COVID-19 in Europa

[PjotrTG]

plieschn schrieb vor 10 Stunden:

Ja es ist traurig und jeder von denen weiß, dass die Impfpflicht der einzige Weg ist. Im Grunde genommen gibt es genau zwei Möglichkeiten: Maßnahmen zur Reduktion der Erkrankungen bis die Impfung da ist und dann mittels Impfpflicht das Problem aus der Welt schaffen oder aber das Virus als Normalität akzeptieren und sofort alle Einschränkungen aufheben. 

Ich bin ja geneigt, dir zu folgen. Man kann natürlich sehr wohl weiterhin auch sagen, man will Erkrankungen zum Schutz des Gesundheitssystems so lange wie möglich gering halten. Dann sollte man aber bereits Konzepte entwickeln, inwiefern man das Gesundheitssystem mittelfristig verändert, um höhere Erkrankungszahlen handlen zu können.

Zudem sind wir ja in einer Diskussion, wo eher emotionalisiert wird und Übersterblichkeit und Langzeitfolgen ein sehr hoher Stellenwert eingeräumt wird - bis man hier eine Diskussion führen wird, ab wann die Gesellschaft damit umgeht, inwiefern man so etwas akzeptiert, wird noch viel Zeit vergehen. 

[zeneize]

PjotrTG schrieb vor 2 Stunden:

Reiner Zufall. Hab den User nicht mal angeklickt.

Es ist ja auch egal, geht nur um das Video.

Und der Tweet ist eben in Gesamtschau auch spooky.

Weil der tweet faktisch falsch ist? Man hat, trotz Maske, eine normale Sauerstoffsättigung im Blut.

[PjotrTG]

greenwhite_dna schrieb vor 26 Minuten:

Weil der tweet faktisch falsch ist? Man hat, trotz Maske, eine normale Sauerstoffsättigung im Blut.

Das Video und der Text (mir gings nur ums Video). Den hatte ich mir gar nicht so genau angeschaut gehabt, er ist aber spooky (weil sehr wirr).

[lp-x]

die Schweizer haben auch die Kontrolle verloren. ~15% Positivrate in den letzten Tagen, in manchen Kantonen sogar an die 30.

https://www.luzernerzeitung.ch/zentralschweiz/schwyz/die-situation-im-spital-schwyz-verschlimmert-sich-zusehends-ld.1267566

solchen Ärzten glaub ich halt eher, als denen, die das aus der Ferne beurteilen & ihr theoretisches (Halb)-Wissen zu dem Gebiet verbreiten.  

in Tschechien gabs vorige Woche das selbe. die Ärzte, die an der Front arbeiten, haben sich öffentlich gegen die tschechischen "Bhakdis" gestellt. 

[Alpi]

Niederlande sieht nicht gerade gut aus:

 

[neuschönauer]

Alpi schrieb vor 31 Minuten:

Niederlande sieht nicht gerade gut aus..

 

Nix neues. Situation ist aber, noch, besser als im Frühjahr. Deswegen ja der "Lockdown" ab heute. Sollte der nix bewirken und die Zahlen bis Ende November auf die 5700 (in Krankenhäusern) zugehen dürft´s aber tatsächlich sehr eng werden.

[Gast]

Das Problem ist halt, dass "Lockdown" sich erst frühestens nach zwei Wochen in den Zahlen niederschlägt. Vorallem, wenn man mit den Tests/Testauswertungen ohnehin schon hinten nach ist.

[Feanor1990]

Die Zahlen in der Schweiz explodieren ja. Mal morgen abwarten.

[Michael_sksg]

Alpi schrieb vor 1 Stunde:

Niederlande sieht nicht gerade gut aus:

 

kommt halt sehr "überraschend"...

und weil dann immer wieder die jungen sagen: ja, uns kann covid19 eh nichts anhaben > ja, covid19 werdet ihr vmtl recht locker überleben, nur halt blöd, wenn die jungen (so wie es wöchentlich passiert) wieder mal ein auto um den baum wickeln und dann kein personal bereit steht, um diese leute zu versorgen... sicher toll für die familie/freundeskreis die nachricht zu erfahren, dass der sohn/tochter verstorben ist, weil einfach niemand da war, um eine not-OP durchzuführen

[eminem23]

Michael_sksg schrieb vor 1 Minute:

kommt halt sehr "überraschend"...

und weil dann immer wieder die jungen sagen: ja, uns kann covid19 eh nichts anhaben > ja, covid19 werdet ihr vmtl recht locker überleben, nur halt blöd, wenn die jungen (so wie es wöchentlich passiert) wieder mal ein auto um den baum wickeln und dann kein personal bereit steht, um diese leute zu versorgen... sicher toll für die familie/freundeskreis die nachricht zu erfahren, dass der sohn/tochter verstorben ist, weil einfach niemand da war, um eine not-OP durchzuführen

Ja schon blöd wenn alle Ressourcen nur für Corona Kranke zur Verfügung stehen 

[Michael_sksg]

eminem23 schrieb Gerade eben:

Ja schon blöd wenn alle Ressourcen nur für Corona Kranke zur Verfügung stehen 

ja, irgendwer wird halt irgendwann die entscheidung treffen müssen: versorgt man noch alte/leute mit vorerkrankungen, die mit corona im spital landen oder sagt man offen und ehrlich: diese leute sind eine plage für die normale gesellschaft, die absolut mehr keinen nutzen für uns alle haben und somit macht es keinen sinn mehr, hier weiter zu behandeln und man gibt die ressourcen lieber für junge/ansich gesunde leute frei, die für die gesellschaft/wirtschaft noch was leisten können

[neuschönauer]

patierich schrieb vor 25 Minuten:

Das Problem ist halt, dass "Lockdown" sich erst frühestens nach zwei Wochen in den Zahlen niederschlägt. Vorallem, wenn man mit den Tests/Testauswertungen ohnehin schon hinten nach ist.

Deswegen machens das ja jetzt. Die 4700 ende November sind die erwartete Anzahl ohne diese Aktion. Ich bin ja eher entsetzt das ein Westeuropäisches Land mit doppelt so viel Einwohnern wie Ö ein ernsthaftes Problem bekommt bei 4700 Personen mit Corona in Spitalsbehandlung.

[plieschn]

Michael_sksg schrieb vor 20 Minuten:

ja, irgendwer wird halt irgendwann die entscheidung treffen müssen: versorgt man noch alte/leute mit vorerkrankungen, die mit corona im spital landen oder sagt man offen und ehrlich: diese leute sind eine plage für die normale gesellschaft, die absolut mehr keinen nutzen für uns alle haben und somit macht es keinen sinn mehr, hier weiter zu behandeln und man gibt die ressourcen lieber für junge/ansich gesunde leute frei, die für die gesellschaft/wirtschaft noch was leisten können

Soweit ich weiß, gibt es für ethische Fragen dieser Art Vorgangsweisen und da richtet es sich nach der Frage, wer bessere Chancen hat, unabhängig davon, welche Ursache diese Person in das Krankenhaus gebracht hat.

[LASK08]

Michael_sksg schrieb vor 24 Minuten:

ja, irgendwer wird halt irgendwann die entscheidung treffen müssen: versorgt man noch alte/leute mit vorerkrankungen, die mit corona im spital landen oder sagt man offen und ehrlich: diese leute sind eine plage für die normale gesellschaft, die absolut mehr keinen nutzen für uns alle haben und somit macht es keinen sinn mehr, hier weiter zu behandeln und man gibt die ressourcen lieber für junge/ansich gesunde leute frei, die für die gesellschaft/wirtschaft noch was leisten können

In Schweden und Großbritannien wird das leider so gemacht.  

[Neocon]

Michael_sksg schrieb vor 38 Minuten:

nur halt blöd, wenn die jungen (so wie es wöchentlich passiert) wieder mal ein auto um den baum wickeln und dann kein personal bereit steht, um diese leute zu versorgen...

 Natürlich gibt es diese Fälle. Die Wahrscheinlichkeit davon betroffen zu sein ist aber vermutlich ähnlich hoch wie als junge Person einen schweren Verlauf zu haben. Nicht unmöglich, aber eben doch sehr unwahrscheinlich. 

Unabhängig davon: Wenn es wirklich darauf ankommen sollte, um ein Kind oder ein Greis gerettet wird, dann kann die Entscheidung natürlich nur für das Kind fallen. Ich denke darüber herrscht ein breiter Konsens (selbst in der älteren Bevölkerung).