FC Arsenal - SK Rapid Wien 4:1 (3:0)

[sulza]

Wir haben gestern 9 Foul begangen und zwei Gelbe kassiert, eine davon für ein Handspiel. Wie so oft spielt man einfach zu brav. Wurde überhaupt ein taktisches Foul gemacht? Immer wieder scheitert man gegen bessere Gegner aufgrund derselben Fehler. Man lässt sie einfach ins Spiel kommen und kann den Flow nicht mehr bremsen. Gestern hätte man mit viel mehr Härte und viel klügeren Fouls dagegenhalten müssen. Auch Arsenal hat gezeigt, wie man das tun sollte. Wenn wir einmal in deren Hälfte kamen, gab es entweder einen Ballverlust oder ein Foul. Wir traben da lieber hinterher.

[Granada]

sulza schrieb vor 1 Minute:

Wurde überhaupt ein taktisches Foul gemacht? [...] Wir traben da lieber hinterher.

Vor dem 1:0 wäre das wichtig gewesen.

[Gunner]

sulza schrieb vor 4 Minuten:

Wir haben gestern 9 Foul begangen und zwei Gelbe kassiert, eine davon für ein Handspiel. Wie so oft spielt man einfach zu brav. Wurde überhaupt ein taktisches Foul gemacht? Immer wieder scheitert man gegen bessere Gegner aufgrund derselben Fehler. Man lässt sie einfach ins Spiel kommen und kann den Flow nicht mehr bremsen. Gestern hätte man mit viel mehr Härte und viel klügeren Fouls dagegenhalten müssen. Auch Arsenal hat gezeigt, wie man das tun sollte. Wenn wir einmal in deren Hälfte kamen, gab es entweder einen Ballverlust oder ein Foul. Wir traben da lieber hinterher.

Richtig, das ärgert mich auch schon ewig. Aber nicht nur gegen stärkere Gegner, wie du schreibst, auch gegen Ried und Konsorten traben wir oft lieber hilflos hinterher, als das Foul bereits im Mittelfeld zu machen. Salzburg und speziell der LASK agieren hier deutlich schlauer, sobald Gefahr besteht, den Zweikampf im Mittelfeld zu verlieren oder in Unterzahl zu geraten, kommt hier in der Regel ein Foul. Und meist noch ein recht schlaues mit Ball, sodass es nicht mal gelb dafür gibt.

Natürlich muss man dafür aber auch extrem laufstark agieren und immer am Mann sein, sonst kommt man gar nicht dazu...

bearbeitet 4. Dezember 2020 von Gunner

[P200E]

Fox Mulder schrieb vor 34 Minuten:

Die Kühbauer-Kritiker in diesem Thread machen sich gerade schwer lächerlich.

stimmt. wir müssen endlich Realitäten akzeptieren, die es vorsehen, ein Spiel vor dem Anpfiff aufzugeben. Wenn man das mal verinnerlicht hat, erkennt man erst die Genialität unserer sportlichen Leitung und was es heißt, zu wissen was es bei Rapid braucht.

 

[RapidWien07]

Dieses Spiel hat man aufgegeben bevor es angepfiffen wurde.... 

Ähnlich wie manch Auswärtspartie in Salzburg... 

Ohne Fans is eh fast wurscht... 

[Fox Mulder]

P200E schrieb vor 2 Minuten:

stimmt. wir müssen endlich Realitäten akzeptieren, die es vorsehen, ein Spiel vor dem Anpfiff aufzugeben. Wenn man das mal verinnerlicht hat, erkennt man erst die Genialität unserer sportlichen Leitung und was es heißt, zu wissen was es bei Rapid braucht.

 

Wie oft noch. Das war eine kalkulierte Niederlage. Denkst du ernsthaft, Kühbauer hat gedacht, er könne mit der B-Mannschaft in London bestehen? Ich verstehe einfach nicht, wie man am gestrigen Spiel die Leistung des Trainers bewerten kann. Das ist doch Unsinn. Wir sind sowohl in der Liga als auch im EC auf Kurs, obwohl wir wichtige Spieler verloren haben und wichtige Spieler verletzt sind.

[Mani1610]

sulza schrieb vor 40 Minuten:

Wir haben gestern 9 Foul begangen und zwei Gelbe kassiert, eine davon für ein Handspiel. Wie so oft spielt man einfach zu brav. Wurde überhaupt ein taktisches Foul gemacht? Immer wieder scheitert man gegen bessere Gegner aufgrund derselben Fehler. Man lässt sie einfach ins Spiel kommen und kann den Flow nicht mehr bremsen. Gestern hätte man mit viel mehr Härte und viel klügeren Fouls dagegenhalten müssen. Auch Arsenal hat gezeigt, wie man das tun sollte. Wenn wir einmal in deren Hälfte kamen, gab es entweder einen Ballverlust oder ein Foul. Wir traben da lieber hinterher.

Verstehe jetzt nicht warum man deppert foulen sollen in so einem Spiel, dass sowieso aussichtslos ist. In "normalen" Partien wie etwa gegen Ried ja, wobei man sich da auch unnedige Fouls sparen kann, gerade wenn wir bei Standards nicht gut stehen. 

[P200E]

Fox Mulder schrieb vor 41 Minuten:

Wie oft noch. Das war eine kalkulierte Niederlage. Denkst du ernsthaft, Kühbauer hat gedacht, er könne mit der B-Mannschaft in London bestehen? Ich verstehe einfach nicht, wie man am gestrigen Spiel die Leistung des Trainers bewerten kann. Das ist doch Unsinn. Wir sind sowohl in der Liga als auch im EC auf Kurs, obwohl wir wichtige Spieler verloren haben und wichtige Spieler verletzt sind.

Schau, ich bin keine Rapid Legende, ich weiß nicht, was es bei Rapid braucht, und ich hab auch nie versprochen, dass es unter mir so Auftritte wo man so gar nichts probiert nicht mehr geben wird. 

Aber mir ist der Gedanke, in ein Spiel zu gehen, und eh drauf zu pfeiffen absolut unerträglich. Ich kann eine Niederlage erwarten wegen der Papierform, aber nichts desto trotz muss ich alles in meiner Macht stehende tun, um dies zu verhindern. Dieses Gefühl hatte ich gestern nicht.

Demir bekommt gegen die Austria 10 Minuten, sonst so zwischen 20 und 30 Minuten, "er soll nicht verheizt werden" und dann haut man ihn gegen einen übermächtigen Gegner in die Startformation. Schuster detto, die werden in ein Spiel reingeworfen wo sie 90 Minuten nur hinterher laufen, aber hey super, die können ihren Enkeln mal erzählen, dass sie gegen Arsenal  nur 4 Goal kassiert haben. Ja, ich kann junge SPieler einbauen bei so einem Spiel, punktuell und in ein funktionierendes Gefüge mit Führungsspielern, aber ob sie gestern wirklich bei diesem Kraut und Rüben Matchplan gegen einen übermächtigen Gegner trotz angezogener Handbremse viel lernen konnten? Ich schätze das anders ein.

[GrimCvlt]

sulza schrieb vor einer Stunde:

Wir haben gestern 9 Foul begangen und zwei Gelbe kassiert, eine davon für ein Handspiel. Wie so oft spielt man einfach zu brav. Wurde überhaupt ein taktisches Foul gemacht? Immer wieder scheitert man gegen bessere Gegner aufgrund derselben Fehler. Man lässt sie einfach ins Spiel kommen und kann den Flow nicht mehr bremsen. Gestern hätte man mit viel mehr Härte und viel klügeren Fouls dagegenhalten müssen. Auch Arsenal hat gezeigt, wie man das tun sollte. Wenn wir einmal in deren Hälfte kamen, gab es entweder einen Ballverlust oder ein Foul. Wir traben da lieber hinterher.

Bei taktischen Fouls ists klar, aber bei dem Tempo das Arsenal zeitweise an den Tag gelegt hat, sind wir ja gar nicht zum Foulen gekommen. Gefühlt endet "mehr Härte" bei uns immer in irgendwelchen Hofmann-Timinggedenkfouls, aber nie in "kluger Härte". Um es etwas zu relativieren, es gab schon Spiele wo wir spielerisch besseren Teams durch "zuwesteigen" den Nerv ziehen, aber die sind gefühlt auch in der Minderheit. Spielintelligenz ist überhaupt so ein Thema wo man mAn mit wenigen Schulungen enorme Verbesserungen bei uns erzielen könnte. (Gut, bei Alar ist der Zug wohl abgefahren, kein einziges Mal Deckungsschatten genützt und beim Zustellen immer im Niemandsland oder bei einem Gegner der schon gedeckt war)

[Granada]

Gunner schrieb vor einer Stunde:

Und meist noch ein recht schlaues mit Ball, sodass es nicht mal gelb dafür gibt.

Das ist eine Fähigkeit, die uns massiv fehlt.

Es geht darum, den Gegner aus dem Tritt zu bringen und zu behindern, am besten so, dass man dem Rapidler (fast) keinen Vorwurf machen kann. Um den Ball kämpfen und rangeln, sodass es nach ehrlichem Fußball und Zweikampf aussieht und nicht nach taktischem Foul.

Bei uns wird der Gegner - wenn überhaupt - entweder deppert zurückgezogen oder abgeräumt.

Zumeist rennen wir aber eh nur deppert neben oder hinterher und machen dann in der gefährlichen Zone das Foul oder lassen ihn schießen.

Aber was mMn unter geht ist, dass unser Sensei Koya gestern auswärts gegen Arsenal London genetzt hat. Das können wohl nicht viele Kicker in Ö von sich behaupten.

Gratulation an Koya, der Schuss war echt top!

[servasoida]

Im Nachhinein gesehen war die wichtigste Erkenntnis aus dem Spiel dass Strebinger einfach unsere Nummer Eins sein muss. Der hat uns vor einer noch deutlicheren Niederlage gerettet.

Sonst war die komplett zusammengewürfelte Abwehr und das Fehlen von Ljubicic einfach fatal. Die Räume die da zum Teil aufgegangen sind waren irre, wenn wir da so auftreten wie im Hinspiel wärs eine enge Partie geworden weil Arsenal Gestern auch nicht auf dem erwarteten Niveau war.

Aber ja, einfach schade dass jede Woche eine englische Woche is und wir einige wichtige Spieler vorgeben müssen. Seit der Länderspielpause, und mehr oder weniger seit dem Ausfall von Ljubicic schauts so aus als wär unsere Kompaktheit und Organisation komplett weg, da is es dann auch fatal wennst nur einen IV in der Aufstellung hast der konstant gespielt hat in der Saison, mit Stojkovic statt Sonni wärs wohl auch um einiges besser gewesen.

[Indurus]

Hobbykicker schrieb vor 12 Stunden:

Man kämpft ein ganzes Jahr dafür (Meisterschaft und Qualispiele), dass man sich für eine Gruppenphase qualifiziert. Dann hat man die Chance gegen ARSENAL zu spielen, sich international zu präsentieren, Punkte für die 5-Jahreswertung zu sammeln und der Trainer startet mit der B-Mannschaft...

KÜHBAUER RAUS

 

Man kämpft ein ganzes Jahr dafür (Meisterschaft und Qualispiele), dass man sich für eine Gruppenphase qualifiziert. Dann hat man die Chance im letzten Gruppenspiel alles klar zu machen und wird nicht so blöd sein sich über das fast bedeutungslose Arsenal-Spiel derart grün und blau zu ärgern, nur weils "das große Arsenal" ist. 

In erster Linie kämpfen wir im Europacup um möglichst weit zu kommen und dabei möglichst viel Geld einzustreifen. Wenn der Weg ins Finale über No-Names führt ist mir das viel lieber als gegen große Namen auszuscheiden/zu verlieren. Als i-Tüpfelchen gibts dann hie und da mal große Namen. Aber diese sind maximal eine angenehme Nebenerscheinung im Gesamtpaket Europacup.

KÜHBAUER WAR SCHON OK SO, NIX IST PASSIERT

bearbeitet 4. Dezember 2020 von Indurus

[grubi87]

Arsenal btw. Als einziges Team in der EL nach 5 spiele das Punkte Maximum 

[Granada]

Dieses "Rapid muss immer" zeigt halt echt, wie wenig Leute nachdenken und flexibel sind im Kopf, ums schlau und effizient mit den Ressourcen zu agieren.

Einfach tumb und ausrechenbar "Rapääääääääd muass immaaaaaaaaa"...ja bravo.

[Zuckerhut]

Fox Mulder schrieb vor einer Stunde:

Wie oft noch. Das war eine kalkulierte Niederlage. Denkst du ernsthaft, Kühbauer hat gedacht, er könne mit der B-Mannschaft in London bestehen? Ich verstehe einfach nicht, wie man am gestrigen Spiel die Leistung des Trainers bewerten kann. Das ist doch Unsinn. Wir sind sowohl in der Liga als auch im EC auf Kurs, obwohl wir wichtige Spieler verloren haben und wichtige Spieler verletzt sind.

Mit der Aufstellung hat Kühbauer riskiert, dass ein 1:0 gegen Molde nicht mehr reichen könnte und das reicht um ihn zu kritisieren.