UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2019/20

[rbs7]

0,6 Punkte aus der Quali ist ganz, ganz bieder..  Wahnsinn, dass Sturm und Austria gemeinsam 0,2 Punkte zur Wertung beigetragen haben. Vom WAC kann wohl auch nicht viel erwartet werden. Es könnte eine ganz bittere Saison werden, sollte Salzburg dieses Jahr der CL nicht gewachsen sein.

Wir können nur froh sein, dass die Tschechen in EL-Q3 alle Teilnehmer verloren haben, sonst würds um Platz 12 aktuell auch ganz spannend aussehen. 

Dennoch muss der Fokus auf uns gerichtet sein, Potential haben alle unsere 3 Starter  Mindestziel ist für mich ein 4,xxx Jahr, ab 5+ wär ich zufrieden. Bei schlechtem Verlauf ist ein 2er Jahr leider auch nicht ganz unrealistisch (siehe Belgien).

bearbeitet 28. August 2019 von rbs7

[Mondial]

Ich möchte nur an die Prognosen nach der letztjährigen quali erinnern. Da sah es auch furchtbar aus. Im Vergleich zum letzten Jahr haben wir heuer aber drei statt zwei vertreter. Auch wenn der WAC recht bieder klingt. Die spielen im Moment geilen Fußball. Die sind schon für ein paar Punkte gut. Nur schade das sie nicht in Klagenfurt spielen können.

bearbeitet 28. August 2019 von Mondial

[Dr.Potenta]

Mondial schrieb vor 7 Stunden:

Ich möchte nur an die Prognosen nach der letztjährigen quali erinnern. Da sah es auch furchtbar aus. Im Vergleich zum letzten Jahr haben wir heuer aber drei statt zwei vertreter. Auch wenn der WAC recht bieder klingt. Die spielen im Moment geilen Fußball. Die sind schon für ein paar Punkte gut. Nur schade das sie nicht in Klagenfurt spielen können.

Spekulativ bin ich da auch eher positiv als negativ gestimmt. Eine 4er-Saison wird es mindestens schon werden.

Am ehesten lässt sich auf RBS der 3 Platz in der Gruppenphase zuordnen, mit dem anschließenden Wechsel auf die EL-KO-Phase. 

So wie sich der LASK national und international bisweilen präsentiert, wird in der EL einiges an Punkten drinnen sein. Wennst solche Leistungen auch in der EL halbwegs konstant raushaust bist ganz heiß dabei für den Aufstieg. Und unterbewusst wird die Gegnerschaft den LASK mit Sicherheit unterschätzen. Der LASK ist dann genau eine solche Mannschaft, die unsere ausländischen Forum's-Pendaten überrascht, weil man den Namen (und alles andere) einfach nicht kennt und die dann doch vor einem Kopenhagen oder Celtic landet. Erleben wir ja auch jedes Jahr immer wieder von neuem, dass da immer so ein no Name dabei ist, der in einer der EL-Gruppen den Wurf macht.

Und wie du sagst, der WAC holt auch mindestens 4 Punkte. 

bearbeitet 29. August 2019 von Dr.Potenta

[LittleDreamer]

rbs7 schrieb vor 7 Stunden:

Mindestziel ist für mich ein 4,xxx Jahr, ab 5+ wär ich zufrieden. Bei schlechtem Verlauf ist ein 2er Jahr leider auch nicht ganz unrealistisch (siehe Belgien).

Also wenn ich es richtig im Kopf hab brauchen wir für 5 Punkte noch insgesamt 9 Siege, oder? Bei günstiger Auslosung nicht unmöglich.

[Vöslauer]

Die Ausgangslage war ja schon relativ früh klar: Alles steht und fällt mit den Salzburgern, wie seit Jahren. Und hier ist noch alles offen bzw. ja die Punkte für das Erreichen der Gruppenphase ja auch kein Bemmerl.

Garniert und abgerundet muss das immer von Rapid & Austria werden, diese beiden Vereine haben zumindest die Infrastruktur und Anspruch um Ziele in Europa definieren zu können.

Dass beide in dieser Saison eine große Enttäuschung waren/sind ist leider deren derzeitigen Unform (Missmanagement?) zuzuschreiben. Bei Rapid wusste man das schon im Sommer, weil die sich nicht einmal qualifiziert haben. Und bei der Austria, wenn wir uns ehrlich sind, konnten wir auch nicht viel erwarten. (ein Pünktchen oder einen Sieg vielleicht schon aber für mich waren die Zyprer von Anfang an Favorit...). 

Von allen anderen Vereinen kann man wenigstens den Spruch erwarten, "Kleinvieh macht auch Mist". Bei Sturm war es halt wieder einmal wortwörtlich Mist. Aber: Gegen PSV, und das gilt auch für die Austria, hätte man mit großer Wahrscheinlichkeit sowieso keinen Meter gemacht. Obwohl auch hier gilt: Hätte sich Sturm gegen die Norweger durchgesetzt, hätte der FAK gar nicht im hypothetischen Fall auf PSV treffen können.

Und überhaupt, es ist auch nicht verbotenen/unmöglich mit wehenden Fahnen gegen übermächtige Gegner unterzugehen, siehe LASK gegen Brügge. Aber dazu muss man sich halt erst einmal die Gelegenheit erarbeiten.... aber what shells, was passiert ist, ist passiert.

Wo wir auch beim Thema sind: Das Kleinvieh LASK spielt über den Erwartungen und kann uns noch ein paar Punkte einfahren. Die können das ausbaden/kaschieren, was uns der SCR/FAK heuer im Stich gelassen haben. Und auch wenn ich beim WAC aufgrund des fehlenden Heimvorteils und einer potentiell schweren drohenden Gruppe skeptisch bin, auch die sind derzeitig eindeutig drittstärkstes Team Österreich und können das egalisieren, wofür man vielleicht Sturm in Betracht hätte ziehen können.

Lange Rede kein Sinn: Es wird vermutlich kein wundervolles Jahr, aber es kann auf alle Fälle noch ein brauchbares Jahr (bzw. Saison) werden. 

bearbeitet 29. August 2019 von Vöslauer

[derfalke35]

Vöslauer schrieb vor 17 Minuten:

Die Ausgangslage war ja schon relativ früh klar: Alles steht und fällt mit den Salzburgern, wie seit Jahren. Und hier ist noch alles offen bzw. ja die Punkte für das Erreichen der Gruppenphase ja auch kein Bemmerl.

Garniert und abgerundet muss das immer von Rapid & Austria werden, diese beiden Vereine haben zumindest die Infrastruktur und Anspruch um Ziele in Europa definieren zu können.

Dass beide in dieser Saison eine große Enttäuschung waren/sind ist leider deren derzeitigen Unform (Missmanagement?) zuzuschreiben. Bei Rapid wusste man das schon im Sommer, weil die sich nicht einmal qualifiziert haben. Und bei der Austria, wenn wir uns ehrlich sind, konnten wir auch nicht viel erwarten. (ein Pünktchen oder einen Sieg vielleicht schon aber für mich waren die Zyprer von Anfang an Favorit...). 

Von allen anderen Vereinen kann man wenigstens den Spruch erwarten, "Kleinvieh macht auch Mist". Bei Sturm war es halt wieder einmal wortwörtlich Mist. Aber: Gegen PSV, und das gilt auch für die Austria, hätte man mit großer Wahrscheinlichkeit sowieso keinen Meter gemacht. Obwohl auch hier gilt: Hätte sich Sturm gegen die Norweger durchgesetzt, hätte der FAK gar nicht im hypothetischen Fall auf PSV treffen können.

Und überhaupt, es ist auch nicht verbotenen/unmöglich mit wehenden Fahnen gegen übermächtige Gegner unterzugehen, siehe LASK gegen Brügge. Aber dazu muss man sich halt erst einmal die Gelegenheit erarbeiten.... aber what shells, was passiert ist, ist passiert.

Wo wir auch beim Thema sind: Das Kleinvieh LASK spielt über den Erwartungen und kann uns noch ein paar Punkte einfahren. Die können das ausbaden/kaschieren, was uns der SCR/FAK heuer im Stich gelassen haben. Und auch wenn ich beim WAC aufgrund des fehlenden Heimvorteils und einer potentiell schweren drohenden Gruppe skeptisch bin, auch die sind derzeitig eindeutig drittstärkstes Team Österreich und können das egalisieren, wofür man vielleicht Sturm in Betracht hätte ziehen können.

Lange Rede kein Sinn: Es wird vermutlich kein wundervolles Jahr, aber es kann auf alle Fälle noch ein brauchbares Jahr (bzw. Saison) werden. 

Bei Salzburg wäre es wichtig, dass sie einen machbaren Gegner in der Gruppenphase bekommen um zumindest ins EL 1/16 Finale einziehen zu können, obwohl ich den Salzburgern auch durchaus mehr zutraue. Der Lask wird einige Punkte erspielen, davon gehe ich aus, auch der WAC wird am Ende der Gruppenphase nicht ohne leeren Händen dastehen. Das was die Austria und Sturm im EC leisten, beide Vereine mit 0 Punkten ausgeschieden ist ein Frevel, wenn sie nicht Cupsieger oder Dritte werden, sehe ich für diese Vereine keine Chance mehr für eine Gruppenphase, zumindest nicht bis die EL-2 kommt, aber selbst dann wirds nur über einen Cupsieg oder eventuellen dritten Platz gehen. Wenn wir heuer in der 5JW 4,x schaffen bin ich schon hochzufrieden.

[DonFetzo]

rbs7 schrieb vor 8 Stunden:

0,6 Punkte aus der Quali ist ganz, ganz bieder..  Wahnsinn, dass Sturm und Austria gemeinsam 0,2 Punkte zur Wertung beigetragen haben. Vom WAC kann wohl auch nicht viel erwartet werden. Es könnte eine ganz bittere Saison werden, sollte Salzburg dieses Jahr der CL nicht gewachsen sein.

Wir können nur froh sein, dass die Tschechen in EL-Q3 alle Teilnehmer verloren haben, sonst würds um Platz 12 aktuell auch ganz spannend aussehen. 

Dennoch muss der Fokus auf uns gerichtet sein, Potential haben alle unsere 3 Starter  Mindestziel ist für mich ein 4,xxx Jahr, ab 5+ wär ich zufrieden. Bei schlechtem Verlauf ist ein 2er Jahr leider auch nicht ganz unrealistisch (siehe Belgien).

Wieso der WAC so negativ gesehen wird? So miserabel kann es bei der Auslosung fast gar nicht laufen, dass nicht ein schlagbarer Gegner dabei ist. Der gezeigte Fußball ist dort im Moment auch besser als der von Austria, Rapid oder Sturm, also gehe ich davon aus, dass uns der WAC gut in der EL vertreten wird.

 

Ich rechne als Optimist prinzipiell ja immer mit einem Gesamtergebnis von 6 Punkten, aber diesmal könnte es echt schwierig werden. Bei guter Auslosung wird Salzburg in der Gruppe 2.er, ansonsten muss zumindest der 3. Platz eingetütet werden. Traue Salzburg und dem LASK jeweils 9 Punkte zu, beim WAC rechne ich mit 7 Punkten. Würde also ein Gesamtergebnis von 3,4 Punkten bedeuten. Plus die 1,4 wären wir bei 4,8 Punkten. Dann müsste Salzburg entweder im Frühjahr in der EL noch Punkte holen oder man wird zweiter in der CL und holt die Bonuspunkte. Mit den Bonuspunkten wären wir dann bei gesamt 5,8 Punkten und wenn der LASK wirklich 9 Punkte machen würde, ist vielleicht auch noch eine Bonusrunde im Frühjahr drinnen.

[rbs7]

DonFetzo schrieb vor 29 Minuten:

Wieso der WAC so negativ gesehen wird? So miserabel kann es bei der Auslosung fast gar nicht laufen, dass nicht ein schlagbarer Gegner dabei ist. Der gezeigte Fußball ist dort im Moment auch besser als der von Austria, Rapid oder Sturm, also gehe ich davon aus, dass uns der WAC gut in der EL vertreten wird.

Grundsätzlich ja! Dennoch wird es spannend, wie gut sie die Doppelbelastung und das fehlende Heimstadion wegstecken können.. Speziell die Doppelbelastung (evtl Verletzungspech) könnte zu einer großen Herausforderung werden.

[Tribal]

Warten wir mal die CL-Auslosung von Salzburg ab, von der hängt viel ab. Für ein gutes Jahr brauchen wir Salzburg im Frühjahr, das heißt wenn der Kurier-Wunsch mit Barcelona, Tottenham und Atalanta (  ) in Erfüllung geht, haben wir ein großes Problem. Ein “leichter“ Gegner außerhalb der Top5 sollte schon dabei sein. Der LASK und WAC werden schon eine ganz gute Gruppe spielen. Wenn jeder der beiden 2 Siehe holt, dann passt das schon und wir stehen bei 3,000 Punkten. Den Rest muss Salzburg bei einer hoffentlich guten Auslosung erledigen.

[swisspower]

urwi25 schrieb vor 11 Stunden:

Österreich und die Schweiz leider beide peinlich. Können wir gemeinsam Jammern. Wir haben den Vorteil dass Platz 12 fast fix ist. Die ersten Verfolger werden nur 1 Team haben. Morgen zählts. Die Griechen müssen beide raus!

Es wird ein episches Schneckenrennen. Nicht auszudenken, wo wir stehen würden, hätte sich Basel nicht gegen PSV durchgesetzt.

Auch wenn es bei mir Schnappatmung verursacht, sehe ich aktuell Salzburg klar als das stärkste Team. Hier wird es halt extrem auf die Auslosung ankommen, aber mit der Euphorie der erstmaligen CL-Teilnahme gehe ich davon aus, dass es mit Platz 3 klappt. Es sei denn, man schaltet in CL-Quali-Modus - dann wird man sechs mal paniert.

YB und Basel haben beide ihre Probleme, sind aber solide genug, um sich in der EL-Gruppenphase durchzusetzen. Beim LASK bin ich gespannt - ihr Spiel ist sehr laufintensiv. Ich kann mir schon vorstellen, dass mit der Doppelbelastung irgendwann der Einbruch kommt.

Bleiben die Nudelteams WAC und Lugano. Lugano war immerhin schon mal in der Gruppenphase und hat dort gut gepunktet. Der WAC hingegen scheint etwas besser in Form zu sein.

Insgesamt bin ich immer noch optimistisch, dass wir in dieser Saison mehr Punkte holen als ihr. Es wird aber auf jeden Fall spannend.

Pat-Stu schrieb vor 11 Stunden:

1.400 ist sicher weniger als es sein könnten und wir normalerweise holen. Die Schweiz (0.800 Punkte) hat aber wohl auch gelernt das man die Punkte in der Quali halt nicht einfach nur abholt.

 Thun und Luzern hatten als Gegner Moskau und Espanyol. Es war vor allem Lospech, auch wenn Luzern trotz der beiden Siege gegen die Schafhirten schon peinlich war.

Basel war gegen Horrorlos PSV toll, dann enttäuschend gegen den LASK. Auch die Leistung von YB gegen Roter Stern war in Ordnung.

Nächste Saison werden wir dann wirklich gegen Nudelteams in der Quali spielen können, und dass mit einem 4er-Teiler. Dann wird es hoffentlich Punkte regnen.

[Derni]

Der WAC war die einzige Mannschaft die Salzburg bisher fordern konnte und das auswärts. Wenns noch die defensiv Probleme in den Griff kriegen sind die echt nicht zu unterschätzen. Bei guter Auslosung trau ich ihnen sogar den Aufstieg zu. Aber da braucht man aus Topf 4 natürlich schon viel Glück. Die Stärke in den einzelnen Töpfen schwankt schon extrem. 

[Sp1n]

Wann ist die EL Auslosung? 19?

[Pengsti]

Schade um den LASK, die Punkte zu einem Sieg gestern + CL-Bonuspunkte + Geld für CL-Teilnahme wären schon grandios gewesen, letztlich ist das aber auch okay und die Linzer konnten erstmal in 2 Spielen CL-Hymne hören.

Mein Fazit: Alles steht und fällt zwar mit Salzburg, wie auch in anderen Ländern oft vom Topteam (Basel in der Schweiz) abhängt, jedoch brauchen wir schon auch ein bisschen Zubrot von den kleineren, um auch mal einer Katastrophensaison entgehen zu können und da ist es halt mühsam, wenn jedes Jahr schon 2/5 Teams komplett versagen, danke hier nochmal an Sturm & Austria!

Ansonsten stehen wir ähnlich mies da wie letzte Saison nach der Quali, nur ist das halt kein Indiz dafür das wir den Karren jedes mal noch aus dem Dreck ziehen können, aber: wir haben ein sehr gutes Teilnehmerfeld - Salzburg ist einiges zuzutrauen, nicht unmöglich das die Wahnsinnsheimserie in Pflichtspielen auch die CL-Gruppenphase hält und natürlich kommt es auch auf die Auslosung heute an, wie auch in der EL für den LASK und den WAC. Dem LASK ist sowieso einiges zuzutrauen und der WAC spielt wirklich guten Fußball, können völlig befreit aufspielen und könnte durchaus hier und da Punkte erspielen, schade halt das man in Graz spielen muss (+ mMn deutlich zu hoher Eintrittspreise)

How ever, ich freue mich schon sehr auf die beiden Auslosungen. 

 

Sp1n schrieb vor 8 Minuten:

Wann ist die EL Auslosung? 19?

morgen um 13:00 Uhr

bearbeitet 29. August 2019 von Pengsti

[redsteve]

Wir haben noch 18 Spiele, wo unsere Teams meist Außenseiter sein werden.

Also wären 6 Siege gut, das macht dann 3.8 Punkte insgesamt. Ein recht blaues Auge, dass man aber auch erst erreichen muss.

Insgeheim rechne ich aber mit Salzburg und LASK im Frühjahr und dort auch noch mit dem einen oder anderen Punkt, dann könnte auch eine 5 vorne stehen. 

Also ist von einer tiefen 3 bis zu einer hohen 5 alles möglich.

Wird ein lässiger Europacup-Herbst

[rbs7]

Meine 3 Keyfacts für heute:

• Attraktive, aber machbare Gruppe für Salzburg (Minimum Platz 3)
• Alkmaar verabschiedet sich (1-1 Antwerpen)
• PAOK scheidet aus (0-1 Bratislava)

AEK, Luhansk sollt sowieso nix mehr drinnen sein!

GEMMA