Neuigkeiten, Spekulationen, Interviews Saison 2019/20

[J.E]

tifoso vero schrieb vor 7 Minuten:

 

Europaklasse sind sicher auch Dragovic, Ulmer, (auch Sabitzer und Arnautovic waren ein Jahr dort) 

arnautovic war nie in der akademie und eh bezeichnend, dass man gerade solche aufzählt, deren potenzial man falsch eingeschätzt hat

[behave yourself]

tifoso vero schrieb vor 34 Minuten:

Ich verstehe die Aufregung um Muhr und die Kritik an ihm überhaupt nicht.

Ich denke konstruktive Kritik ist sehr angebracht - was die Akademie die letzten Jahre rausgebracht hat ist schwach gemessen an den Aufwänden und Ansprüchen (ist ja nicht so als hätte man das nicht schon hundertfach diskutiert) - du siehst es jetzt an den vielen Transfers die von außen kommen mussten um die YV klar zu verstärken. Dass nicht alles schlecht ist zeigen auch einge Talente die schon länger dabei sind (muss man jetzt nicht extra aufzählen) aber wegen 2 Spieler (Alaba, Dragovic) gleich den Plural zu verwenden, dass wir Welt- und Europaklassespieler herausgebracht haben zu bemühen, ist etwas vermessen. Seit den beiden gab es keinen Klassespieler mehr (wir warten immer noch, das einer der Top Vereine die Prokop wöchentlich beobachtet haben die Millionen auf den Tisch legen...) - vielleicht wird Michorl noch zeigen, dass er einer ist. Und die Fehler als SD wurden auch schon zur Genüge aufgelistet. 

[XM1911]

ooeveilchen schrieb vor einer Stunde:

Du hast es halt schon immer gewusst 

Nö. Aber ich habe mich halt eingehend mit der Bilanz befasst und gewisse Herren an ihren Taten und nicht ihren Worten gemessen. 

[MagicWeudl]

behave yourself schrieb vor 7 Minuten:

Ich denke konstruktive Kritik ist sehr angebracht - was die Akademie die letzten Jahre rausgebracht hat ist schwach gemessen an den Aufwänden und Ansprüchen (ist ja nicht so als hätte man das nicht schon hundertfach diskutiert) - du siehst es jetzt an den vielen Transfers die von außen kommen mussten um die YV klar zu verstärken. Dass nicht alles schlecht ist zeigen auch einge Talente die schon länger dabei sind (muss man jetzt nicht extra aufzählen) aber wegen 2 Spieler (Alaba, Dragovic) gleich den Plural zu verwenden, dass wir Welt- und Europaklassespieler herausgebracht haben zu bemühen, ist etwas vermessen. Seit den beiden gab es keinen Klassespieler mehr (wir warten immer noch, das einer der Top Vereine die Prokop wöchentlich beobachtet haben die Millionen auf den Tisch legen...) - vielleicht wird Michorl noch zeigen, dass er einer ist. Und die Fehler als SD wurden auch schon zur Genüge aufgelistet. 

Michorl zeigt Woche für Woche in Liga und EL, dass er auf der 8ter Position der beste Österreicher is, der in der ÖBL spielt.

[and111]

tifoso vero schrieb vor 12 Minuten:

Austria Akademie war die erste in Österreich. Und ja, der Output in den letzten Jahren (vielleicht abgesehen von diesem Jahr wenn man die YVA ansieht) war nicht so gut. 

Europaklasse sind sicher auch Dragovic, Ulmer, (auch Sabitzer und Arnautovic waren ein Jahr dort) 

Das ständige Schönreden unserer Nachwuchsarbeit ist schön langsam etwas anstrengend. Diese Aufzählung  ist ja auch an Peinlichkeit nicht zu überbieten. 

Aus deiner Liste kann man eigentlich nur Dragovic als Erfolg für unsere Nachwuchsarbeit gelten lassen, da er der einzige war, der auch bei uns den Durchbruch geschafft hat und in der Kampfmannschaft aufzeigen konnte. Alaba ging als Kind gratis zu den Bayern, Ulmer war angeblich zu schlecht für uns und Sabitzer/Arnautovic können ja nur ein schlechter Scherz sein.

Kritik an unserer Nachwuchsarbeit und demzufolge auch an Muhr ist mmn mehr als angebracht. 

[kingpacco]

tifoso vero schrieb vor 41 Minuten:

Ich verstehe die Aufregung um Muhr und die Kritik an ihm überhaupt nicht. Vielleicht liegt es daran, dass ich ihn und die Akademie seit 2002 kenne, sie (die Akademie)  auch immer wieder besuchte und jahrelang fast alle Spiele der Jungs dort gesehen habe. Seit drei, vier Jahren ist das jetzt nicht mehr der Fall aber ansonsten hatte ich einen guten Einblick dort. Muhr ist seit 2000 für die Akademien (waren 2, einmal in Hollabrunn und einmal in Wien) verantwortlich, hat in dieser Zeit Weltklasse und - Europaklassespieler heraus gebracht und seine Akademie war Vorbild nicht nur in Österreich. Immer wieder kamen Weltklassemannschaften auf Besuch dorthin. Vor einigen Jahren war unsere Nationalmannschaft zu einem großen Teil mit unseren Akademiespielern besetzt.

Nun ist er seit 2 1/2 Jahren SD, hat in einer Zeit, wo es schon knapp mit dem Geld war, einige Transfers getätigt (Einkauf/Verkauf) bzw. finalisiert, was unter Wohlfahrt seinen Ursprung hatte. Konkret hat er allein Transfers wie Jarjue, Yateke, Pichler, Wimmer, Mester, EPB, Cavlan, Handl (wen habe ich vergessen?) getätigt und aus meiner Sicht ist nur Cavlan zu hinterfragen. Dass alle Transfers einschlagen, ist wohl kaum möglich, wie man im Fußballgeschäft sehr wohl weiß. 

Ihn aber verantwortlich zu machen, dass wir derzeit am 7. Platz der BL stehen, ist Bullshit. RM ist ein Fachmann mit sehr viel Erfahrung und Kontakten weltweit. Seine Erfahrung ist nicht nur für PS ein wichtiger Bestandteil seiner Entscheidungen, sondern wird auch in Zukunft noch wichtig sein. 

Warum ist Cavlan zu hinterfragen? Ich kann einen Spieler dann hinterfragen wenn er auch die möglichkeit bekommt zu spielen.Wenn man als grund die Leistung hernimmt,dann dürfte seit jahren martschinko nicht mehr das violette leiberl tragen

Fakt is auch das Muhr zu 80% in die scheisse gegriffen hat-also ich bin der Meinung und man kann mich gerne steinigen,aber ich bin der Meinung das FW nicht schlechter als RM bei den transfers war.

Von einem Muhr habe ich mir schon einiges erwartet,vorallem was junge talente betrifft. Statt einen Edo,oder Turgeman hätte man auch das geld in interessantere Spieler investieren können.

Und da gibt der Markt noch immer was her in österreich.Aber man hat sich eben blenden lassen

[and111]

MagicWeudl schrieb vor 2 Minuten:

Michorl zeigt Woche für Woche in Liga und EL, dass er auf der 8ter Position der beste Österreicher is, der in der ÖBL spielt.

Was uns halt gar nichts bringt!!

Auch der Einbau der Talente gehört zur Nachwuchsarbeit.

[MagicWeudl]

and111 schrieb vor 1 Minute:

Was uns halt gar nichts bringt!!

Auch der Einbau der Talente gehört zur Nachwuchsarbeit.

uns bringts eh nix.

@behave yourselfhat ja geschrieben "mal sehen ob Michorl einer is" im Bezug auf Klasse Spieler. Ich hab's nur ergänzt

[DeusAustria]

tifoso vero schrieb vor 56 Minuten:

Ich verstehe die Aufregung um Muhr und die Kritik an ihm überhaupt nicht. Vielleicht liegt es daran, dass ich ihn und die Akademie seit 2002 kenne, sie (die Akademie)  auch immer wieder besuchte und jahrelang fast alle Spiele der Jungs dort gesehen habe. Seit drei, vier Jahren ist das jetzt nicht mehr der Fall aber ansonsten hatte ich einen guten Einblick dort. Muhr ist seit 2000 für die Akademien (waren 2, einmal in Hollabrunn und einmal in Wien) verantwortlich, hat in dieser Zeit Weltklasse und - Europaklassespieler heraus gebracht und seine Akademie war Vorbild nicht nur in Österreich. Immer wieder kamen Weltklassemannschaften auf Besuch dorthin. Vor einigen Jahren war unsere Nationalmannschaft zu einem großen Teil mit unseren Akademiespielern besetzt.

Nun ist er seit 2 1/2 Jahren SD, hat in einer Zeit, wo es schon knapp mit dem Geld war, einige Transfers getätigt (Einkauf/Verkauf) bzw. finalisiert, was unter Wohlfahrt seinen Ursprung hatte. Konkret hat er allein Transfers wie Jarjue, Yateke, Pichler, Wimmer, Mester, EPB, Cavlan, Handl (wen habe ich vergessen?) getätigt und aus meiner Sicht ist nur Cavlan zu hinterfragen. Dass alle Transfers einschlagen, ist wohl kaum möglich, wie man im Fußballgeschäft sehr wohl weiß. 

Ihn aber verantwortlich zu machen, dass wir derzeit am 7. Platz der BL stehen, ist Bullshit. RM ist ein Fachmann mit sehr viel Erfahrung und Kontakten weltweit. Seine Erfahrung ist nicht nur für PS ein wichtiger Bestandteil seiner Entscheidungen, sondern wird auch in Zukunft noch wichtig sein. 

Angeblich haben wir nach wie vor das 3 höchste Budget. Warum haben dann der Lask, der WAC usw die besseren Spieler? Ein guter SD hat auch mit wenig Geld Erfolg. Muhr ist kein solcher.

[behave yourself]

MagicWeudl schrieb vor 12 Minuten:

Michorl zeigt Woche für Woche in Liga und EL, dass er auf der 8ter Position der beste Österreicher is, der in der ÖBL spielt.

Das würde ich mittlerweile auch so sehen - ob das dann Europaklasse ist wird man sehen, wenn er sich bei einem guten Klub durchsetzt. 

and111 schrieb vor 5 Minuten:

Was uns halt gar nichts bringt!!

Auch der Einbau der Talente gehört zur Nachwuchsarbeit.

Nein, das gehört zi einem sportlichen Konzept für das Muhr damals nicht verantwortlich war.

[The1Riddler]

kingpacco schrieb vor 13 Minuten:

Warum ist Cavlan zu hinterfragen? Ich kann einen Spieler dann hinterfragen wenn er auch die möglichkeit bekommt zu spielen.Wenn man als grund die Leistung hernimmt,dann dürfte seit jahren martschinko nicht mehr das violette leiberl tragen

Fakt is auch das Muhr zu 80% in die scheisse gegriffen hat-also ich bin der Meinung und man kann mich gerne steinigen,aber ich bin der Meinung das FW nicht schlechter als RM bei den transfers war.

Von einem Muhr habe ich mir schon einiges erwartet,vorallem was junge talente betrifft. Statt einen Edo,oder Turgeman hätte man auch das geld in interessantere Spieler investieren können.

Und da gibt der Markt noch immer was her in österreich.Aber man hat sich eben blenden lassen

Wenn man die emotionalen Argumente weg lassen könnte, wäre es wohl einfacher über Muhr zu diskutieren. Muhr hat vor allem junge Talente geholt - zumindest bei den Transfer die man ihm fix zuordnen kann. Pichler, Yateke, Meisl, Monti, Mester, etc.. wurden ja aufgezählt von Tifoso. 

Ich glaube die jungen die du meinst, die können wir uns nicht leisten. Es ist sicherlich nicht so, dass ein Muhr einen nicht noch bessere kennen würde, als wir holen. Wir haben schlicht das Geld nicht für eine andere Qualität und in manchen Fällen fehlt wohl auch die nötige Perspektive die wir aktuell bieten können...

Bleiben eben noch Edo, Turgeman, Cavlan, Matic, Ebner, Serbest über, wo im Forum keiner weiß, hat RM oder FW die Deals ausgehandelt. 

Bleiben für mich noch die YV zu beurteilen, ich fand es gut, dass man sich von Ogris getrennt hat als Chefcoach der YV und den Schnitt bei einigen Spieler durchzuführen, die es eben nicht geschafft haben, anstatt da weiter herum zu doktern. Zum Teil wurde da der Trainer schon angefeindet nach den ersten 6 Runden bzw. die Mannschaft auch schon mal Kindergarten Mannschaft bezeichnet. Für mich fakt ist, dass die YV heuer um ein vielfaches besser spielen und einige Spieler heranführen um der KM Druck zu machen. Das konnte ich mir letztes Jahr unter Ogris bei kaum einen vorstellen.

Es ist bei weitem nicht alles gut unter RM, aber man kann nicht jeden Sch... der schief läuft ihm umhängen. Das beste Beispiel ist da für mich die YV. Solange es gar nicht lief, hat man es RM umgehängt. Jetzt wo es besser läuft, rechnet man es ihm nicht an. Das ist am Ende keine sachliche Diskussion. Sie scheint aber Vereinsintern sachlicher behandelt zu werden, dass finde ich gut.

[MagicWeudl]

The1Riddler schrieb vor 28 Minuten:

Wenn man die emotionalen Argumente weg lassen könnte, wäre es wohl einfacher über Muhr zu diskutieren. Muhr hat vor allem junge Talente geholt - zumindest bei den Transfer die man ihm fix zuordnen kann. Pichler, Yateke, Meisl, Monti, Mester, etc.. wurden ja aufgezählt von Tifoso. 

Ich glaube die jungen die du meinst, die können wir uns nicht leisten. Es ist sicherlich nicht so, dass ein Muhr einen nicht noch bessere kennen würde, als wir holen. Wir haben schlicht das Geld nicht für eine andere Qualität und in manchen Fällen fehlt wohl auch die nötige Perspektive die wir aktuell bieten können...

Bleiben eben noch Edo, Turgeman, Cavlan, Matic, Ebner, Serbest über, wo im Forum keiner weiß, hat RM oder FW die Deals ausgehandelt. 

Bleiben für mich noch die YV zu beurteilen, ich fand es gut, dass man sich von Ogris getrennt hat als Chefcoach der YV und den Schnitt bei einigen Spieler durchzuführen, die es eben nicht geschafft haben, anstatt da weiter herum zu doktern. Zum Teil wurde da der Trainer schon angefeindet nach den ersten 6 Runden bzw. die Mannschaft auch schon mal Kindergarten Mannschaft bezeichnet. Für mich fakt ist, dass die YV heuer um ein vielfaches besser spielen und einige Spieler heranführen um der KM Druck zu machen. Das konnte ich mir letztes Jahr unter Ogris bei kaum einen vorstellen.

Es ist bei weitem nicht alles gut unter RM, aber man kann nicht jeden Sch... der schief läuft ihm umhängen. Das beste Beispiel ist da für mich die YV. Solange es gar nicht lief, hat man es RM umgehängt. Jetzt wo es besser läuft, rechnet man es ihm nicht an. Das ist am Ende keine sachliche Diskussion. Sie scheint aber Vereinsintern sachlicher behandelt zu werden, dass finde ich gut.

Jetzt läuft es zwar bei den YV besser aber dafür in der KM umso schlechter.

Man hat für die KM Palmer Brown + Cavlan und Zwierschitz (die sowieso WENN nur Backups sind) "verpflichtet" und das, obwohl das Team schon die Jahre zuvor Verstärkungen dringend nötig gehabt hätte. Stattdessen hat man Spieler wie Jarjue, Handl und Pichler als Perspektivspieler geholt - die mit Sicherheit auch Potenzial haben, aber noch nicht der KM helfen können so wie es diese bräuchte. 

Es ist natürlich für die YV toll, dass sie solche Spieler in ihren Reihen haben. Aber wenn dafür die KM auf der Strecke bleibt - die ja den Verein größtenteils repräsentiert bringt es halt auch niemanden etwas.

Wieso sollte man es ihn jetzt hoch anrechnen, dass es bei den YV bergauf aber dafür in der KM bergab geht?

bearbeitet 29. November 2019 von MagicWeudl

[brillantinbrutal]

aragorn schrieb vor 5 Stunden:

Das ganze Bild zeigt halt, dass die Weihnachtsfeier bisher im Rathausfestsaal stattfand, mit Ansprachen, Gästen aus Russland (Nachwuchsteam), Charity Programmpunkten, usw... heuer findet sie im Hotel eines Businesspartners statt und das Highlight ist eine Hotelführung.

Dass dies wohl mit der Änderung des Hausherren im Rathaus zu tun hat wurde ja schon angemerkt. Weiters glaube ich mich daran zu erinnern, dass frühere Weihnachtsfeiern etwa im Marriott stattgefunden haben. Inwieweit womöglich fehlende Ansprachen, Gäste aus Russland und Charity Rückschlüsse auf die finanzielle Lage der Austria zulassen, erschließt sich mir nicht. 

[behave yourself]

tifoso vero schrieb vor 1 Stunde:

Europaklasse sind sicher auch Dragovic, Ulmer, (auch Sabitzer und Arnautovic waren ein Jahr dort) 

Ulmer ist mit 15 gekommen, Sabitzer und Arnautovic anzuführen wäre eher ein Zeichen für Hilflosigkeit. 

[The1Riddler]

MagicWeudl schrieb vor 22 Minuten:

Wieso sollte man es ihn jetzt hoch anrechnen, dass es bei den YV bergauf aber dafür in der KM bergab geht?

Weil man es ihm beim bergab auch anrechnet - zumindest war dies das Argument.

 

MagicWeudl schrieb vor 23 Minuten:

Jetzt läuft es zwar bei den YV besser aber dafür in der KM umso schlechter.

Man hat für die KM Palmer Brown + Cavlan und Zwierschitz (die sowieso WENN nur Backups sind) "verpflichtet" und das, obwohl das Team schon die Jahre zuvor Verstärkungen dringend nötig gehabt hätte. Stattdessen hat man Spieler wie Jarjue, Handl und Pichler als Perspektivspieler geholt - die mit Sicherheit auch Potenzial haben, aber noch nicht der KM helfen können so wie es diese bräuchte. 

Es ist natürlich für die YV toll, dass sie solche Spieler in ihren Reihen haben. Aber wenn dafür die KM auf der Strecke bleibt - die ja den Verein größtenteils repräsentiert bringt es halt auch niemanden etwas.

Hier hat wohl auch eine Fehleinschätzung zur aktuellen Mannschaft stattgefunden - bzw. hat man sich ein anderes Potenzial dieser erhofft. Diese hat sich nicht erfüllt und dies bestreitet auch niemand. Nur gibt es eben mehrere Ebenen zu beurteilen und die finanziellen Mittel sollte man dazu ebenfalls berücksichtigen. 

Angesichts der Transfers für die YV sehe ich sehr wohl einen Plan, wo es langfristig hingehen soll. Der kurzfristige Plan ist definitiv nicht aufgegangen und deshalb wurde auch am sportlichen Sektor eine Veränderung herbeigeführt im Sommer. Gemäß dem Interview von Stöger, setzt man Muhr wieder in diesem Tätigkeitsfeld ein, wo er besser ist. Während andere jetzt in der ersten Linie stehen und Verantwortung übernehmen für die KM, aber mit den gleichen Problemen zu kämpfen hat wie Muhr schon seit 2 Jahren. Das notwendige Kleingeld fehlt.