Die Diskussion ist angebracht, aber zu sagen, dass man da auf Rot entscheiden MUSS und es an der Unfähigkeit unserer Schiris liegt, ist schlichtweg nicht richtig. Für mich wärs gelb bis dunkelgelb, weil er durch die Intensität schon sehr viel Risiko eingeht. Aber so klar wie manche tun, ist das nicht. 

Dort ist halt die aktive Bewertung in Richtung Gegner von Musiala gekommen während Italiano aktiv in Khudy reingesprungen ist.

Im Übrigen hätte ich auch dort rot akzeptieren können, aber zwei Leute die zusammen Rennen und einer der in den anderen reinspringt ist nicht das selbe

[OidaFoda]

rmax1 schrieb vor 14 Minuten:

Wenn man sich diesen Bericht durchliest, darf einen eh nichts mehr wundern. 

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/hintergrund/unmut-bei-den-schiris--kritik-an-fuehrung--foerderung-transparenz/

Da hat sich in all den Jahren nichts verändert , kann mich zurückerinnern als ich vor 15 Jahren die Regelprüfung hatte. , Es werden weder Dressen noch Zubehör (Pfeife, Karten, Notizkarten) zur Verfügung gestellt. Einzig völlig abgefuckte alte Dressen konnte man dort völlig überteuert kaufen. Das ganze Zubehör musste man auf eigene Kosten bestellen, Dressen brauchst mindestens 3 verschieden färbige sonst muss eine Mannschaft Überziehleiberl nehmen. Da bist bald ein paar Hunderter los. Bei der Besetzung ist es eine Freunderlwirtschaft der Extraklasse

bearbeitet 20. Oktober von OidaFoda

[gemmaschwoaze]

3 minutes ago, 11mousa said:

Dort ist halt die aktive Bewertung in Richtung Gegner von Musiala gekommen während Italiano aktiv in Khudy reingesprungen ist.

Im Übrigen hätte ich auch dort rot akzeptieren können, aber zwei Leute die zusammen Rennen und einer der in den anderen reinspringt ist nicht das selbe

Die Intensität mit der Donnarumma da in Musiala gegangen is war auch dort sehr hoch. Klar ist die Situation nicht die 1:1 gleiche (ist sie aber auch bei den anderen die als Vergleich hergenommen werden so gut wie nie), im Endeffekt is beides mit hoher Intensität und übrig bleibt eine grausliche Verletzung die keiner wollte. Ich versteh deine Argumentationslinie schon, will damit nur klarstellen, dass das für den Schiedsrichter eine sehr schwierige Situation ist, in ders in alle Richtungen Argumente gibt. 

[flachzange1987]

OidaFoda schrieb vor 1 Stunde:

Dann solltest bei der nächsten ÖFB Schiedsrichter Schulung einen Vortrag machen (samt Grundlagen des Strafrechts)

Das ist aber kein komplexes Thema und das kann ich gern übernehmen:

In der RPO des ÖFB wird vermerkt: https://www.oefb.at/oefb/OeFB-Rechtspflegeordnung-gueltig-ab-01-07-2026.pdf.

 

Dann kommst du damit in die wortwörtliche Übersetzung von: https://www.theifab.com/de/laws/latest/fouls-and-misconduct/

Das kann ich als VAR sogar während des Checks noch googeln. 

bearbeitet 20. Oktober von flachzange1987

[OidaFoda]

flachzange1987 schrieb vor 1 Minute:

Das ist aber kein komplexes Thema und das kann ich gern übernehmen:

In der RPO des ÖFB wird vermerkt: https://www.oefb.at/oefb/OeFB-Rechtspflegeordnung-gueltig-ab-01-07-2026.pdf.

 

Dann kommst du damit in die wortwörtliche Übersetzung von: https://www.theifab.com/de/laws/latest/fouls-and-misconduct/

Das kann ich als VAR sogar während des Checks noch googeln. 

Es war kein Zweikampf,  sondern gefährliches Spiel. Bei dieser Auslegung wäre es mit Gelb zu ahnden. Es war einfach unnötig,  dumm aber Aktionen mit potentieller Gesundheitsgefährdung gibt es auf diesem Intensitätsniveau etliche pro Spiel. Es war unglücklich,  dumm von Italiano , kommt er ein paar Hundertsel früher trifft ihn Khudya am Kopf und tritt ihn ins Koma. So darfst niemals reingehen

Ein VAR kennt jeden Regelparagraphen auswendig,  der muss sicher nicht googeln 

[Kernölbauer]

OidaFoda schrieb vor 45 Minuten:

Weder in Deutschland,  Spanien oder England wäre die Szene anders beurteilt worden. 

Mir gings da weniger um diese konkrete Szene als um die Zustände im österreichischen Schiedsrichterwesen allgemein, wobei ich selbst auf jeden Fall eine Rote erwartet hätte.

[OidaFoda]

Kernölbauer schrieb vor 15 Minuten:

Mir gings da weniger um diese konkrete Szene als um die Zustände im österreichischen Schiedsrichterwesen allgemein, wobei ich selbst auf jeden Fall eine Rote erwartet hätte.

Du wirst keinen regelkundigen Experten finden, der Rot fordert

[flachzange1987]

OidaFoda schrieb vor einer Stunde:

Es war kein Zweikampf,  sondern gefährliches Spiel. Bei dieser Auslegung wäre es mit Gelb zu ahnden.

Was ist denn ein Duell um den Ball dann?

[graz_fan]

flachzange1987 schrieb vor 4 Minuten:

Was ist denn ein Duell um den Ball dann?

Wo siehst du da ein Duell? Italiono rutscht von soweit weg rein, dass Khudy ihn nicht mal bemerkt. Hätte er ihn bemerkt, hätte er nie durchgezogen. Da sind schon einige Dinge total unglücklich gelaufen. Wie schon vorher geschrieben, ist das Timing nur ein bisschen anders, könnte Khudy ihn schwer verletzen. Die Aktion war total fahrlässig und für alle Seiten gefährlich. Von der Regelseite wäre zumindest gelb zu geben gewesen. Ich würde mir wünschen, es gäbe endlich mal eine klare Regel, wo solche Aktionen unterbunden werden. Dazu zählen auch die Slides von Mitchell, die hier so gefeiert wurden. 

[11mousa]

OidaFoda schrieb vor einer Stunde:

Du wirst keinen regelkundigen Experten finden, der Rot fordert

Klare Fehlentscheidung oder?

https://www.skysportaustria.at/eingesprungene-graetsche-sturm-spieler-maresic-fliegt-vom-platz/

[OidaFoda]

11mousa schrieb vor 2 Minuten:

Klare Fehlentscheidung oder?

https://www.skysportaustria.at/eingesprungene-graetsche-sturm-spieler-maresic-fliegt-vom-platz/

Nein

Vielleicht lernst dabei den Unterschied