[N] FK Austria Wien 0 - 4 SK Sturm Graz

[zizou5]

vamp_ire schrieb vor einer Stunde:

S Problem ist halt auch wenn gestern eines der besseren Spiele war, wir mit 0:4 dastehen. 

Wennst gute Leistung bringst und nicht punktest, wann punktest dann...

Genauso fängt Abstiegskampf an

Das war das frustrierende gestern! Wie auch gegen LASK inder ersten Runde und gegen Salzburg. Das kann natürlich gesamttabellarisch dann ganz bitter werden. Aber nüchtern betrachtet - wie Stöger es ja immer macht -  fehlt nicht sooooo viel, auch nicht auf die Vereine auf den Plätzen 2-4. Aber die Ergebnisse stimmen in keinster Weise leider, und wie eingangs geschrieben, das kann zu einer Negativspirale werden...

[J.E]

zizou5 schrieb vor 1 Minute:

Das war das frustrierende gestern! Wie auch gegen LASK inder ersten Runde und gegen Salzburg. Das kann natürlich gesamttabellarisch dann ganz bitter werden. Aber nüchtern betrachtet - wie Stöger es ja immer macht -  fehlt nicht sooooo viel, auch nicht auf die Vereine auf den Plätzen 2-4. Aber die Ergebnisse stimmen in keinster Weise leider, und wie eingangs geschrieben, das kann zu einer Negativspirale werden...

jo, eh. 8 Punkte auf Platz 4, 5 auf den Letzten. nüchtern betrachtet, Bier her, viel Bier

[Austrianer48]

Nach Suttners-Interview sofort die Konsequenzen einleiten:

Pentz

Teigl  Madl  Schösswendter  Martschinko

Sax  Grünwald  Ebner  Suttner

Monschein  Edomwonyi

[J.E]

Austrianer48 schrieb vor 4 Minuten:

Nach Suttners-Interview sofort die Konsequenzen einleiten:

Pentz

Teigl  Madl  Schösswendter  Martschinko

Sax  Grünwald  Ebner  Suttner

Monschein  Edomwonyi

tja, ob die auch 4 oder gar mehr kassiert hätten?

und was hast gegen zwierschitz, oder turgeman?

[Zuckerbäcker]

J.E schrieb vor 29 Minuten:

vom lask aber auch eines...  heute 

Stimmt auch wieder

[pramm1ff]

https://www.skysportaustria.at/sturm-feiert-40-sieg-bei-der-austria/

Tag danach und die Zusammenfassung angeschaut... 

 

Suttner in Ehren, aber das kann retrospektiv nicht sein Ernst sein. Wenn er hier wen extra herausnimmt und kritisiert, dann bitte Teigl, Zwie und eben Hahn, dann kommt aber schon er selbst. Von Routiniers um die 30, teilweise mit DE-Bundesligaerfahrung, erwarte ich aber mehr als von Hahn in seiner ersten Bundesligasaison, das muss ich auch ganz klar sagen. 

 

1:30 - Beim 0:1 nach Eckball lässt sich Zwie bei der Verlängerung vernaschen, danach stehen Jukic und Wimmer nicht beim Mann. 

1:50 - Sturm greift über Suttis Seite an, er kommt gerade aus dem Mittelfeld nach hinten getrabt. Friese putzt den aus dem Mittelfeld für Suttner herbeigeeilten Hahn und schließt ab. Parade Pentz. 

2:10 - Handl verliert den Zweikampf im Mittelfeld, Teigl ist zu langsam und weit vorne. Durchbruch Sturm per Doppelpass. Hereingabe hinter die Abwehr, Zwie und Hahn stehen irgendwo. Abschluss, aber Abseits. 

Zeitsprung... Ausschluss Fitz. 

3:45 - Ball geht auf unserer rechten Seite in die Tiefe, Teigl steht weit weit weg vom Mann, kommt auch nicht mehr ran. Hereingabe hinter die Abwehr, Zwie und Hahn stehen zwar gut schauen aber zu, Abschluss Tor. 

4:25 - Ball geht durchs Zentrum wie das heiße Messer durch die Butter. Kollektives Abwehrversagen von Hahn, über Zwie, über Teigl (2x), nochmal Zwie und schließlich Handl. Abschluss Tor. 

5:10 - Grünwald attackiert schwach, Ball geht steil an Zwie vorbei zu Teigls Gegner, den er wieder verloren hat, Monschein nur Mitläufer, Hereingabe hinter die Abwehr, AG und Zwie stehen nicht am Mann, Abschluss und Glanzparade Pentz. 

5:20 - Ball wieder auf rechts, diesmal steht dort Suttner(warum!?), stört aber seinen Gegner kaum. Kuen daher mit viel Platz für die Hereingabe. Hereingabe hinter die Abwehr, Teigl, AG und Pichler können nicht blocken. Abschluss und Glanzparade Pentz. 

5:35 - Zwie und Suttner lassen sich am Flügel wie Schulbuben ausspielen. Unbedrängte Hereingabe in den 5er, EPB und Handl kommen nicht ran (war aber nicht leicht bei der Situation), Abschluss Tor. 

 

Die Gefahr kam quasi immer über rechts, wo Zwie der DM und so gut wie nie richtig gestanden ist. Teigl als AV bei so gut wie jeder Szene schlecht positioniert. Von den Jungen am ehesten noch Hahn insolviert, Handl auch teilweise. Aber selbst Sutti hatte einige Patzer. 

Problem waren die unbedrängten Bälle von der (rechten) Seite in den Rückraum der Abwehr, wo weder Zwie noch Hahn gut auf ihre Gegner aufgepasst haben. Solche Bälle dürfen aber eigentlich auch nicht so unbedrängt und präzise ständig kommen - eben weil schwer zu verteidigen. 

 

Wenn Suttner hier wen kritisiert, dann bitte 2 der 3 Routiniers am Platz (Teigl und Zwie), die an mehr Torszenen negativ beteiligt waren als die Jungen. 

 

bearbeitet 6. Dezember 2020 von pramm1ff

[Stonebridge]

Austrianer48 schrieb vor 45 Minuten:

Nach Suttners-Interview sofort die Konsequenzen einleiten:

Pentz

Teigl  Madl  Schösswendter  Martschinko

Sax  Grünwald  Ebner  Suttner

Monschein  Edomwonyi

Genau das ist das Problem die sind alle nicht eindeutig besser als unsere Jungen 

[QPRangers]

Ganz tolle Runde, 4 Punkte auf Platz 6 aufgerissen, die Grünen einen Punkt hinter Platz 1 und 11 vor uns, einfach nur zum Speiben....dieses Wochenende war der fußballerische Supergau 

[tifoso vero]

pramm1ff schrieb vor 42 Minuten:

https://www.skysportaustria.at/sturm-feiert-40-sieg-bei-der-austria/

Tag danach und die Zusammenfassung angeschaut... 

 

Suttner in Ehren, aber das kann retrospektiv nicht sein Ernst sein. Wenn er hier wen extra herausnimmt und kritisiert, dann bitte Teigl, Zwie und eben Hahn, dann kommt aber schon er selbst. Von Routiniers um die 30, teilweise mit DE-Bundesligaerfahrung, erwarte ich aber mehr als von Hahn in seiner ersten Bundesligasaison, das muss ich auch ganz klar sagen. 

 

1:30 - Beim 0:1 nach Eckball lässt sich Zwie bei der Verlängerung vernaschen, danach stehen Jukic und Wimmer nicht beim Mann. 

1:50 - Sturm greift über Suttis Seite an, er kommt gerade aus dem Mittelfeld nach hinten getrabt. Friese putzt den aus dem Mittelfeld für Suttner herbeigeeilten Hahn und schließt ab. Parade Pentz. 

2:10 - Handl verliert den Zweikampf im Mittelfeld, Teigl ist zu langsam und weit vorne. Durchbruch Sturm per Doppelpass. Hereingabe hinter die Abwehr, Zwie und Hahn stehen irgendwo. Abschluss, aber Abseits. 

Zeitsprung... Ausschluss Fitz. 

3:45 - Ball geht auf unserer rechten Seite in die Tiefe, Teigl steht weit weit weg vom Mann, kommt auch nicht mehr ran. Hereingabe hinter die Abwehr, Zwie und Hahn stehen zwar gut schauen aber zu, Abschluss Tor. 

4:25 - Ball geht durchs Zentrum wie das heiße Messer durch die Butter. Kollektives Abwehrversagen von Hahn, über Zwie, über Teigl (2x), nochmal Zwie und schließlich Handl. Abschluss Tor. 

5:10 - Grünwald attackiert schwach, Ball geht steil an Zwie vorbei zu Teigls Gegner, den er wieder verloren hat, Monschein nur Mitläufer, Hereingabe hinter die Abwehr, AG und Zwie stehen nicht am Mann, Abschluss und Glanzparade Pentz. 

5:20 - Ball wieder auf rechts, diesmal steht dort Suttner(warum!?), stört aber seinen Gegner kaum. Kuen daher mit viel Platz für die Hereingabe. Hereingabe hinter die Abwehr, Teigl, AG und Pichler können nicht blocken. Abschluss und Glanzparade Pentz. 

5:35 - Zwie und Suttner lassen sich am Flügel wie Schulbuben ausspielen. Unbedrängte Hereingabe in den 5er, EPB und Handl kommen nicht ran (war aber nicht leicht bei der Situation), Abschluss Tor. 

 

Die Gefahr kam quasi immer über rechts, wo Zwie der DM und so gut wie nie richtig gestanden ist. Teigl als AV bei so gut wie jeder Szene schlecht positioniert. Von den Jungen am ehesten noch Hahn insolviert, Handl auch teilweise. Aber selbst Sutti hatte einige Patzer. 

Problem waren die unbedrängten Bälle von der (rechten) Seite in den Rückraum der Abwehr, wo weder Zwie noch Hahn gut auf ihre Gegner aufgepasst haben. Solche Bälle dürfen aber eigentlich auch nicht so unbedrängt und präzise ständig kommen - eben weil schwer zu verteidigen. 

 

Wenn Suttner hier wen kritisiert, dann bitte 2 der 3 Routiniers am Platz (Teigl und Zwie), die an mehr Torszenen negativ beteiligt waren als die Jungen. 

 

Mag schon sein, dass man das in der Einzelanalyse so sehen kann. Doch ich würde das nicht nur auf einzelne Aktionen herabbrechen, ich fragte mich während des Spiels, warum ziehen wir uns nicht kompakt (ähnlich wie gegen den LASK) auf ein dichtes 4-4-1 zurück und versuchen, trotz Rückstand von 0:1, im Konter noch etwas zu reißen. Wir spielten aber sehr unsortiert weiter und dann kam es halt zu den Situationen, die du geschildert hast. 

QPRangers schrieb Gerade eben:

Ganz tolle Runde, 4 Punkte auf Platz 6 aufgerissen, die Grünen einen Punkt hinter Platz 1 und 11 vor uns, einfach nur zum Speiben....dieses Wochenende war der fußballerische Supergau 

Die Grünen sind derzeit nur ein Ziel im Vogelhäusel....;-)

[DeusAustria]

QPRangers schrieb vor 5 Minuten:

Ganz tolle Runde, 4 Punkte auf Platz 6 aufgerissen, die Grünen einen Punkt hinter Platz 1 und 11 vor uns, einfach nur zum Speiben....dieses Wochenende war der fußballerische Supergau 

Was regst du dich so auf???? Hast du nicht gesehen wie toll wir gestern 70 min lang gespielt haben. Zum Zunge schnalzen. Jetzt geht's ganz sicher bergauf. 

[elmod]

Stonebridge schrieb vor 2 Stunden:

AG ist reingekommen und hat gleich 2 Fehlpässe direkt zum Gegner zentral gespielt !!!!

Sax war auch da ? Ich habe nur gewusst das er reingekommen ist ! Hat er einen Ball erobert oder eine Ballberührung gehabt ?

Bei 0:3 und ein Mann weniger 15 Minuten vor Spielende, und Sax ist überhaupt erst in der 88. oder 89. Minute eingewechselt. Hab noch nie gelesen, dass man einem Spieler der bei 0:3 in der 88. oder 89. Minute reinkommt kritisiert. Nehmt einen Baldrian Tee zu euch, Du und dieser pfft .  

[tifoso vero]

DeusAustria schrieb vor 20 Minuten:

Was regst du dich so auf???? Hast du nicht gesehen wie toll wir gestern 70 min lang gespielt haben. Zum Zunge schnalzen. Jetzt geht's ganz sicher bergauf. 

Man muss kann aber auch sehen, dass die Jungen nach und nach heran und in die Mannschaft hinein wachsen. Was ihnen sicher fehlt sind zwei Dinge. Einmal die Zeit wie sie beispielsweise die Jungs rund um Prohaska, Obermayer und Co. hatten. Ich weiß sehr wohl, dass diese Zeit (ein paar Jahre) in Internetzeiten und in unserer wirtschaftlichen Situation nur ein Lachen hervorrufen wird, aber das kann die Fakten nicht wegwischen. Dann fehlen uns ein paar, sagen wir drei bis vier, arrivierte Spieler, die diese Jungs am Feld begleiten können. Die haben wir in der Mannschaft in der gewünschten Qualität einfach nicht und sollten (mit einem Investor) hoffentlich leistbar werden. Geduld bei den Fans kann ich nur bei wenigen, meist erfahrenen, Fans verlangen. In kurzlebigen Zeiten wie diesen ist dies aber auch nicht/kaum zu erwarten.

[DeusAustria]

tifoso vero schrieb vor 5 Minuten:

Man muss kann aber auch sehen, dass die Jungen nach und nach heran und in die Mannschaft hinein wachsen. Was ihnen sicher fehlt sind zwei Dinge. Einmal die Zeit wie sie beispielsweise die Jungs rund um Prohaska, Obermayer und Co. hatten. Ich weiß sehr wohl, dass diese Zeit (ein paar Jahre) in Internetzeiten und in unserer wirtschaftlichen Situation nur ein Lachen hervorrufen wird, aber das kann die Fakten nicht wegwischen. Dann fehlen uns ein paar, sagen wir drei bis vier, arrivierte Spieler, die diese Jungs am Feld begleiten können. Die haben wir in der Mannschaft in der gewünschten Qualität einfach nicht und sollten (mit einem Investor) hoffentlich leistbar werden. Geduld bei den Fans kann ich nur bei wenigen, meist erfahrenen, Fans verlangen. In kurzlebigen Zeiten wie diesen ist dies aber auch nicht/kaum zu erwarten.

Das ist mir klar. Was ich nicht verstehe ist, warum man solche Auftritte schön redet. Wir sind punktemäßig (noch) besser als zb Altach, aber spielerisch auf einem Level (hat man ja im direkten Duell gesehen). Das UPO is eh fix und man sollte die Mannschaft schon drauf vorbereiten um nicht am Ende wirklich in akuter Abstiegsgefahr zu sein. 

 

[pramm1ff]

tifoso vero schrieb vor 9 Minuten:

Mag schon sein, dass man das in der Einzelanalyse so sehen kann. Doch ich würde das nicht nur auf einzelne Aktionen herabbrechen, ich fragte mich während des Spiels, warum ziehen wir uns nicht kompakt (ähnlich wie gegen den LASK) auf ein dichtes 4-4-1 zurück und versuchen, trotz Rückstand von 0:1, im Konter noch etwas zu reißen. Wir spielten aber sehr unsortiert weiter und dann kam es halt zu den Situationen, die du geschildert hast. 

Dann frag ich mich halt auf was sich Suttner da bezieht. Immerhin sind diese Szenen mehr als 50% aller Torszenen von Sturm gewesen, inkl. aller Gegentore. 

Ich freue mich ja wenn in der Mannschaft Selbstkritik geübt wird, wenn man reflektiert, wenn Spieler gegen Selbstüberschätzung antreten. Was ich aber nicht verstehe ist, warum Suttner nach der gestrigen Partie ausgerechnet die Jungen ("haben ein Paar ein gutes halbes Jahr gehabt und glauben sie schwimmen auf einer Welle") und die Flügel ("auf den Seiten immer 3 Leute runterrennen lassen") öffentlich kritisiert und meint er wäre nach seiner eigenen gestrigen Leistung über Kritik erhaben.

Ihm sind, wie in der Zusammenfassung als einzigem verfügbaren Bildnachweis gut nachvollziehbar, selber genug Fehler passiert und an den spielentscheidenden Patzern waren eben auch die Routiniers maßgeblich beteiligt bzw. um nichts besser als die Jungen.  

Solche Schuldzuweisungen kann man bringen wenn man bester Mann am Platz ist oder ggf. als Kapitän, aber sich als Routinier, der selbst immer wieder hinter den Erwartungen zurückbleibt, öffentlich auf die Nachwuchsspieler einzuschießen finde ich schon schwach und hoffe er war bei der "Kabinenbesprechung" dann auch etwas reflektierter als im Interview unmittelbar nach einer Klatsche. Der Mannschaft fehlt es an "wir" und es braucht wohl nicht mehr von "die und ich". 

 

elmod schrieb vor 9 Minuten:

Bei 0:3 und ein Mann weniger 15 Minuten vor Spielende, und Sax ist überhaupt erst in der 88. oder 89. Minute eingewechselt. Hab noch nie gelesen, dass man einem Spieler der bei 0:3 in der 88. oder 89. Minute reinkommt kritisiert. Nehmt einen Baldrian Tee zu euch, Du und dieser pfft .  

Also haben die Einwechslungen von Grünwald und Sax nichts bewirkt. 

Das war meine Aussage, die du mit "Hä????" kommentiert hast und nun offensichtlich einsiehst. 

Entweder hat Stöger zu spät gewechselt oder die Optionen auf der Bank sind auch nicht besser, das kannst dir gerne aussuchen. 

[elmod]

pramm1ff schrieb vor 6 Minuten:

Also haben die Einwechslungen von Grünwald und Sax nichts bewirkt. 

Das war meine Aussage, die du mit "Hä????" kommentiert hast und nun offensichtlich einsiehst. 

Entweder hat Stöger zu spät gewechselt oder die Optionen auf der Bank sind auch nicht besser, das kannst dir gerne aussuchen. 

Hääääääähhhhhh??? Hast du erwartet, dass das Match von Sax noch gedreht wird? Offenbar hast du das tatsächlich. Jo, na dann....