halbe südfront Baltic Cup Champion Geschrieben 6. März 2020 Der Koch schrieb vor 2 Stunden: Als wären oe24 und heute nicht die medialen Panikmacher schlecht hin und wäre irgendjemand im Krisenstab so unterbeschäftigt um akut zu treffende Entscheidungen von der Medienwelt abhängig zu machen. - Für so ein Vorgehen ist keine Zeit, da muss ich dich leider enttäuschen. Mhm, deswegen werden ja in den unterschiedlichen Ländern und Regionen die unterschiedlichsten Maßnahmen und Entscheidungen getroffen. Und klar, der Boulevard tut sich da besonders hervor und dem Fellner sein Medium ist besonders grindig. Aber es machen ja alle mit, auch die Qualitätsmedien. Die stehen ja auch in Konkurrenz mit dem Boulevard. Dadurch gerät die Politik unter Druck und muss öffentlichkeitswirksame Handlungen setzen. Ist ja schon fast witzig, dass die 3 Sportschlagzeilen des Kurier im ASB sich allesamt um das Virus drehen. Alle nur mehr irre! Oh, du lieber Augustin, Augustin, Augustin, oh du lieber Augustin, ollas is hin ... 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Der Koch V.I.P. Geschrieben 6. März 2020 (bearbeitet) chris_ajh schrieb vor 2 Stunden: Irgendwie passen die (nicht vorhandenen) Todesfälle in Deutschland überhaupt nicht ins Bild: Gibt es dafür Erklärungen? Es gibt bei den Zahlen generell so starke "Ausreißer", welche statistisch wohl nicht erklärbar sind ... Falls dir die Begriffe Entropie und genetische Stabilität was sagen, brauchst dir nur die Zahlenwerte geben. Die Entropie von z. B. Influenza liegt über Jahre hinweg beobachtet innerhalb aller 4 großen Stämme um rund 3x10^-3/jahr bei Mumps liegt der Wert bei 4x10^-4/j Master hat 6x10^-4/j Ebola liegt bei 1x10^-3/j während man aus den Cov2-Daten von etwas über 2 Monaten auf über 27.000 27,79/j schließt. Das lässt auch einen gewissen Rückschluss drauf zu wie lange zurück ein Virus übergesprungen ist bzw. wie lange sich die Menschheit drauf einstellen konnte. Bei soviel Varianten der Virusausprägung pro Jahr kann sich sehr sehr unterschiedlich darstellen. Es lässt sich also an einer Statistik erklären, aber eben einer Anderen. bearbeitet 6. März 2020 von Der Koch Änderungen in Fett 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kerozene Solo Viola Geschrieben 6. März 2020 Devil Jin schrieb vor 3 Stunden: Ich vermisse bei dieser Thematik die Ankündigung der Hersteller wieder vermehrt in Europa produzieren zu wollen. Würde die deutsche Pharmaindustrie nicht in China und Indien produzieren lassen, dann hätten wir dieses Problem gar nicht. Nicht alle Hersteller produzieren in China. Dort wird eher die billige Massenware wie Handschuhe und Hauben/Masken produziert - was ja genau die momentanen Probleme hervorruft. Im Übrigen handelt es sich bei Herstellern von medizinischen Artikeln die keine Medikamente sind um Medizintechnikunternehmen und nicht um Pharma. Das sind zwei vollkommen verschiedene Paar Schuhe... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
raumplaner Vi besvarer din forespørgsel hurtigst muligt. Geschrieben 6. März 2020 kerozene schrieb vor 4 Minuten: Das massive Problem ist bereits DA. Darum konfiszieren zB DE und FR OP-Schutzbekleidung und Masken. Was für AT zur Folge hat dass zB normal aus DE exportierte Ware auch nicht mehr über die Grenze kommt. Man kann aber davon ausgehen dass medizinische Notfälle immer behandelt werden. Jedoch wird sich das künstliche Kniegelenk in der Privatklinik wohl in Kürze nicht mehr so einfach ausgehen... Im semisterilen Bereich (zB Endoskopie) ist die Knappheit zum Teil bereits sehr groß. dann sind das aber in der tat riesige versäumnisse in der gesundheitspolitik, wenn man bereits jetzt engpässe hat und keine garantierten lieferbedingungen für nachschub. da wird man hoffentlich sehr viel lernen. kerozene schrieb vor 3 Minuten: Die kannst recht easy kaufen normal. Und ja, bei uns nicht. In China, Korea und Co aber sehr wohl, und dort leben ja etwas mehr Menschen als bei uns... dort kauften sie diese masken aber auch vorher schon. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kerozene Solo Viola Geschrieben 6. März 2020 raumplaner schrieb vor 6 Minuten: dann sind das aber in der tat riesige versäumnisse in der gesundheitspolitik, wenn man bereits jetzt engpässe hat und keine garantierten lieferbedingungen für nachschub. da wird man hoffentlich sehr viel lernen. dort kauften sie diese masken aber auch vorher schon. Nicht in diesen Mengen. Und die Produktion in den chinesischen Werken steht auch zu einem großen Teil. Führt uns unsere Abhängigkeit vor Augen und sollte für einen Lerneffekt sorgen... 4 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Der Koch V.I.P. Geschrieben 6. März 2020 halbe südfront schrieb vor 6 Minuten: Mhm, deswegen werden ja in den unterschiedlichen Ländern und Regionen die unterschiedlichsten Maßnahmen und Entscheidungen getroffen. Und klar, der Boulevard tut sich da besonders hervor und dem Fellner sein Medium ist besonders grindig. Aber es machen ja alle mit, auch die Qualitätsmedien. Die stehen ja auch in Konkurrenz mit dem Boulevard. Dadurch gerät die Politik unter Druck und muss öffentlichkeitswirksame Handlungen setzen. Ist ja schon fast witzig, dass die 3 Sportschlagzeilen des Kurier im ASB sich allesamt um das Virus drehen. Alle nur mehr irre! Oh, du lieber Augustin, Augustin, Augustin, oh du lieber Augustin, ollas is hin ... Ich muss immer noch enttäuschen, das ist und bleibt nicht die Entscheidungsgrundlage für einen Krisenstab. Das ist eine Grundlage für die Risikokommunikation aber keine für die Risikobewertung und das Risikomanagement. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
chris_ajh Knows how to post... Geschrieben 6. März 2020 Der Koch schrieb vor 37 Minuten: Falls dir die Begriffe Entropie und genetische Stabilität was sagen, brauchst dir nur die Zahlenwerte geben. Die Entropie von z. B. Influenza liegt über Jahre hinweg beobachtet innerhalb aller 4 großen Stämme um rund 3x10^-3/jahr bei Mumps liegt der Wert bei 4x10^-4/j Master hat 6x10^-4/j Ebola liegt bei 1x10^-3/j während man aus den Cov2-Daten von etwas über 2 Monaten auf über 27.000/j schließt. Das lässt auch einen gewissen Rückschluss drauf zu wie lange zurück ein Virus übergesprungen ist bzw. wie lange sich die Menschheit drauf einstellen konnte. Bei soviel Varianten der Virusausprägung pro Jahr kann sich sehr sehr unterschiedlich darstellen. Es lässt sich also an einer Statistik erklären, aber eben einer Anderen. Danke erst Mal - schlauer bin ich jetzt leider nicht . Kann man das eventuell auch - ein bissl - einfacher erklären? 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Der Koch V.I.P. Geschrieben 6. März 2020 raumplaner schrieb vor 13 Minuten: dann sind das aber in der tat riesige versäumnisse in der gesundheitspolitik, wenn man bereits jetzt engpässe hat und keine garantierten lieferbedingungen für nachschub. da wird man hoffentlich sehr viel lernen. dort kauften sie diese masken aber auch vorher schon. Das hängt aber leider nicht nur von der Politik ab. Zulieferer passen ihre logistischen Wege an, wollen möglichst wenig Lagerbestand haben. Dazu kommt noch die Gier, wenn sich der nur 0,001 Cent pro Stück spart lässt sich der bei Milliarden Artikel natürlich auch einfach 30x im Monat kleinere Tranchen schicken statt eine 2-Tage Reserve zu haben. Wenn dann im Gesundheitswesen dein Bedarf und sogar der bei ner Krise im nationalen oder kleineren internationalen Rahmen halbwegs passt kannst deinen Vorrat aufbrauchen und Zeit gewinnen um nachsteuern zu können. Dann is alles im Rahmen, du bekommst auch Material von der WHO wenns org ist und immer aus nicht betroffenen Ländern. - Und spätestens jetzt sollts klar sein das Gesundheitswesen saugt seit Wochen, der Markt kommt nicht nach 196x diesen Mehrbedarf zu bedienen. chris_ajh schrieb vor 15 Minuten: Danke erst Mal - schlauer bin ich jetzt leider nicht . Kann man das eventuell auch - ein bissl - einfacher erklären? Kommt per PN 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Der Athletiker Ich fordere drakonische Strafen. Geschrieben 6. März 2020 Ich halt von der Hysterie gar nix aber da greif ich mir sogar an den Kopf https://www.nachrichten.at/oberoesterreich/erster-corona-fall-in-oberoesterreich-80-jaehriger-puchenauer-erkrankte;art4,3236405 Zitat Zu der Ansteckung dürfte es während eines Ski-Urlaubs in Südtirol gekommen, wo sich der Patient von 23. bis 29. Februar im Rahmen einer organisierten Busreise aufgehalten hat. Wieso zum Teufel fahrt da noch eine Busgruppe hin. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
raumplaner Vi besvarer din forespørgsel hurtigst muligt. Geschrieben 6. März 2020 Der Koch schrieb vor 1 Minute: Das hängt aber leider nicht nur von der Politik ab. Zulieferer passen ihre logistischen Wege an, wollen möglichst wenig Lagerbestand haben. Dazu kommt noch die Gier, wenn sich der nur 0,001 Cent pro Stück spart lässt sich der bei Milliarden Artikel natürlich auch einfach 30x im Monat kleinere Tranchen schicken statt eine 2-Tage Reserve zu haben. Wenn dann im Gesundheitswesen dein Bedarf und sogar der bei ner Krise im nationalen oder kleineren internationalen Rahmen halbwegs passt kannst deinen Vorrat aufbrauchen und Zeit gewinnen um nachsteuern zu können. Dann is alles im Rahmen, du bekommst auch Material von der WHO wenns org ist und immer aus nicht betroffenen Ländern. - Und spätestens jetzt sollts klar sein das Gesundheitswesen saugt seit Wochen, der Markt kommt nicht nach 196x diesen Mehrbedarf zu bedienen. es sind nicht einmal 3 monate, seit diese krankheit überhaupt da ist. wenn das ein system nicht aushält, dann ist es ein mieses system. da braucht man nichts beschönigen, da lernt man hoffentlich viel und setzt diese erkenntnisse auch strukturell um. hat beim hochwasser auch funktioniert, da steht österreich inzwischen viel besser da als zu beginn des jahrtausends. weil man nach dem ersten jahrtausendhochwasser 2002 tätig wurde. 7 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Blackie75 ASB-Legende Geschrieben 6. März 2020 Der Athletiker schrieb vor 5 Minuten: Ich halt von der Hysterie gar nix aber da greif ich mir sogar an den Kopf https://www.nachrichten.at/oberoesterreich/erster-corona-fall-in-oberoesterreich-80-jaehriger-puchenauer-erkrankte;art4,3236405 Wieso zum Teufel fahrt da noch eine Busgruppe hin. an dem Wochenende begann gerade die explosionsartige Ausbreitung in der Lombardei. Südtirol hatte keiner auf dem Radar, danach ist man immer schlauer... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tintifax1972 TintiVax Geschrieben 6. März 2020 (bearbeitet) raumplaner schrieb vor 5 Minuten: es sind nicht einmal 3 monate, seit diese krankheit überhaupt da ist. wenn das ein system nicht aushält, dann ist es ein mieses system. da braucht man nichts beschönigen, da lernt man hoffentlich viel und setzt diese erkenntnisse auch strukturell um. hat beim hochwasser auch funktioniert, da steht österreich inzwischen viel besser da als zu beginn des jahrtausends. weil man nach dem ersten jahrtausendhochwasser 2002 tätig wurde. !!! Man kann ja fast froh sein, dass es sich "nur" um Corona handelt. Nicht auszudenken, wenn da mal was kommt was wirklich alle Bevölkerungsschichten massivst bedroht. bearbeitet 6. März 2020 von Tintifax1972 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Der Athletiker Ich fordere drakonische Strafen. Geschrieben 6. März 2020 Blackie75 schrieb vor 1 Minute: an dem Wochenende begann gerade die explosionsartige Ausbreitung in der Lombardei. Südtirol hatte keiner auf dem Radar, danach ist man immer schlauer... Geh bitte Südtirol grenzt doch daran 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Blackie75 ASB-Legende Geschrieben 6. März 2020 Der Athletiker schrieb Gerade eben: Geh bitte Südtirol grenzt doch daran nochmal bitte auf das Datum achten: Am Wochenende vor dem Faschingsdienstag wurde erst nach und nach der rasante Anstieg in der Lombardei bekannt - da waren die schon unten. Die geographische Nähe ist mir bekannt 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Der Athletiker Ich fordere drakonische Strafen. Geschrieben 6. März 2020 kerozene schrieb vor 59 Minuten: Nicht in diesen Mengen. Und die Produktion in den chinesischen Werken steht auch zu einem großen Teil. Führt uns unsere Abhängigkeit vor Augen und sollte für einen Lerneffekt sorgen... Europa bzw. die EU sollte sich mal diesen Fragen widmen und in der Hinsicht mal schauen, dass ma ein wenig Kapazitäten aufbaut. Kann ja nicht sein, dass man eine Wirtschaftsmacht ist aber weder bei der Außenpolitik oder jetzt hier ein Gewicht hat. Blackie75 schrieb vor 3 Minuten: nochmal bitte auf das Datum achten: Am Wochenende vor dem Faschingsdienstag wurde erst nach und nach der rasante Anstieg in der Lombardei bekannt - da waren die schon unten. Die geographische Nähe ist mir bekannt Ja hast nicht unrecht 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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