UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2021/22

[Neocon]

Schotten und Russen haben es nicht gerade einfach erwischt. Mit dem LASK in der ECL müssen wir da eigentlich nach der Gruppenphase vorne bleiben.

Danach ist es schwer einzuschätzen. Rangers o.ä. könnten als 3. in der ECL weit kommen.

bearbeitet 27. August 2021 von Neocon

[basilese]

andy69aut schrieb vor 12 Minuten:

Das Brunzglück von Basel musst auch einmal haben, zuerst irgendwie in die UCL nudeln, und dann noch DIE Auslosung. 

Gut, wir sind auch in Topf 1 mit dem drittebsten Koeffizienten hinter Tottenham und Roma. Trotzdem haben wir aus Topf 2 das bestgesetzte Team (zusammen mit Feyernord) und aus Topf 4 das drittbestgesetzte Team erhalten. Nur aus Topf 3 war es das Team mit dem kleinsten Koeffizienten. Wenn du also die Platzierungen der drei Teams zusammen zählst kommst du auf 1+3+8 = 12. Bei LASK auf 13 (3+5+5). LASK hat also bezüglich der Koeffizienten der Gegner eine minimal einfachere Gruppe bzw. etwas mehr Losglück ;). Und LASK war nur knapp in Topf 1.

bearbeitet 27. August 2021 von basilese

[OoK_PS]

Zorya hat mit Roma, CSKA Sofia und Bodö/Glimt mmn. eine sehr schwere Gruppe erwischt. Insofern noch einmal doppelt wichtig, dass Rapid dieses Duell gewonnen hat. 

bearbeitet 27. August 2021 von OoK_PS

[basilese]

Mondial schrieb vor 25 Minuten:

Naja, für österreichische Verhältnisse und wenn du dass Ligaintern vergleichst, ist das ja auch absolute Spitze. Für höhere Marktwerte fehlt Österreich halt noch das prestige. Kommt aber sicher noch.

Ich finde aber die Marktwerte auf transfermarkt.de in Österreich in letzter Zeit sehr nahe an den Transfereinnahmen. Bei uns werden die Spieler eher krass unterbewertet. Da gibts zig Beispiele. Ein Akanji ist mit einem 5 Mio. € Marktwert für 21.5 Mio, gewechselt. Salah mit 8.5 Mio. für 16.5 Mio. Elyounoussi mit 8.5 Mio. für 18 Mio. und aktuell hat Cabral einen MW von 8 Mio. und der wird auch für viel mehr wechseln... Da sind die Werte be Salzburg viel näher an der Realität. Womöglich hats einfach mehr Salzburger die das bewerten. Bei uns habe ich das Gefühl es ist alles voll Berner die die Basler spieler abwerten .

Egal. Etwas einen Anhaltspunkt gibts trotzdem dadurch - zumindest innerhalb der Mannschaften.

 

Edit: jetzt hats mich doch noch wunder genommen ob ich damit auch richtig liege und mir einige abgänge von salzburg angeschaut:

Szoboslai MW 25 Mio. --> für 20 Mio. verkauft

Haaland 45 Mio. --> 20 Mio. (das war glaube ich festgeschrieben)

Samassekou 20 Mio. --> 14 Mio.

Haidara 20 Mio. --> 19 Mio.

Schlager 15 Mio. --> 15 Mio.

Lainer 12.5 Mio. --> 12.5 Mio.

Wolf 12 Mio. --> 12 Mio.

Dabbur 15 Mio. --> 17 Mio.

Pongracic 6 Mio. --> 10 Mio.

waren alle nicht krass unterbewertet, stimmt eigentlich ziemlich gut.

bearbeitet 27. August 2021 von basilese

[IceChris]

basilese schrieb vor 4 Minuten:

Ich finde aber die Marktwerte auf transfermarkt.de in Österreich in letzter Zeit sehr nahe an den Transfereinnahmen. Bei uns werden die Spieler eher krass unterbewertet. Da gibts zig Beispiele. Ein Akanji ist mit einem 5 Mio. € Marktwert für 21.5 Mio, gewechselt. Salah mit 8.5 Mio. für 16.5 Mio. Elyounoussi mit 8.5 Mio. für 18 Mio. und aktuell hat Cabral einen MW von 8 Mio. und der wird auch für viel mehr wechseln... Da sind die Werte be Salzburg viel näher an der Realität. Womöglich hats einfach mehr Salzburger die das bewerten. Bei uns habe ich das Gefühl es ist alles voll Berner die die Basler spieler abwerten .

Egal. Etwas einen Anhaltspunkt gibts trotzdem dadurch - zumindest innerhalb der Mannschaften.

MMn sind die kleineren Ligen generell massiv unterbewertet, obwohl da auch durchaus künftige Starspieler dabei sind.

[GI242]

Die Auslosung unserer schärfsten Konkurrenten ist jedenfalls sehr gut verlaufen: beide Russen und Celtic mit sehr knackigen Gruppen und luhansk hat es für eine ecl Gruppe auch hart erwischt 

Für die Rangers ist Rang 2 sicher drinnen aber da werden sie auch ordentlich performen müssen

[andy69aut]

basilese schrieb vor 17 Minuten:

Gut, wir sind auch in Topf 1 mit dem drittebsten Koeffizienten hinter Tottenham und Roma. Trotzdem haben wir aus Topf 2 das bestgesetzte Team (zusammen mit Feyernord) und aus Topf 4 das drittbestgesetzte Team erhalten. Nur aus Topf 3 war es das Team mit dem kleinsten Koeffizienten. Wenn du also die Platzierungen der drei Teams zusammen zählst kommst du auf 1+3+8 = 12. Bei LASK auf 13 (3+5+5). LASK hat also bezüglich der Koeffizienten der Gegner eine minimal einfachere Gruppe bzw. etwas mehr Losglück ;). Und LASK war nur knapp in Topf 1.

Dir ist aber schon klar dass der Koeffizient nicht unbedingt die Stärke widerspiegelt. 

Die Clubs findest ja nicht einmal gscheit auf der Landkarte, alles andere als ein clean sweep wär da schon eine herbe Enttäuschung.  

[Tribal]

Der LASK hat nun die Chance sich einen heftig hohen Koeffizienten aufzubauen mit dieser Auslosung, die nächsten 2 (!) Jahre hat man ja noch immer praktisch keine Punkte zu verteidigen.

Rapid sollte zumindest die 5 Punkte reinholen, die aus der Wertung fallen. Das ist schwierig, aber auch nicht unrealistisch. Trotzdem kann das für eine Setzung zu wenig sein, aber man muss sowieso die Top 3 in der Liga erreichen.

Sturm leider mit der denkbar ungünstigen Gruppe für den KK.

[basilese]

andy69aut schrieb vor 2 Minuten:

Dir ist aber schon klar dass der Koeffizient nicht unbedingt die Stärke widerspiegelt. 

Die Clubs findest ja nicht einmal gscheit auf der Landkarte, alles andere als ein clean sweep wär da schon eine herbe Enttäuschung.  

Es ist immerhin der beste messbare Indikator. Der Koeffizient kummt ja von den Erfolgen der letzten 5 Jahren.

Man könnte sonst noch die MW des aktuellen Kaders nehmen und vergleichen:

Gegner von Basel: 49.6 Mio. €  (21.4 Mio. + 15.9 Mio. + 12.3 Mio.)

Gegner von LASK: 29.1 Mio. € (17.8 Mio. + 6.2 Mio. + 5.1 Mio.)

Du siehst auch hier kann man nicht sagen, dass Basel jetzt unglaubliches Losglück hatte...

[Fink]

Doch kann man schon sagen; Basel und der LASK hatten Losglück

[andy69aut]

basilese schrieb vor 28 Minuten:

Es ist immerhin der beste messbare Indikator. Der Koeffizient kummt ja von den Erfolgen der letzten 5 Jahren.

Man könnte sonst noch die MW des aktuellen Kaders nehmen und vergleichen:

Gegner von Basel: 49.6 Mio. €  (21.4 Mio. + 15.9 Mio. + 12.3 Mio.)

Gegner von LASK: 29.1 Mio. € (17.8 Mio. + 6.2 Mio. + 5.1 Mio.)

Du siehst auch hier kann man nicht sagen, dass Basel jetzt unglaubliches Losglück hatte...

Dass es schwächere aus Lostopf 4 gegeben hat, lasse ich mir noch einreden, aber Qarabag? Bitte .... 

Der einzige Grund warum die einen hohen Koeffizient haben ist, weil sie jedes zweite Jahr in Quali Runde eins einsteigen, da noch Losglück haben und so Punkte hamstern können. Dreimal haben sie es zuletzt in die EL Gruppenphase geschafft (wieder mit viel Losglück), davon gerade einmal zwei Spiele gewonnen (nämlich gegen Düdelingen und Nikosia). Dazwischen gab es glanzvolle Auftritte wie das 1:6 gegen Sporting. 

Also einen viel leichteren hatts in Topf 2 nicht mehr gegeben.   

PS: Ja, LASK hats auch gut erwischt, aber die Masel-Gruppe toppt alles. 

bearbeitet 27. August 2021 von andy69aut

[OoK_PS]

Für Tschechien ist das schon recht bitter gelaufen: Gestern Pilsen in letzter Minute raus (womit der KK bald im Keller sein wird),  und heute erwischt Slavia aus Topf 1 auch noch eine absolute Horror-Gruppe in der ECL, wo man eigentlich locker Punkte sammeln müsste. 

Jablonec hat mit AZ, Cluj und Randers auch keinen einzigen wirklich einfach Gegner dabei, und Sparta wird sich gegen Lyon, Rangers und Bröndby ebenfalls ordentlich strecken müssen. 

 

[Bohemian Flexer]

OoK_PS schrieb vor 25 Minuten:

Für Tschechien ist das schon recht bitter gelaufen: Gestern Pilsen in letzter Minute raus (womit der KK bald im Keller sein wird),  und heute erwischt Slavia aus Topf 1 auch noch eine absolute Horror-Gruppe in der ECL, wo man eigentlich locker Punkte sammeln müsste. 

Jablonec hat mit AZ, Cluj und Randers auch keinen einzigen wirklich einfach Gegner dabei, und Sparta wird sich gegen Lyon, Rangers und Bröndby ebenfalls ordentlich strecken müssen. 

 

gibt es hier keinen der eine Sympathie für die Tschechen hat? „teamklobasa 

[Fixabsteiger]

miffy23 schrieb vor 5 Stunden:

Um einmal am Teppich zu bleiben: Sturm hat weniger als 1/10 des Marktwertes von Sociedad und Monaco, 1/5 des Wertes von PSV.

Rapid ähnliche Werte (1/4-1/5) gegen die Gegner dort. Geld spielt nicht immer Fussball, aber Siege sind auf jeden Fall nicht unbedingt Pflicht, oder zu erwarten.

Beim LASK schaut das schon anders aus, ist klarer Marktwert-Führer in der Gruppe (30 mille vs 12,6 und 5).

Immer dieses Argument Spielen wir Quartett oder Fußball?

 

[Neocon]

Bohemian Flexer schrieb vor einer Stunde:

gibt es hier keinen der eine Sympathie für die Tschechen hat? „teamklobasa 

Oja eigentlich schon. Aber auch wenn sie aktuell recht weit hinter uns liegen, sind sie mittel- und langfristig sicher unsere Konkurrenz. Insbesondere wenn wir Mal wieder ein schlechtes Jahr haben, könnten sie uns wieder sehr nahe kommen. Daher war ich über das Ausscheiden von Viktoria nicht unglücklich. Gegen Rangers&Co dürfen sie aber gerne punkten.