ehemaliger Cheftrainer Christian Ilzer

[Doc Walter Schleger]

Austrianer48 schrieb vor einer Stunde:

Man sollte aber trotzdem analysieren, wie es mit Ilzer weitergeht. Wenn er an seinen Ideen weiterhin festhält und wir im Bereich Kader wenig ändern, dann ist es möglich, dass diese Saison wiederholt wird.

Man muss sogar analysieren, wie es mit Ilzer weitergeht. Denn es ist ja nicht so, als ob alles in dieser misratenen Saison an Corona, der Finanzlage oder dem - im Vergleich zu Vereinen wie Hartberg, Altach oder WAC - schwachen (bzw. billigen) Kader liegt.

Ilzer ist ein positiver Typ, ein netter Kerl, der bei kleineren Clubs wie Hartberg (über lange Zeit was aufgebaut) und WAC (einen gut verstärkten Kader defacto zur EL-Quali geführt) echt Achtungserfolge gefeiert hat. Deshalb hatte auch ich ihn für eine gute Wahl gehalten (fand ihn damals besser als El Maestro, Schmid hätte ich bevorzugt).

Aber einige eklatante Schwachstellen sind heuer einfach beim Coach festzumachen:

- Die unzähligen schwachen ersten Hälften und Halbzeitbeginne. Wie oft unsere Mannschaft erst mit dem Rücken zur Wand stehen musste, um auf Betriebstemperatur zu kommen - das ist einfach sein Job, den Herren zu verklickern, dass sie von Minute 1 an da sein müssen, mental und von der Laufbereitschaft her. Hier hat Ilzer auch über die gesamte Saison hinweg keine Verbesserung erzielt.

- Die Defensive: Egal ob mit 2 DMs, ob mit 3er- oder 5er-Kette, unsere Defense war und ist bei vielen Situationen ein Hühnerhaufen par excellence. Insbesondere bei Standards und Kontern bleibt oft der Eindruck einer Orientierungslosigkeit, die nicht für das Vermitteln einer wirkungsvollen Defensivarbeit spricht. 47 Gegentreffer bei 49 erzielten Toren sind dann auch mehr, als nur Spielerunvermögen und Pech.

- Die Aufstellungen: Ilzer hat viel probiert und - wenngleich nach langem Zuwarten und vor allem aufgrund von anhaltenden Mißerfolgen - junge/ "jüngere" Spieler wie Sarka, Pichler oder Wimmer zu fixen Bestandteilen des Teams gemacht. In der IV, auf der LV, und im DM/ZM hat er es jedoch über die gesamte Saison nicht geschafft, eine funktionierende Mischung zu finden - hier ist es oft nicht nachvollziehbar, wer aus dem Trio Ebner, Jeggo und AG dann tatsächlich aufläuft. Demaku (nur sehr kurz verletzungsbedingt) wurde in der Problemzone DM kaum nachhaltig eingebaut, Hahn gar nicht. Auf der MS-Position erscheint das Festhalten an Monschi immer fragwürdiger. Seine Formkrise, die eigentlich seit dem Restart nicht zu übersehen ist, hält Ilzer nur selten davon ab, ihn als 1er-Stürmer zu bringen. Hier hätte er gut und gerne auch mal Pichler spielen lassen können, mehr Slapstick als Monschi zuletzt hätte der auch nicht veranstalten können

 

Decay26 schrieb vor 32 Minuten:

Ich möchte Ilzer mal mit einem Kader sehen den er auch wirklich mitgestalten kann. Viel wird nicht möglich sein aber der ein oder andere Wunschspieler kommt vielleicht doch und wir stabilisieren uns.

Ich würde Ilzer die Chance für die kommende Saison geben (ganz egal ob wir EL spielen oder nicht)

- Was genau hieße denn "mitgestalten"? Er hatte hundertprozentig Mitsprache bei den Transfers und Kaderveränderungen letzten Sommer. Aber dass er jetzt 3, 4 Wunschspieler bekommt, das wird es aufgrund unserer finanziellen Lage und seiner historisch schwachen Punkteausbeute als Trainer logischerweise nicht spielen.

Wir werden wohl mit Ilzer in die nächste Saison gehen. Dass wir, egal ob ein Investor kommt oder wir uns doch noch in die EL-Quali wurschteln, größere Finanzsprünge machen, ist auszuschließen. Aber ob wir mit einer weiteren Ilzer-Saison entscheidend besser dran sind, als mit Alternativen à la Dax, Suchard oä bzw als Altach mit Pastoor, das wage ich zu bezweifeln. Dazu war dieses Jahr von zu vielen Rückschritten geprägt, die auf seine Kappe gehen. Aber, das muss man eben auch sagen: Geld spielt nicht Fußball, aber im Fußball eine Rolle, und deshalb wird man es wohl mit ihm probieren. Ob wir damit am Ende finanziell besser aussteigen, wird man erst nach Ablauf der nächsten Saison sehen.

[Ultras_Sur]

Ilzer ist einfach gescheitert mit seinem System..

Vielleicht ist es möglich Pastoor oder Schmid als seinen Nachfolger zu bekommen.

bearbeitet 14. Juli 2020 von Ultras_Sur

[ViolaPoint]

Ultras_Sur schrieb Gerade eben:

Ilzer ist einfach gescheitert mit seinem System..

Vielleicht ist es möglich Pastoor oder Schmid als als seinen Nachfolger zu bekommen.

Genau, probieren wir solange weiter bis es mal passt... Besser wäre, irgendwie an 2 fähige Spieler zu kommen mit denen Ilzer arbeiten kann 

[hope and glory]

Austrianer48 schrieb vor 3 Stunden:

Wird ja eh hier schon über Monate diskutiert.

Muss ich überlesen haben. Also welche bitte?

[Austrianer48]

hope and glory schrieb vor 9 Minuten:

Muss ich überlesen haben. Also welche bitte?

Ein lauf- und zweikampfstarkes Spiel, wo die Mannschaft hoch steht. Gibt genug Beiträge, wo über schlechtes Anlaufen, Umschaltspiel und zu viel Raum für den Gegner geschrieben wird.

[Decay26]

Doc Walter Schleger schrieb vor einer Stunde:

- Was genau hieße denn "mitgestalten"? Er hatte hundertprozentig Mitsprache bei den Transfers und Kaderveränderungen letzten Sommer. Aber dass er jetzt 3, 4 Wunschspieler bekommt, das wird es aufgrund unserer finanziellen Lage und seiner historisch schwachen Punkteausbeute als Trainer logischerweise nicht spielen.

Wir werden wohl mit Ilzer in die nächste Saison gehen. Dass wir, egal ob ein Investor kommt oder wir uns doch noch in die EL-Quali wurschteln, größere Finanzsprünge machen, ist auszuschließen. Aber ob wir mit einer weiteren Ilzer-Saison entscheidend besser dran sind, als mit Alternativen à la Dax, Suchard oä bzw als Altach mit Pastoor, das wage ich zu bezweifeln. Dazu war dieses Jahr von zu vielen Rückschritten geprägt, die auf seine Kappe gehen. Aber, das muss man eben auch sagen: Geld spielt nicht Fußball, aber im Fußball eine Rolle, und deshalb wird man es wohl mit ihm probieren. Ob wir damit am Ende finanziell besser aussteigen, wird man erst nach Ablauf der nächsten Saison sehen.

Also bei vielen Transfers hatte er kein Mitspracherecht da er erst nach einigen Transfers präsentiert wurde. Natürlich wurde im Hintergrund abgestimmt aber es ist was anderes wenn ich von Anfang an mitgestalten kann. Von wo willst du denn wissen das sich keine 3 bis 4 Spieler ausgehen werden? Müssen diese Spieler im Millionenbereich liegen? Wie man sieht kann auch ein Wimmer oder Pichler (die relativ günstig waren) uns weiterhelfen.

Geld alleine spielt keinen Fußball (bestes Beispiel Hartberg und WAC) 

Bzgl. Trainerwechsel kann ich nur sagen das wir seit Jahren unsere Trainer öfter wechseln als manche ihre Unterhosen (ausgenommen Fink) gerade auf dem Posten sollte man schauen eine gewisse Kontinuität reinzubringen.

 

[Menor]

Decay26 schrieb vor 15 Minuten:

Also bei vielen Transfers hatte er kein Mitspracherecht da er erst nach einigen Transfers präsentiert wurde. Natürlich wurde im Hintergrund abgestimmt aber es ist was anderes wenn ich von Anfang an mitgestalten kann. Von wo willst du denn wissen das sich keine 3 bis 4 Spieler ausgehen werden? Müssen diese Spieler im Millionenbereich liegen? Wie man sieht kann auch ein Wimmer oder Pichler (die relativ günstig waren) uns weiterhelfen.

Geld alleine spielt keinen Fußball (bestes Beispiel Hartberg und WAC) 

Bzgl. Trainerwechsel kann ich nur sagen das wir seit Jahren unsere Trainer öfter wechseln als manche ihre Unterhosen (ausgenommen Fink) gerade auf dem Posten sollte man schauen eine gewisse Kontinuität reinzubringen.

 

Stimmt. Aber Kontinuität nur der Kontinuität wegen ist genau so falsch. 

Soviele Fehler wie der Ilzer macht, Hartberg war ja ein Paradebeispiel dafür, kann diese Kontinuität ganz schnell nach hinten los gehen. 

[thebodi]

J.E schrieb vor 5 Stunden:

diese klausel (trainerseitig) wäre wohl weltweit die erste ihrer art

Wäre aber trotzdem logisch, wenn man sich die Diskussionen über (Spieler)Verträge mit Optionen und deren Gültigkeit der letzten Jahre anschaut.

[brillantinbrutal]

Decay26 schrieb vor 38 Minuten:

Bzgl. Trainerwechsel kann ich nur sagen das wir seit Jahren unsere Trainer öfter wechseln als manche ihre Unterhosen (ausgenommen Fink)

Fink wechselt seltener die Unterhose als wir den Trainer? Wenn das stimmt, ist er ein ordentliches Schweinderl. Aber woher weißt du das?

[hope and glory]

Austrianer48 schrieb vor 1 Stunde:

Ein lauf- und zweikampfstarkes Spiel, wo die Mannschaft hoch steht.

Wäre sehr wünschenswert.

[Austrianer48]

hope and glory schrieb vor 2 Minuten:

Wäre sehr wünschenswert.

Darum auch die Erwähnung bezüglich Kaderänderungen.

[J.E]

thebodi schrieb vor 52 Minuten:

Wäre aber trotzdem logisch, wenn man sich die Diskussionen über (Spieler)Verträge mit Optionen und deren Gültigkeit der letzten Jahre anschaut.

logisch wäre, wenn der verein die option hätte und nicht der trainer (darüber wurde nämlich diskutiert)

[Doc Walter Schleger]

Decay26 schrieb vor einer Stunde:

Also bei vielen Transfers hatte er kein Mitspracherecht da er erst nach einigen Transfers präsentiert wurde. Natürlich wurde im Hintergrund abgestimmt aber es ist was anderes wenn ich von Anfang an mitgestalten kann. Von wo willst du denn wissen das sich keine 3 bis 4 Spieler ausgehen werden? Müssen diese Spieler im Millionenbereich liegen? Wie man sieht kann auch ein Wimmer oder Pichler (die relativ günstig waren) uns weiterhelfen.

Geld alleine spielt keinen Fußball (bestes Beispiel Hartberg und WAC) 

Bzgl. Trainerwechsel kann ich nur sagen das wir seit Jahren unsere Trainer öfter wechseln als manche ihre Unterhosen (ausgenommen Fink) gerade auf dem Posten sollte man schauen eine gewisse Kontinuität reinzubringen.

 

Er wird wohl eingebunden gewesen sein in die Transfertätigkeit, viele Transfers (und Leihen) waren es ja ohnehin nicht. Ist ja nicht so, als ob er überraschend präsentiert wurde Anfang Juli. Und freilich ist es was anderes, wenn jemand schon länger beim Club ist.

Und ich weiß es eh nicht, ob sich 3 oder 4 Spieler ausgehen. (und habe nie davon geschrieben, dass diese im Millionenbereich liegen müssen - bei uns sind wohl auch Halbmillionenbereiche aktuell schwer zu stemmen) Wenn es doch so kommt, dann ist es erfreulich - und überraschend, wenn man den jüngsten Aussagen aller Verantwortlichen glauben schenken darf. Ich bezog mich eben darauf, was Personen wie Stöger und MK so in den Interviews sagten und das lässt eben keinen größeren Kaderumbau erahnen. Wenns so kommt oder der große katarische Geldregen auf uns einprasselt, ist es wohl eher eine Überraschung als etwas Erwartbares. Wenn der erwartbare Fall eintritt, wird man sich wohl weiterhin mit Kaderleichen wie Tschinko, Edo und eigentlichen Fehlkäufen wie Sax, Jeggo, Ebner herumschlagen müssen. Wirklichen Spielraum seh ich eben am status quo vor allem bei den auslaufenden Leihspielern, denn weder EPB noch Poulsen haben sich jetzt zwingend für weitere Aufgaben empfohlen.

Wimmer oder Pichler haben sich super entwickelt, aber spielten in Ilzers Plänen ja offenbar zu Amtsantritt keine größere Rolle. Auch Sarkaria hatte er, nachdem der in einigen pre-season Testmatches durchaus positiv aufgefallen war, erstmal wieder zu den Amateuren geschickt.

[thebodi]

J.E schrieb vor 49 Minuten:

logisch wäre, wenn der verein die option hätte und nicht der trainer (darüber wurde nämlich diskutiert)

Gemeint ist, dass viele Optionen rechtlich ungültig sein könnten, wenn sie nicht beidseitig sind.

[stinsus]

Weiß nicht, ob das schon jemand gepostet hat, hier ein Auszug aus einem Standard-Artikel vom 14.7.:

Ein klares öffentliches Bekenntnis der Clubführung zum erst vor einem Jahr geholten Trainer gab es zuletzt nicht. Austria-Vorstand Markus Kraetschmer hatte nach dem Hinspiel im ORF sogar mit einer Ankündigung aufhorchen lassen und in Bezug auf Ilzer gemeint: "Wenn jemand an uns herantritt und mit uns verhandeln möchte, dann werden wir uns das sicher anhören."

Klingt für mich nicht als wäre Ilzer nächste Saison noch bei uns. Und so wie ich MK kenne, sagt er sowas auch nur, wenn das offizielle Vereinsmeinung also mit PS abgesprochen, ist. 
Allerdings bezweifle ich, dass wir für Ilzer auch nur 1€ bekommen...