Markus Kraetschmer - Fluch oder Segen ?!

[ozzy]

J.E schrieb vor 7 Minuten:

das kommt drauf an, was passiert. wenn sich der grund setzt, wenn sonstwas eintritt, dann nicht. aber "normale typische" sachen müssen eingehalten werden. natürlich ist das im öffentlichen bereich anders, aber da geht es ja um ganz andere sachen, aber im privaten nicht. da vereinbart man eine höchstsumme, die bis zu einem gewissen %satz unter gewissen umständen überschritten werden darf. du tust ja gerade, als sei hausbauen ein lotteriespiel

keinesfalls, aber es kommt immer auch auf die grösse des projekts an. dieser gewisse %satz differiert dann natürlich ob ich mir ein gartenhäusl oder eine mio villa hinstelle. die generali ist kein gartenhäusl....

btw das beispiel häuslbauen dafür gedacht, dass man dann den gürtel enger schnallen muss und eben nicht auf grossem fuss leben kann. ausser man finanziert nicht fremd und hat mio auf der hohen kannte. wie zb redbull im fussball.

[J.E]

fis schrieb vor 6 Minuten:

Der Satz 

stimmt halt einfach immer. Ich gehe nicht davon aus, dass die KM nicht die Vorgabe 3 Punkte bekommt.

das "dann passts" hat sich auf die jungen setzen bezogen

[Der Koch]

ozzy schrieb vor 6 Minuten:

bei der austria (ag) ist nie nur einer zuständig/schuldig. das ist eine mär. 

Schuld sind klarerweise die Verzögerungen und Kostensteigerungen,.... Verantwortlich dafür das wir höhere Rechnungen/Raten bekommen ist das Bauunternehmen,.....

Zuständig bei uns ist jedoch der Geschäftsführer (als letzte Instanz für alle seine Mitarbeiter) und ein Finanz-Vorstand und der ist auch dafür Verantwortlich das bei solchen Investitionen eine gewisse Finanzreserve gibt.

Die Funktion des Geschäftsführers ist nämlich genau die zum führen der Geschäfte,... Eine Bestätigung des AR ist nicht die Entbindung von dieser Führerschaft sondern eine explizite Bestätigung. Der AR kann ja nur etwas bestätigen das vom Vorstand (und seinen Untergebenen) ausgearbeitet wurde. Und wann das gut aussieht und bestätigt wird, aber dann ein Hundehauferl wird wars trotzdem nicht der Einfall des AR.

[J.E]

ozzy schrieb vor 5 Minuten:

keinesfalls, aber es kommt immer auch auf die grösse des projekts an. dieser gewisse %satz differiert dann natürlich ob ich mir ein gartenhäusl oder eine mio villa hinstelle. die generali ist kein gartenhäusl....

 

das stimmt schon, aber kalkulieren sollte ich schon mit dem worst case bzw. diesen zumindest in erwägung gezogen haben

[fis]

J.E schrieb vor 2 Minuten:

das "dann passts" hat sich auf die jungen setzen bezogen

Jugendwahn per se bringt sicher nix, das seh ich genauso.

[ozzy]

Der Koch schrieb vor 5 Minuten:

Schuld sind klarerweise die Verzögerungen und Kostensteigerungen,.... Verantwortlich dafür das wir höhere Rechnungen/Raten bekommen ist das Bauunternehmen,.....

yep, mehr gibts dazu nicht zu sagen. 

[derrächermitdembecher]

Tja, die Wiener Austria ist völlig pleite. Das.ist Fakt. Es ist ja schon beschämend das man wegen 1 Woche Türkei irgendwohin schnorren gehen muss. Ich sehe hier sehr wohl Managementfehler im finanziellen und vor allem im sportlichen Bereich. Internatuonale Spiele sind das Salz in der Suppe, nur da bekommsr die Kohle. Von unseren lächerlichen Zuschauerzahlen können wirnicht überleben. Das kann aber kein Verein in Ö. Während dem Bau des Stadions hat sich schon abgezeichnet wohin die finanzielle Reise geht.

Jetzt ist es nun einmal so. Um rasch wieder den Anschluß zu finden oder nicht gar zuzusperren muss man sich halt jetzt um einen dauerhaften Sponsor umsehen. Die Gönner helfen zwar, aber keiner steigt da.wohl längerfristig ein.

Solange wir nicht anders heißen, oder in anderen Farben spielen ist gegen einen Einstieg eines Großsponsors nichts einzuwenden. Ich hoffe halt nur das sich unsere Verantwortlichen dann nicht allzu viel aufdrücken lassen.

Es ist das Jahr 2020, Geld regiert den Kick. Es soll aber nicht so ausarten wie in der PL. Wo bei diversen Vereinen keine Engländer mehr spielen. Die Identität sollte gewahrt bleiben

Man nimmt in Ö die Grünen, Lask, Strom und wie sie alle heißen. Ohne Politik und Steuergelder, xmalige Fusionen lebt da kein Verein mehr. 

 

 

 

[and111]

ozzy schrieb vor 59 Minuten:

immer wieder herrlich wie sich manche das vorstellen. 

wenn ich ein haus baue und fremdfinanzieren muss, kann ich nicht daneben in saus und braus leben. dann geht kein 300.000 euro auto und auch keine weltreise. dann heisst es die finanzen zu optimieren, sparen und jeden cent zweimal umdrehen. 

man macht sich gedanken wie man aus dieser phase wieder schneller rauskommt. und das erwarte ich mir auch. daraus ein drama in 3 akten zu machen kommt einigen anscheinend ja gerade recht. endlich glaubt man etwas in der hand zu haben, um gegen ungeliebte leute im klub schiessen zu können. 

es ist niveaulos wie es bei diesem thema einigen den vogel raushaut. 

Etwas bitter, wenn der Häuselbauer nach dem Bau drauf kommt, dass er für die Finanzierung einen reichen Onkel braucht, weil es sich sonst nicht ausgeht. 

 

[Der Koch]

ozzy schrieb vor 8 Minuten:

yep, mehr gibts dazu nicht zu sagen. 

Sorry aber das is humbug!

Das was noch dazu zu sagen is steht eh drunter. Da es dir anscheinend zu hoch ist hier vielleicht ein simpleres Beispiel:
Is ungefähr so wie wenn man sich ein Auto kauft und die Benzinkosten genau kennt aber vergisst das mans auch versichern muss um am Straßenverkehr teilzunehmen (oder wennst dir einfacher tust).

[The1Riddler]

fis schrieb vor 53 Minuten:

Vor 30 Jahren hast Du aus meiner Sicht für dasselbe Geld deutlich bessere Qualität bekommen. Vor 30 Jahren hat Andi Ogris bei uns gespielt. Wieviele Saisonen wäre der heute bei uns? 
Für die Konkurse in unserem Land die schlechte Performance junger Spieler als Ursache auszumachen? Da würden mir in Graz noch der eine oder andere Grund einfallen oder in Kärnten.

Ich glaube du hast mich hier falsch verstanden oder ich mich unklar ausgedrückt. Wenn es eng wird in einem Verein (finanziell) dann findet jeder Verein plötzlich die Jugendspieler gut bzw. einen tollen Jahrgang im Nachwuchs. Das konnte gut ausgehen, wie zB. bei uns in der Generation von Prohaska. Bei Sturm der Legendäre Jahrgang, etc... Aber nicht in jedem Fall, stand am Ende ein erfolgreicher Weg mit den Jungen und endete eben im Konkurs schlussendlich. Manchmal war der last Exit auf die jungen zu setzen auch das tatsächliche Ende, weil dann der Jahrgang nicht gut genug gewesen ist um alle Probleme zu lösen.

Sobald der Erfolg und das Geld wieder geflossen ist, haben alle Vereine wieder nach fertigen Spielern gesucht, welche sofort weiterhelfen können (ich denke der Wortlaut variiert aber die Message bleibt gleich). Dann sind die jungen wieder nicht gut genug und brauchen Zeit und man darf sie dann auf gar keinen Fall verheizen

Unsere Lektion haben wir dann gelernt, wenn wir weiterhin auf die eigene Akademie setzen, auf die Perspektiv Spieler und die jungen die es in großen Ligen nicht geschafft haben. Aber da bin ich skeptisch, sobald wir aus dem gröbsten wieder draußen sind, wird es sich zeigen ob sie was gelernt haben. Meine Erfahrung sagt mir, die Leuten werden nach gestandene Spieler rufen und die Hauptverantwortlichen werden dem Ruf folgen....

[fis]

The1Riddler schrieb vor 3 Minuten:

Aber nicht in jedem Fall, stand am Ende ein erfolgreicher Weg mit den Jungen und endete eben im Konkurs schlussendlich.

Das liegt ja aber nicht am Alter sondern dass man sich dann nur nich jungen Hüpfer leisten konnte. Die Kausalkette beginnt bei „kein Geld“. Das hat per se mit auf eher Junge setzen nix zu tun.
 

Wir werden sehen- Deine pessimistische Sichtweise kann natürlich eintreffen. Aktuell hätt ich das Gefühl, sie haben etwas dazu gelernt.

[Der Koch]

The1Riddler schrieb vor 6 Minuten:

Ich glaube du hast mich hier falsch verstanden oder ich mich unklar ausgedrückt. Wenn es eng wird in einem Verein (finanziell) dann findet jeder Verein plötzlich die Jugendspieler gut bzw. einen tollen Jahrgang im Nachwuchs. Das konnte gut ausgehen, wie zB. bei uns in der Generation von Prohaska. Bei Sturm der Legendäre Jahrgang, etc... Aber nicht in jedem Fall, stand am Ende ein erfolgreicher Weg mit den Jungen und endete eben im Konkurs schlussendlich. Manchmal war der last Exit auf die jungen zu setzen auch das tatsächliche Ende, weil dann der Jahrgang nicht gut genug gewesen ist um alle Probleme zu lösen.

Sobald der Erfolg und das Geld wieder geflossen ist, haben alle Vereine wieder nach fertigen Spielern gesucht, welche sofort weiterhelfen können (ich denke der Wortlaut variiert aber die Message bleibt gleich). Dann sind die jungen wieder nicht gut genug und brauchen Zeit und man darf sie dann auf gar keinen Fall verheizen

Unsere Lektion haben wir dann gelernt, wenn wir weiterhin auf die eigene Akademie setzen, auf die Perspektiv Spieler und die jungen die es in großen Ligen nicht geschafft haben. Aber da bin ich skeptisch, sobald wir aus dem gröbsten wieder draußen sind, wird es sich zeigen ob sie was gelernt haben. Meine Erfahrung sagt mir, die Leuten werden nach gestandene Spieler rufen und die Hauptverantwortlichen werden dem Ruf folgen....

Is es nicht jetzt schon so das aus den Worten der sportlich verantwortlichen das ".... der sofort weiterhelfen kann...." gebetsmühlenartig wiederholen?

[aragorn]

pesce schrieb vor einer Stunde:

und wenn man vernünftig plant geht sich trotz haus kauf jedes Jahr ein Urlaub aus und man muss nicht zwangsläufig einen Dacia fahren wenn man mobil bleiben will. 

 

Abgesehen davon war schon das Ausgangsbeispiel unsinnig gewählt. Der Luxusurlaub hat nichts mit dem täglichen Geschäft zu tun, ebenso wenig wie der Luxuswagen.

Wenn ich aber auf drängende sportliche Probleme nicht reagieren kann, wenn ich ohne externen Zuschuss nicht auf Trainingslager fahren kann, dann ist es eher so, als hätte der Hausbau dazu geführt, dass ich zur Tafel für Lebensmittel gehen muss, weil ich mir selbst den Hofer nicht mehr leisten kann.

pesce schrieb vor einer Stunde:

Ich hab halt die Erfahrung, also darf ich darüber reden nehm ich an?! Hast du auch ein haus gekauft/gebaut? 

Was für eine Frage. Dieser User hat in allen Diskussionen private Erfahrungen. In allen. Vom Austria-Channel bis zum Beisl. Geht es um Fußball, war er Trainer, geht es um Bauprojekte, war er Bauherr, geht es um das Gesundheitswesen, war er schwer krank (was tragisch wäre, hätten nicht andere User aufgezeigt, dass seine "Erfahrungsberichte" nicht stimmen können).

[Der Koch]

aragorn schrieb vor 2 Minuten:

...
Was für eine Frage. Dieser User hat in allen Diskussionen private Erfahrungen. In allen. Vom Austria-Channel bis zum Beisl. Geht es um Fußball, war er Trainer, geht es um Bauprojekte, war er Bauherr, geht es um das Gesundheitswesen, war er schwer krank (was tragisch wäre, hätten nicht andere User aufgezeigt, dass seine "Erfahrungsberichte" nicht stimmen können).

Nicht zu vergessen das alle anderen ahnungslose Dilettanten die nicht wissen von was sie reden,....

Sei es jetzt ein Andi Ogris der noch nie bei nem Fußballverein war und daher keinerlei Wort über das Führen eines FK verlieren sollte oder Menschen die halt andere Anschaffungen als ein Stadion gemacht haben deren Fremdfinanzierung bei weiten das Jahresbudget übersteigt und daher sehr wohl wissen wie man sich auf Belastungen in einem solchen Verhältnis finanziell vorbereitet denn die wissen ja nix vom Stadionbau.  

[tkideneb]

Das Stadion ist nicht die Ursache der aktuellen Probleme. Es ist maximal eine Teilursache.

Wir haben neben den Belastungen aus dem Stadionbau (im Wesentlichen die vereinbarten Kreditraten; diese Beträge waren schon seit Sommer 2016 bekannt) einen zu teuren Kader, teilweise benachteiligende Lieferantenverträge (siehe auch: Leistungen an Spielervermittler), etc. => Daraus entsteht dann die Gesamtsituation betreffend Liquidität. Betrifft also im Wesentlichen die Planungsrechnungen. Diese können "vorsichtig" erfolgen oder eben mit einigen Risikofaktoren behaftet sein.

Und anstatt sich mit 100%igem Einsatz darum zu kümmern das Unternehmen wirtschaftlich wieder auf Vordermann zu bringen (Kurzfristige Möglichkeiten: Verträge nachverhandeln, neue Erlösquellen finden) wird Politik betrieben. Nur soviel: Was sich einige Mitarbeiter herausnehmen bzw. wie sie ihren Job interpretieren (Nicht MK!) hätte in jedem anderen Unternehmen schon mindestens 10x zur Kündigung (wenn nicht sogar Entlassung) geführt. Da fehlt es mE an Konsequenz.

bearbeitet 25. Februar 2020 von tkideneb