UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2019/20

[Tribal]

Wird schon hart nächster Spieltag, dennoch würden mich 3 Niederlagen enttäuschen. Für den LASK ist beim Chaosklub Sporting sicher etwas drinnen und der WAC kann viele Klubs einfach niederspielen. Und Salzburg ist eben Salzburg

[zizou98]

Spielt der wac nicht am letzten spieltag gg eine roma die evtl schon als gruppensieger feststeht?

[IceChris]

Derni schrieb vor 17 Minuten:

Wieso sollte das das Ziel sein, wenn der eh schon abgesichert ist? Oder glaubst du Slavia Prag gewinnt 7 Spiele während wir die restlichen 15 verlieren? 

Platz 11 muss Pflicht sein, die Ukraine muss man überholen und Platz das Ziel. Die Türken schwächeln und können aufjedenfall noch überholt werden. Wenns ganz utopisch bist kannst auch noch Platz 9. 

Platz 9 halte ich nicht für realistisch, dafür sind die Holländer zu gut aufgestellt. Aber Platz 10 ist auf jeden Fall drin.

Jackson schrieb vor 16 Minuten:

Also nächste Runde würde mich jeder Punkt überrschen... Ganz ehrlich wenns blöd läuft holen der WAC und der LASK fast keine Punkte mehr weils wegen der Doppelbelastung einbrechen. Und wenns blöd läuft verliert RB erwartungsgemäß gegen Napoli und Liverpool und bekommt in der EL ein schwieriges Los. Also wenns blöd läuft hat man nach der Saison keine 4 Punkte und dann muss man nächstes Jahr 10 Punkte verteidigen. Klar kann auch der Best-Case eintreten und alles so weitergehen wie bisher, ich glaube es aber nicht. Die Spiele gegen die einfachsten Gegner haben RB und LASK zuhause schon hinter sich, und wir haben noch keine 3 Punkte in der Tasche. Kaufen kann man sich davon noch nichts.

Ja die nächste Woche ist schwer, aber ab dann wirds wieder kontinuirlich leichter.

Dass man heuer mehr aus 4 pkt holt hat man heute abgesichert.

revo schrieb vor 8 Minuten:

Nächstes Jahr wäre Platz 12 eine Enttäuschung, da sind uns schließlich auch das letzte schwache Jahr rausgefallen (sofern heuer kein Einbruch kommt), da muss man voll angreifen, da wäre ein historischer Erfolg für den östererichischen Klubfußball international möglich.

Bei den Türken wird man nächste Runde sehen, wohin die Reise geht. 4 Heimspiele, da könnten viele Punkte rausschauen, die könnten aber auch alle verlorengehen.

Wir haben jetzt schon fast 4 Pkt Vorspring auf Platz 12 (Danke Düdelingen )

zizou98 schrieb Gerade eben:

Spielt der wac nicht am letzten spieltag gg eine roma die evtl schon als gruppensieger feststeht?

Jap genauso wie Salzburg (und n beiden Fällen ist das ein großer Vorteil)

[revo]

Jackson schrieb vor 21 Minuten:

Also nächste Runde würde mich jeder Punkt überrschen... Ganz ehrlich wenns blöd läuft holen der WAC und der LASK fast keine Punkte mehr weils wegen der Doppelbelastung einbrechen. Und wenns blöd läuft verliert RB erwartungsgemäß gegen Napoli und Liverpool und bekommt in der EL ein schwieriges Los. Also wenns blöd läuft hat man nach der Saison keine 4 Punkte und dann muss man nächstes Jahr 10 Punkte verteidigen. Klar kann auch der Best-Case eintreten und alles so weitergehen wie bisher, ich glaube es aber nicht. Die Spiele gegen die einfachsten Gegner haben RB und LASK zuhause schon hinter sich, und wir haben noch keine 3 Punkte in der Tasche. Kaufen kann man sich davon noch nichts.

Man kann auch in der Bundesliga einbrechen, man muss die schlechten Leistungen nicht unbedingt im EC dann zeigen bei Doppelbelastung, siehe Rapid 2018/19.

[Der Athletiker]

Jackson schrieb vor 26 Minuten:

Also nächste Runde würde mich jeder Punkt überrschen... Ganz ehrlich wenns blöd läuft holen der WAC und der LASK fast keine Punkte mehr weils wegen der Doppelbelastung einbrechen. Und wenns blöd läuft verliert RB erwartungsgemäß gegen Napoli und Liverpool und bekommt in der EL ein schwieriges Los. Also wenns blöd läuft hat man nach der Saison keine 4 Punkte und dann muss man nächstes Jahr 10 Punkte verteidigen. Klar kann auch der Best-Case eintreten und alles so weitergehen wie bisher, ich glaube es aber nicht. Die Spiele gegen die einfachsten Gegner haben RB und LASK zuhause schon hinter sich, und wir haben noch keine 3 Punkte in der Tasche. Kaufen kann man sich davon noch nichts.

Die Rapidler immer mit ihren Untergangsszenarien. So butthurt. 

[Jackson]

ThebigPYRO schrieb vor 27 Minuten:

Also manchen kann mans nicht recht machen. 

Freu mich ja eh, nur diese Euphorie hier und das schielen in Richtung Platz 9 ist bissl unrealistisch und nur im besten Fall erreichbar.

OoK_PS schrieb vor 25 Minuten:

Das wäre aber wirklich der absolute worst case und schon verdammt unwahrscheinlich. 

Salzburg ist besser als Genk, LASK besser als Rosenborg (die vor dem Rückspiel eh schon raus sind) und der WAC kann Basaksehir, die in Europa nie was reissen, fix auch schlagen. Und dass aus sämtlichen Spielen, in denen man Außenseiter ist, nicht mehr abfällt, ist auch sehr unwahrscheinlich. Also 4,000 ist nach heute Pflicht und völlig realistisch.

Man bricht übrigens mit Doppelbelastung nicht automatisch ein, nur weil das bei Rapid letzte Saison der Fall war  Da hat nämlich im Gegensatz zu LASK und WAC so gut wie gar nichts gepasst, während diese beiden Mannschaften ein sehr stabiles Fundament zu haben scheinen. 

Eh, nur ein 4er Jahr wäre immer noch eher wenig. Nach heute haben wir unsere Position sicher verbessert, aber ich glaube schon dass sich die Doppelbelastung beim LASK und WAC auswirken wird. Wie weit Salzburg kommt hängt sicher stark von der Auslosung ab.

Der Athletiker schrieb vor 5 Minuten:

Die Rapidler immer mit ihren Untergangsszenarien. So butthurt. 

Wir ham halt schon öfter international gespielt und somit einige Lehren gezogen, man bricht eben oft ein. Ich wünsche euch dass es bei euch nicht so ist, aber realistisch wäre es.

[Neocon]

Jackson schrieb vor 10 Minuten:

Wir ham halt schon öfter international gespielt und somit einige Lehren gezogen, man bricht eben oft ein. Ich wünsche euch dass es bei euch nicht so ist, aber realistisch wäre es.

Richtig. Bei der EL Premiere haben wir den HSV aus dem Stadion geschossen und dann nur noch 2 enttäuschende Punkte gegen Celtic und Hapoel geholt.

Diese Woche war schon grandios, aber im Endeffekt steht immer noch ein 2er vorne. Und wenn man um Platz 10 oder sogar 9 mitspielen will, sind selbst 4 oder 5 Punkte zu wenig.

bearbeitet 19. September 2019 von Neocon

[b3n0$]

Realistisch stehen wir nach den Gruppenphasen mit knapp 5 Punkten da und wieviele Mannschaften überwintern wird sich zeigen. Nach dieser Woche stehen die Chancen nicht schlecht, dass es mehr als eine sein könnte.

Konkret rechne ich noch mit folgenden Punktgewinnen:

Salzburg: eins der Neapel-Spiele, Genk und vlt. Liverpool daheim wenn die da schon durch sind
LASK: je ein Spiel gegen Sporting und Eindhoven sowie in Trondheim
WAC: beide Spiele gg. die Türken und Gladbach daheim

bearbeitet 20. September 2019 von b3n0$

[revo]

Neocon schrieb vor 2 Stunden:

Richtig. Bei der EL Premiere haben wir den HSV aus dem Stadion geschossen und dann nur noch 2 enttäuschende Punkte gegen Celtic und Hapoel geholt.

Diese Woche war schon grandios, aber im Endeffekt steht immer noch ein 2er vorne. Und wenn man um Platz 10 oder sogar 9 mitspielen will, sind selbst 4 oder 5 Punkte zu wenig.

Man kann schon einmal ein schwächeres Jahr drinnen haben, aber im Schnitt braucht es +- 7 Punkte pro Saison für Platz 10 (dieses Jahr könnte die Marke etwas unter diesem Schnitt = 35 Punkte liegen), allgemein gesehen hast du also Recht. Österreich hat eine 7.3er und eine 9.7er Saison in der Wertung, die über dem Schnitt liegt und die letzte Saison mit 6.2, die etwas unter dem Schnitt liegt, aber gut in der Schwankungsbreite. um den Schnitt also halbwegs aufrecht zu erhalten wären noch ca. 3.5 Punkte diese Saison nötig (die von dir angesprochenen 2 Punkte pro österreichischen Neueinsteiger wären immerhin weitere 0.8 Punkte, somit müsste Salzburg noch 2.7 Punkte holen, das wäre durch eine weiße Weste in der Gruppenphase getan ), dann wäre man bei 6.1. Danach müsste aber wieder eine 7+Saison folgen, um die herausfallenden Punkte abzufedern.

Jackson schrieb vor 2 Stunden:

Eh, nur ein 4er Jahr wäre immer noch eher wenig. Nach heute haben wir unsere Position sicher verbessert, aber ich glaube schon dass sich die Doppelbelastung beim LASK und WAC auswirken wird. Wie weit Salzburg kommt hängt sicher stark von der Auslosung ab.

Noch einmal: die Doppelbelastung muss sich nicht negativ auf den Europacup auswirken. Die kann sich genauso in der Meisterschaft zeigen. Rapid hat letzte Saison auch im EC überzeugt, aber in der Meisterschaft mies gespielt. Andere Vereine sind im EC weit gekommen und dann abgestiegen in der Liga.

[flanders]

Neocon schrieb vor 6 Stunden:

Richtig. Bei der EL Premiere haben wir den HSV aus dem Stadion geschossen und dann nur noch 2 enttäuschende Punkte gegen Celtic und Hapoel geholt.

Gegen Hapoel haben wir 2x eines drüberbekommen. Gegen Celtic gab es 2 Punkte. 

[redsteve]

zizou98 schrieb vor 7 Stunden:

Spielt der wac nicht am letzten spieltag gg eine roma die evtl schon als gruppensieger feststeht?

Spielt die Roma nicht am letzten Spieltag gegen einen WAC der evtl. schon als Gruppensieger feststeht? ?

[LASK08]

Tribal schrieb vor 7 Stunden:

Wird schon hart nächster Spieltag, dennoch würden mich 3 Niederlagen enttäuschen. Für den LASK ist beim Chaosklub Sporting sicher etwas drinnen und der WAC kann viele Klubs einfach niederspielen. Und Salzburg ist eben Salzburg

Ich glaube auch, dass es schlechtere Zeiten gibt, Sporting zu erwischen. Fehlstart in der Liga, den Trainer schon gewechselt. Jetzt am Wochenende das Derby gegen Benfica - wenn sie das verlieren, sind sie in der Meisterschaft schon ziemlich unter Druck und dann schaue ich mir an, ob sie in jedem EL-Spiel dann 100% geben. 

Gleiches mit Basaksehir und dem WAC. 

[Pennraugion]

LASK08 schrieb vor 27 Minuten:

Ich glaube auch, dass es schlechtere Zeiten gibt, Sporting zu erwischen. Fehlstart in der Liga, den Trainer schon gewechselt. Jetzt am Wochenende das Derby gegen Benfica - wenn sie das verlieren, sind sie in der Meisterschaft schon ziemlich unter Druck und dann schaue ich mir an, ob sie in jedem EL-Spiel dann 100% geben. 

Gleiches mit Basaksehir und dem WAC. 

Exakt
Basaksehir hat ja eine ähnliche Situation.

Neue Trainer
Schlecht in der Liga gestartet (4 Punkte in 4 Spielen)

Und haben am Montag das "Derby" gegen Besiktas auswärts

 

Gleich wie bei Sporting.

bearbeitet 20. September 2019 von Pennraugion

[LASK08]

Pennraugion schrieb vor 1 Minute:

Gleich wie bei Sporting.

Hab ich ja geschrieben. 

[Pennraugion]

b3n0$ schrieb vor 6 Stunden:

Konkret rechne ich noch mit folgenden Punktgewinnen:

Salzburg: eins der Neapel-Spiele, Genk und vlt. Liverpool daheim wenn die da schon durch sind
LASK: je ein Spiel gegen Sporting und Eindhoven sowie in Trondheim
WAC: beide Spiele gg. die Türken und Gladbach daheim

Sehe ich ähnlich.

Ich glaube in den verbleibenden 15 Spielen holen sich unsere 3 Vertreter noch.
4 Siege und 2 Unentschieden. Somit würden wir bei 4,600 Punkten landen vor eventuelle KO-Spiele (Salzburg Gruppendritter)

Glaube momentan trotzdem noch, dass "nur" Salzburg überwintert.
Ich lass mich aber gerne überraschen