VAR und das Schiedsrichterwesen allgemein

[MegamanX]

OidaFoda schrieb Gerade eben:

Nein

Gegenargument: Doch

[flachzange1987]

graz_fan schrieb vor 7 Minuten:

Wo siehst du da ein Duell? Italiono rutscht von soweit weg rein, dass Khudy ihn nicht mal bemerkt. Hätte er ihn bemerkt, hätte er nie durchgezogen. Da sind schon einige Dinge total unglücklich gelaufen. Wie schon vorher geschrieben, ist das Timing nur ein bisschen anders, könnte Khudy ihn schwer verletzen. Die Aktion war total fahrlässig und für alle Seiten gefährlich. Von der Regelseite wäre zumindest gelb zu geben gewesen. Ich würde mir wünschen, es gäbe endlich mal eine klare Regel, wo solche Aktionen unterbunden werden. Dazu zählen auch die Slides von Mitchell, die hier so gefeiert wurden. 

Definition in IFAB: Versuch eines Spielers, im Duell mit einem Gegner an den Ball zu gelangen oder ihm diesen abzunehmen.

[OidaFoda]

hier ein kleiner Schwenk aus einer anderen Sportart, wie es zu dieser Verletzung gekommen ist

 

Spoiler

https://www.youtube.com/shorts/8OLqqFcxpIE

 

[11mousa]

graz_fan schrieb vor 1 Minute:

Wo siehst du da ein Duell? Italiono rutscht von soweit weg rein, dass Khudy ihn nicht mal bemerkt. Hätte er ihn bemerkt, hätte er nie durchgezogen. Da sind schon einige Dinge total unglücklich gelaufen. Wie schon vorher geschrieben, ist das Timing nur ein bisschen anders, könnte Khudy ihn schwer verletzen. Die Aktion war total fahrlässig und für alle Seiten gefährlich. Von der Regelseite wäre zumindest gelb zu geben gewesen. Ich würde mir wünschen, es gäbe endlich mal eine klare Regel, wo solche Aktionen unterbunden werden. Dazu zählen auch die Slides von Mitchell, die hier so gefeiert wurden. 

Und wäre es wieder ein bisserl anders tritt er ihm nicht einen, sondern beide Haxen ab. Und wenn mei Tant a Zipferl hätt, wärs der tanterich.

Fakt ist, dass das niedergeschriebene reglemant bei einer überharten zweikampfführung zwingend rot vorsieht. Und was ist überhart wenn nicht fuß voraus so einspringen, dass ich dem Gegner den den Unterschenkel glatt abschlage wie einen Zahnstocher.

Wenn sie für sowas nicht rot wollen, müssen sie halt einen zusatzparagraph wie "außer wenn er ganz oam drei schaut" oder "außer wenn er eh nur den Torhüter gefährdet" hinzufügen. Aber solange ein VAR bei auf den Zeh steigen (Stanko gegen Heil damals, und von Heil bestätigt) weit übertriebene Härte sieht und rot fordert, und solang es ohne Kontakt rot gibt, ist jede Diskussion ob das "weit über das normale maß hinaus" war überflüssig 

[SW-Seebacher]

OidaFoda schrieb vor 3 Stunden:

Es war unglücklich,  dumm von Italiano , kommt er ein paar Hundertsel früher trifft ihn Khudya am Kopf und tritt ihn ins Koma. So darfst niemals reingehen

Ich verstehe wieso man keine Rote sieht (auch wenn ich darüber anders denke), aber sich um den Italiano "Sorgen machen" weil Khudya hätte ihn ja auch (wenn alles komplett anders gelaufen wäre) verletzen können, ist schon verrückt. 

Generell wurde in der Sky Moderation mehr darüber geredet wie schlecht es dem Italiano danach ging und wie leid es ihm tat statt um die Gesundheit vom Khudya. Bin mir sicher Italiano hat es überwunden, aber Khudya darf sich um die Karriere Sorgen. Sowas von unnötig dieses Mitleid mit jemandem der komplett übermotiviert reinfliegt. 

OidaFoda schrieb vor 1 Stunde:

hier ein kleiner Schwenk aus einer anderen Sportart, wie es zu dieser Verletzung gekommen ist

 

  Unsichtbaren Inhalt anzeigen

https://www.youtube.com/shorts/8OLqqFcxpIE

 

Klare Rote Karte - überhart und kein Ball in der Nähe . 

[OidaFoda]

SW-Seebacher schrieb vor 36 Minuten:

Ich verstehe wieso man keine Rote sieht (auch wenn ich darüber anders denke), aber sich um den Italiano "Sorgen machen" weil Khudya hätte ihn ja auch (wenn alles komplett anders gelaufen wäre) verletzen können, ist schon verrückt. 

Generell wurde in der Sky Moderation mehr darüber geredet wie schlecht es dem Italiano danach ging und wie leid es ihm tat statt um die Gesundheit vom Khudya. Bin mir sicher Italiano hat es überwunden, aber Khudya darf sich um die Karriere Sorgen. Sowas von unnötig dieses Mitleid mit jemandem der komplett übermotiviert reinfliegt. 
 

Keiner hat Mitleid um Italianio, wo liest das heraus

[SW-Seebacher]

OidaFoda schrieb vor 30 Minuten:

Keiner hat Mitleid um Italianio, wo liest das heraus

"In der Sky Moderation" steht sogar im Satz  

[Der16er]

Nur ganz kurz mal die Frage, wurde die Aktion von Italiano überhaupt vom VAR gecheckt? 🤔 Mich stört das Argument mit dem Ball am Meisten, auch wenn er ihn hat und mit dem ausgestreckten Bein Khudyakov nicht erwischt, ist das für mich schon gefährliches Spiel, dass er dann angeblich nix dafür kann, dass das 2. Bein oder sein restlicher Kadaver ihn komplett verräumt sehe ich nicht so, ist für mich ein Foul, mit gelb könnt ich da auch mitgehen....

[OidaFoda]

Der16er schrieb vor 28 Minuten:

Nur ganz kurz mal die Frage, wurde die Aktion von Italiano überhaupt vom VAR gecheckt? 🤔 Mich stört das Argument mit dem Ball am Meisten, auch wenn er ihn hat und mit dem ausgestreckten Bein Khudyakov nicht erwischt, ist das für mich schon gefährliches Spiel, dass er dann angeblich nix dafür kann, dass das 2. Bein oder sein restlicher Kadaver ihn komplett verräumt sehe ich nicht so, ist für mich ein Foul, mit gelb könnt ich da auch mitgehen....

Karten tippelt werdens in der Unterbrechung nicht haben,  was glaubst denn

[SchwoazaPeter]

OidaFoda schrieb vor 1 Minute:

Karten tippelt werdens in der Unterbrechung nicht haben,  was glaubst denn

Ein Rot Check wurde im TV zumindest nicht angezeigt. 

Die Aktion hat unsere Mannschaft halt derart angezündet das die Entscheidung ob gelb, rot oder nix keinen Einfluss mehr auf das Spiel und das Ergebnis hatte. Hätte der GAK die Partie gewonnen wäre das definitiv anders gewesen. 

bearbeitet 20. Oktober von SchwoazaPeter

[OidaFoda]

SchwoazaPeter schrieb vor 6 Minuten:

Ein Rot Check wurde im TV zumindest nicht angezeigt. 

Die Aktion hat unsere Mannschaft halt derart angezündet das die Entscheidung ob gelb, rot oder nix keinen Einfluss mehr auf das Spiel und das Ergebnis hatte. Hätte der GAK die Partie gewonnen wäre das definitiv anders gewesen. 

Da das Spiel ohnehin unterbrochen war. Natürlich musst bei so einem Verletzungsgrad die Szene checken,  alles andere wäre absolut irre

[11mousa]

OidaFoda schrieb vor 3 Stunden:

Nein

Vielleicht lernst dabei den Unterschied

Bitte erklär ihn mir. Beide springen gestreckt von der Seite in 1m höhe rein. Beide spielen den Ball. Einer spielt den Ball exklusiv, berührt den Gegner nicht, der andere streift den Ball und bricht dem Gegner glatt schien- und Wadenbein. Und der ohne Berührung bekommt korrekt rot, während der Beinbrecher nichtmal ein Foul begeht.

Es gibt nicht einen einzigen logischen Gedankengang, der diese Argumentationskette erklärt.

 

Ah, ein Unterschied ist noch: der mit dem gebrochenen Schien und Wadenbein hatte den Ball unter Kontrolle.

[Remontada]

OidaFoda schrieb vor 1 Stunde:

Keiner hat Mitleid um Italianio, wo liest das heraus

Das braucht man nirgends rauslesen, das wurde von Konrad und Herzog so kommentiert. Das war auch der Moment, wo wir bei der Übertragung den Ton abgedreht haben, weil sich die beiden gefühlt mehr ums Wohlbefinden von Italiano sorgten, als um den Gesundheitszustand unseres schwer verletzt am Boden liegenden Goalies.

OidaFoda schrieb vor 22 Minuten:

Karten tippelt werdens in der Unterbrechung nicht haben,  was glaubst denn

Geh bitte. Der VAR ist nicht unfehlbar. Rapid hat gegen uns einen Elfer bekommen, obwohl das Foul einen halben Meter ausserhalb des Strafraums stattfand. Man muss jetzt nicht so tun, als ob die Kollegen immer alles richtig entscheiden. Ich persönlich bezweifle sogar stark, dass manche von denen immer nach bestem Wissen und Gewissen handeln.                

[Der16er]

OidaFoda schrieb vor 31 Minuten:

Karten tippelt werdens in der Unterbrechung nicht haben,  was glaubst denn

Naja, keine Ahnung was sie gemacht haben, aber gecheckt habens sie es vermutlich nicht, dies ging nirgends hervor, keine Ahnung ob man "checkt" bei Foul oder gelber Karte, vielleicht ist er auch ausgefallen oder reichen die 4 Kameras nicht aus um brauchbare Bilder zu bekommen, auch wenn keine rote Karte rausgekommen wäre, bin ich der Meinung, dass man es checken muss........wenn ich mich recht erinnere wurde bei dem damaligen Austria-Spiel nach der gelb/roten Karte für Grgic auch sogar noch auf rein Rot gecheckt.....

[OidaFoda]

11mousa schrieb vor 57 Minuten:

Bitte erklär ihn mir. Beide springen gestreckt von der Seite in 1m höhe rein. Beide spielen den Ball. Einer spielt den Ball exklusiv, berührt den Gegner nicht, der andere streift den Ball und bricht dem Gegner glatt schien- und Wadenbein. Und der ohne Berührung bekommt korrekt rot, während der Beinbrecher nichtmal ein Foul begeht.

Es gibt nicht einen einzigen logischen Gedankengang, der diese Argumentationskette erklärt.

 

Ah, ein Unterschied ist noch: der mit dem gebrochenen Schien und Wadenbein hatte den Ball unter Kontrolle.

Weil du die Situation darstellst wie sie nicht war. Er hat Khuda nicht durch sein Einsteigen den Fuß gebrochen (was eine klare Rote zur Folge gehabt hätte),  er ist knapp vor seinen Füßen reingerutscht (dabei ist es unerheblich ob er dabei den Ball berührt), die Kollision entsteht NUR weil Khudja Italiano nicht sah und durch die Ausholbewegung zum Schuss Schienbein gegen Schienbein krachte. Hätte er es gesehen,  hätte es keinen Kontakt gegeben. Daher war es KEIN Foul, sondern gefährliches Spiel mit maximal einer Gelbverwarnung. Auch Eisner hat es so ähnlich ausgeführt,  wobei es nachvollziehbar war dass er darauf verzichtet hat, da es in diesem Fall als Foulentscheidung mit unangemessener Strafe für das Verletzungsbild fehlinterpretiert worden wäre. Rot wegen Dummheit gibt es noch nicht, sonst wäre die für Italiano berechtigt gewesen 

Der16er schrieb vor 33 Minuten:

Naja, keine Ahnung was sie gemacht haben, aber gecheckt habens sie es vermutlich nicht, dies ging nirgends hervor, keine Ahnung ob man "checkt" bei Foul oder gelber Karte, vielleicht ist er auch ausgefallen oder reichen die 4 Kameras nicht aus um brauchbare Bilder zu bekommen, auch wenn keine rote Karte rausgekommen wäre, bin ich der Meinung, dass man es checken muss........wenn ich mich recht erinnere wurde bei dem damaligen Austria-Spiel nach der gelb/roten Karte für Grgic auch sogar noch auf rein Rot gecheckt.....

Geh bitte,  natürlich wurde es geprüft, völlig abwegig daran zu zweifeln. Kein VAR der Welt hätte für Rot interveniert. Deal with it