Die Suche nach Impfstoff und Medikamenten

[Sanjis Law]

aXXit schrieb vor 45 Minuten:

Keine Ahnung, ob das Fakenews sind oder nicht, eine andere Quelle dafür hab ich leider nicht gefunden:

https://www.oe24.at/welt/11-Patienten-nach-Medikamententest-tot-Corona-Studie-abgebrochen/426416164

 

Nein, das dürfte stimmen. In den USA ist auch eine Studie wieder gestoppt worden nach Problemen.

 

[Wolfinho]

Ein deutscher Virologe hat vorgestern bei "Markus Lanz" gemeint, dass Chloroquin deswegen so forciert wurde, weil es ziemlich billig und bis dato einfach in der Beschaffung war, wobei er auch auf die gravierenden Nebenwirkungen eingegangen ist.

Andere hoch gehandelte Medikamente sollen um ein vielfaches teurer sein.

[Gast]

Wolfinho schrieb vor 2 Stunden:

Ein deutscher Virologe hat vorgestern bei "Markus Lanz" gemeint, dass Chloroquin deswegen so forciert wurde, weil es ziemlich billig und bis dato einfach in der Beschaffung war, wobei er auch auf die gravierenden Nebenwirkungen eingegangen ist.

Andere hoch gehandelte Medikamente sollen um ein vielfaches teurer sein.

Zumindest in Wien ist es nicht (mehr?) im Einsatz. Wie es aktuell österreichweit ausschaut weiß ich nicht.

[aurinko]

Tja, das passiert halt, wenn man ohne seriöse Tierversuche gleich mal in den Menschen geht

[reallumpi]

aurinko schrieb vor einer Stunde:

Tja, das passiert halt, wenn man ohne seriöse Tierversuche gleich mal in den Menschen geht

Gibts da nicht noch immer das Thema dass sie den Virus nicht sinnvoll auf die Versuchstiere übertragen können? Davon war zumindest im März die rede.

[aurinko]

reallumpi schrieb vor 31 Minuten:

Gibts da nicht noch immer das Thema dass sie den Virus nicht sinnvoll auf die Versuchstiere übertragen können? Davon war zumindest im März die rede.

Ja bei Mäusen/Ratten gibt es Probleme, denn deren ACE2 (= Eintrittspforte) sieht etwas anderes aus. Versuche mit Frettchen scheinen hingegen zu passen.

Nur das Problem ist ja jetzt nicht der Virus an sich sondern die hohen Dosen von Chloroquin (die alleine wären auch noch nicht das Problem, dazu wurden ursprünglich ja Tierversuche gemacht) gepaart mit anderen Medikamenten. Und das könnte man doch relativ gut und rasch im Tierversuch nachstellen:  Man nehme ein paar  Ratten verabreiche diesen Chloroquin + noch ein paar sonstige typische Wirkstoffe (was gegen Diabetes / Bluthochdruck / Blutverdünnung) und schaut was passiert.  

 

[reallumpi]

aurinko schrieb Gerade eben:

Ja bei Mäusen/Ratten gibt es Probleme, denn deren ACE2 (= Eintrittspforte) sieht etwas anderes aus. Versuche mit Frettchen scheinen hingegen zu passen.

Nur das Problem ist ja jetzt nicht der Virus an sich sondern die hohen Dosen von Chloroquin (die alleine wären auch noch nicht das Problem, dazu wurden ursprünglich ja Tierversuche gemacht) gepaart mit anderen Medikamenten. Und das könnte man doch relativ gut und rasch im Tierversuch nachstellen:  Man nehme ein paar  Ratten verabreiche diesen Chloroquin + noch ein paar sonstige typische Wirkstoffe (was gegen Diabetes / Bluthochdruck / Blutverdünnung) und schaut was passiert.  

 

Ok, dacht das hängt zusammen. Aber hast recht, andere Artikel sprechen eh davon dass das scheinbar eine fatale Wechselwirkung ist.

[Xaverl Nick]

aurinko schrieb vor 16 Minuten:

Ja bei Mäusen/Ratten gibt es Probleme, denn deren ACE2 (= Eintrittspforte) sieht etwas anderes aus. Versuche mit Frettchen scheinen hingegen zu passen.

Nur das Problem ist ja jetzt nicht der Virus an sich sondern die hohen Dosen von Chloroquin (die alleine wären auch noch nicht das Problem, dazu wurden ursprünglich ja Tierversuche gemacht) gepaart mit anderen Medikamenten. Und das könnte man doch relativ gut und rasch im Tierversuch nachstellen:  Man nehme ein paar  Ratten verabreiche diesen Chloroquin + noch ein paar sonstige typische Wirkstoffe (was gegen Diabetes / Bluthochdruck / Blutverdünnung) und schaut was passiert.  

 

Das hat man noch nicht gemacht? Malaria hatte noch nie jemand mit Bluthochdruck? 

[aurinko]

Xaverl Nick schrieb vor 4 Stunden:

Das hat man noch nicht gemacht? Malaria hatte noch nie jemand mit Bluthochdruck? 

Doch - nur wird da Chloroquin in ganz anderen Dosen verabreicht.

[Xaverl Nick]

aurinko schrieb vor 1 Stunde:

Doch - nur wird da Chloroquin in ganz anderen Dosen verabreicht.

Aber dann sind die Dosen sowieso wieder schwieriger an Tieren auszuprobieren? Was für eine Ratte tötlich ist, ist für einen Menschen ja noch lange nicht tödlich. 

bearbeitet 16. April 2020 von Xaverl Nick

[vozabal]

Remdesivir

Kam eben raus, klingt sehr vielversprechend:

https://www.statnews.com/2020/04/16/early-peek-at-data-on-gilead-coronavirus-drug-suggests-patients-are-responding-to-treatment/

 

bearbeitet 16. April 2020 von vozabal

[reallumpi]

vozabal schrieb vor 12 Minuten:

Remdesivir

Kam eben raus, klingt sehr vielversprechend:

https://www.statnews.com/2020/04/16/early-peek-at-data-on-gilead-coronavirus-drug-suggests-patients-are-responding-to-treatment/

 

Das Problem wird halt wiedermal die Verfügbarkeit sein:

Zitat

Every day we are improving processes, shortening timelines and increasing volumes as we work to bring remdesivir to patients as soon as possible. Our goal is to produce a total of:

More than 140,000 treatment courses by the end of May 2020

More than 500,000 treatment courses by October 2020

More than 1 million treatment courses by December 2020

Several million treatment courses in 2021, if required

https://www.gilead.com/purpose/advancing-global-health/covid-19/working-to-supply-remdesivir-for-covid-19

[vozabal]

reallumpi schrieb vor 5 Minuten:

Das Problem wird halt wiedermal die Verfügbarkeit sein:

Das stimmt, es wird sicher nicht jeder Covid Patient an Remdesivir kommen, auch wenn man alle Kräfte in die Welt setzt um die Produktion zu beschleunigen.

Aber erstmal schön, dass es weitere positive Anzeichen gibt, wobei man freilich erst die Trial Ergebnisse abwarten muss, um in "Euphorie" zu verfallen.

Ein eventuell positiver Punkt: Gilead geht in der Blognachricht davon aus, dass 10-Treatment Tage nötig sind, laut dem Artikel kann es aber gut sein, dass die 5-Tage Variante ausreicht, was die Dosen Anzahl verdoppeln würde.

[reallumpi]

vozabal schrieb vor 9 Stunden:

Das stimmt, es wird sicher nicht jeder Covid Patient an Remdesivir kommen, auch wenn man alle Kräfte in die Welt setzt um die Produktion zu beschleunigen.

Aber erstmal schön, dass es weitere positive Anzeichen gibt, wobei man freilich erst die Trial Ergebnisse abwarten muss, um in "Euphorie" zu verfallen.

Ein eventuell positiver Punkt: Gilead geht in der Blognachricht davon aus, dass 10-Treatment Tage nötig sind, laut dem Artikel kann es aber gut sein, dass die 5-Tage Variante ausreicht, was die Dosen Anzahl verdoppeln würde.

Jeder Patient ist sowieso utopisch, das is echt nur was für die schweren Fälle weils täglich intravenös verabreicht werden muss. Aber wenns zumindest bei diesen Fällen was bringt wär das ein riesen Erfolg weil es den Druck von den ICUs nimmt. 

[WACSupporter]

Ich glaube, dass mit gesammelter Power weltweit diese Dosenanzahlen (falls sich die positiven Ergebnisse weiter so bestätigen sollten) tatsächlich noch um einiges erhöht werden können. Natürlich wird es ein bisschen Zeit in Anspruch nehmen, aber ich wäre diesbezüglich optimistisch. Außerdem werden sicher noch 1 - 2 andere Medikamente entwickelt, die schrittweise auch auf den Markt kommen werden.

Jedenfalls glaube ich weiterhin, dass zuerst das Medikament die Lage schrittweise beruhigen wird, bevor ein Impfstoff da ist.