Zoran Barisic - Cheftrainer mit Vertrag bis 2025

[dahasi]

zackzack43 schrieb vor 14 Minuten:

sorry, aber deine pointierten Aussagen nerven - von dem Punkt kommen wir nicht. Du kannst gerne anderen Usern das Wort im Mund verdrehen, bei mir ist das jetzt vorbei. Du kritisierst jetzt gerne alles, verdrehst aber selber die Worte in einer Art wie sie nicht geschrieben sind. Alles Gute.

doch was das betrifft kommen wir sehr wohl von dem punkt. hier deine aussage:

zackzack43 schrieb vor 13 Stunden:

Nein, weil er als SD in der Saison 22/23 Ziele ausgab, die sein Staff und er selber nicht erreichten….

du bist der meinung, dass er teil des managements war und daher hätte er auch gestanzt gehört. einfach damit die meute beruhigt ist, auch wenn die, die es zu beurteilen haben (neue leitung) anderer meinung sind. das hat ansätze von sippenhaftung und lynchjustiz in meinen augen....

wo kritisiere ich alles? wo verdrehe ich worte?

aber ja, wenn dir das schon zu mühsam ist, dann sollten wir es wirklich lassen.

Zidane85 schrieb vor 12 Minuten:

Die derzeitige Führung ist vor allem zu dem Schluss gekommen, dass keine Marie da ist, nicht nur aber auch für einen neuen Trainer. 

fakten oder einfach deine meinung? es steht wie ein fakt hier....

bearbeitet 16. August 2023 von dahasi

[Zidane85]

dahasi schrieb vor 29 Minuten:

doch was das betrifft kommen wir sehr wohl von dem punkt. hier deine aussage:

du bist der meinung, dass er teil des managements war und daher hätte er auch gestanzt gehört. einfach damit die meute beruhigt ist, auch wenn die, die es zu beurteilen haben (neue leitung) anderer meinung sind. das hat ansätze von sippenhaftung und lynchjustiz in meinen augen....

wo kritisiere ich alles? wo verdrehe ich worte?

aber ja, wenn dir das schon zu mühsam ist, dann sollten wir es wirklich lassen.

fakten oder einfach deine meinung? es steht wie ein fakt hier....

PM.

[eeelias]

Lichtgestalt schrieb vor 5 Stunden:

schönes totschlagsargument. kritik ist pfuigacks, weil sie nur um der kritik willen erfolgt. zumal rapid ja seit jahren so stabilperformt, dass es dazu eigentlich keinen anlass gibt.

Die einzigen Leute die nicht zwischen Kritik und Bashing unterscheiden können, sind diejenigen die ihr Bashing als Kritik verkaufen wollen. Und wenn dann Gegenwind kommt ab in die Opferrolle: Man wird ja noch Kritik üben dürfen.

Es ist wichtig Kritik zu üben, das führt zu Diskussionen und im Optimalfall zu Verbesserungen. Bashing bewirkt das Gegenteil. Gift für jede Diskussion.

[kormoran]

Zidane85 schrieb vor 2 Stunden:

Blöd halt, dass derjenige der den Kader zusammengestellt hat anscheinend einen Großteil wieder wieder verscherbeln will, da er keine Verwendung dafür hat. Somit hat man erst recht eine Baustelle aufgerissen und Druck auch noch erzeugt. Und der Trainer steht hier nicht erst seit zwei Spielen in der Kritik. Man braucht nicht immer so tun als sei er eine neue Personalie! Wir werden sehen ob das nur ein Ausrutscher war gegen Hartberg. Ausreden und Beschwichtigungen beziehungsweise die böse Erwartungshaltung der Fans möchte ich nicht mehr hören. Wenn wir unsere Ziele nicht erreichen interessiert es am Ende kein Schwein ob eine Grippe da war oder etwas anderes. 

Die derzeitige Führung ist vor allem zu dem Schluss gekommen, dass keine Marie da ist, nicht nur aber auch für einen neuen Trainer. 

Ich stelle mir die Probleme vor wenn man erstmal alles umreisst und dann beginnt neu zu besetzen. Steff muss dann einen adqäuaten Trainer suchen, nebenbei einen Sportdirektor und beide innerhalb einer Phase wo wir noch nicht mal genau wissen wieviel Geld wir haben. ZB hat den Kader zusammengestellt, in allerhöchster Wahrscheinlichkeit in Absprache mit einem Trainer Feldhofer der trotz absolutem Unvermögen doch auch mit einem gewissen "Konzept" gekommen ist. Nein ZB darf man mit Sicherheit nicht aus der Verantwortung nehmen, aber einfach mal alle stanzen und dann alles neu besetzen ist definitiv nicht der Weg. Change Management ist selbst in normalen Unternehmen eine sehr sensible und schwierige Angelegenheit, bei Rapid kommt zusätzlich noch der Faktor Öffentlichkeit und Fans hinzu. Mit ein wenig Vernunft akzeptiere ich für eine gewisse Phase eine eingeschränkte Lösung wenn andere Faktoren wichtiger zu lösen sind. Alleine mit Blick auf die Kostenstruktur und die daraus resultierenden finanziellen Entscheidungen war es wohl besser eine "halberte" Lösung mit jemanden der Kader und Verein kennt anzugehen als mit jemand Neuen ein zusätzliches Risiko einzugehen.

Ich befürchte dass man gegen den LASK das Glück hatte eine weitgehend unvorbereitete Mannschaft mit wenig Abstimmung vom Trainer bespielen zu können. Gegen Altach dann einen wahrlich inferioren Gegner hatte, der auch noch nicht wusste wie man zusammen spielt, uns aber in manchen Situationen in der Defensive bereits vor Probleme gestellt hat. Debrecen und Hartberg haben unsere Spielweise gelesen und verstanden. Das Ergebnis ist ein Unentschieden und verlorenes Heimspiel. Zocki war schon in seiner ersten Zeit als Trainer nicht wirklich dafür bekannt seine Gegner durch taktische Finesse zu überraschen denn eher dadurch dass eine Spielweise, eine Aufstellung gefunden wurde und die halt bis zum Erbrechen zelebriert. Nach einer Konsolidierungsphase sollte das auch wieder für das OPO reichen, mehr wird mit Zocki auch nicht drinnen sein. Bis dahin sind aber noch jede Menge weitere Weichen für langfristige Änderungen auch im sportlichen Bereich zu stellen. Heutzutage kann man ohne gutes finanzielles Konzept vielleicht mal ein zwei Saisonen gut performen, aber dann kauft Dir jemand maßgebliche Teile der Mannschaft oder sogar den Trainer weg. Wenn Du da nicht die finanziellen Rahmenbedingungen hast um gut darauf zu reagieren dann kämpfst ganz schnell auch um den Abstieg. 

Nein, Zocki ist nicht der Trainer der Zukunft aber eine halbwegs sichere Variante um zumindest irgendwie zu überleben weil er eben keine neue Personalie ist! Man wird Zocki früher oder später vor die Türe setzen wenn man den finanziellen Rahmen zur Verfügung und den passenden Trainer gefunden hat.

[Huanghe]

kormoran schrieb vor 49 Minuten:

Ich stelle mir die Probleme vor wenn man erstmal alles umreisst und dann beginnt neu zu besetzen. Steff muss dann einen adqäuaten Trainer suchen, nebenbei einen Sportdirektor und beide innerhalb einer Phase wo wir noch nicht mal genau wissen wieviel Geld wir haben. ZB hat den Kader zusammengestellt, in allerhöchster Wahrscheinlichkeit in Absprache mit einem Trainer Feldhofer der trotz absolutem Unvermögen doch auch mit einem gewissen "Konzept" gekommen ist. Nein ZB darf man mit Sicherheit nicht aus der Verantwortung nehmen, aber einfach mal alle stanzen und dann alles neu besetzen ist definitiv nicht der Weg. Change Management ist selbst in normalen Unternehmen eine sehr sensible und schwierige Angelegenheit, bei Rapid kommt zusätzlich noch der Faktor Öffentlichkeit und Fans hinzu. Mit ein wenig Vernunft akzeptiere ich für eine gewisse Phase eine eingeschränkte Lösung wenn andere Faktoren wichtiger zu lösen sind. Alleine mit Blick auf die Kostenstruktur und die daraus resultierenden finanziellen Entscheidungen war es wohl besser eine "halberte" Lösung mit jemanden der Kader und Verein kennt anzugehen als mit jemand Neuen ein zusätzliches Risiko einzugehen.

Ich befürchte dass man gegen den LASK das Glück hatte eine weitgehend unvorbereitete Mannschaft mit wenig Abstimmung vom Trainer bespielen zu können. Gegen Altach dann einen wahrlich inferioren Gegner hatte, der auch noch nicht wusste wie man zusammen spielt, uns aber in manchen Situationen in der Defensive bereits vor Probleme gestellt hat. Debrecen und Hartberg haben unsere Spielweise gelesen und verstanden. Das Ergebnis ist ein Unentschieden und verlorenes Heimspiel. Zocki war schon in seiner ersten Zeit als Trainer nicht wirklich dafür bekannt seine Gegner durch taktische Finesse zu überraschen denn eher dadurch dass eine Spielweise, eine Aufstellung gefunden wurde und die halt bis zum Erbrechen zelebriert. Nach einer Konsolidierungsphase sollte das auch wieder für das OPO reichen, mehr wird mit Zocki auch nicht drinnen sein. Bis dahin sind aber noch jede Menge weitere Weichen für langfristige Änderungen auch im sportlichen Bereich zu stellen. Heutzutage kann man ohne gutes finanzielles Konzept vielleicht mal ein zwei Saisonen gut performen, aber dann kauft Dir jemand maßgebliche Teile der Mannschaft oder sogar den Trainer weg. Wenn Du da nicht die finanziellen Rahmenbedingungen hast um gut darauf zu reagieren dann kämpfst ganz schnell auch um den Abstieg. 

Nein, Zocki ist nicht der Trainer der Zukunft aber eine halbwegs sichere Variante um zumindest irgendwie zu überleben weil er eben keine neue Personalie ist! Man wird Zocki früher oder später vor die Türe setzen wenn man den finanziellen Rahmen zur Verfügung und den passenden Trainer gefunden hat.

Oder es ist genau umgekehrt, wir haben jetzt ein gutes Team und 2x Pech gehabt. Insbesondere glaube ich nicht, dass die Leistungen der Ersatzspieler gegen Hartberg repräsentativ für die Leistungen der Stammspieler sind. Dass z.B. ein Seidl viel mehr Schwung reinbringt als ein Greil, war doch für jedermann zu sehen. Mohrmann und Koscelnik sind auch reine Defensivspieler. Damit tut man sich gegen einen defensiven Gegner auch schwer, das hat nichts mit durchschauen zu tun. Und wenn Debrecen uns "neutralisiert" hat, indem sie hohe Ballgewinne zugelassen haben und gehofft haben, das wir nichts daraus machen, dann Gratulation zur erfolgreichen Strategie.

[P200E]

kormoran schrieb vor 6 Stunden:

Man könnte es aber auch so sehen, dass man sich nicht noch eine zusätzliche Baustelle aufmachen wollte und deshalb erstmal den ZB als Trainer installiert hat. Veränderungen im Verein bedürfen Zeit und Ziel. ZB hat den Kader großteils zu verantworten und kennt ihn weitgehend. Unter normalen Umständen wird der Sportdirektor den Trainer bestellen. Der Sportdirektor wurde neu besetzt, nicht unwesentliche Teile der Vereinsführung sind gegangen worden und alles neu aufgestellt. Steffen&Co hätten in dem Moment nicht nur einen neuen Sportdirektor sondern auch einen neuen Trainer sowie die weiteren Personalien die gestanzt wurden suchen müssen. Ich sehe den Weg mit ZB als die sichere Variante, weil man sonst dem Sportdirektor einen Trainer vorgesetzt hätte oder wir mit irgendwelchen Interimistischen Lösungen dahin laboriert hätten bis der Mecki dann mit einer passenden Personalie gekommen wäre.

Und dass nach zwei schlechten Spielen sofort Feuer am Dach ist und ein Großteil hier die guten Vorsätze bzw. die Notwendigkeit von Zeit für Veränderungen schlagartig vergessen, weil die Entwicklung von total am Sand zu spielerischen Feuerwerken innerhalb einiger weniger Spiele nicht funktioniert. Nicht dass ich da jetzt falsch verstanden werde, ich sehe Zocki auf Dauer auch nicht als den Heilsbringer weil ich mir schon beim Altach Spiel dachte dass ein gewitzter Trainer die Vorstellung analysiert und uns dann einfach wie Debrecen oder Hartberg egalisiert, aber wie schnell hier von Himmelhoch jauchzend zu Trainer raus, Katzer schlecht, Kader ungenügend, ois Oasch umgeschwenkt wird ist schon beeindrucken.

 

 

kormoran schrieb vor 59 Minuten:

Ich stelle mir die Probleme vor wenn man erstmal alles umreisst und dann beginnt neu zu besetzen. Steff muss dann einen adqäuaten Trainer suchen, nebenbei einen Sportdirektor und beide innerhalb einer Phase wo wir noch nicht mal genau wissen wieviel Geld wir haben. ZB hat den Kader zusammengestellt, in allerhöchster Wahrscheinlichkeit in Absprache mit einem Trainer Feldhofer der trotz absolutem Unvermögen doch auch mit einem gewissen "Konzept" gekommen ist. Nein ZB darf man mit Sicherheit nicht aus der Verantwortung nehmen, aber einfach mal alle stanzen und dann alles neu besetzen ist definitiv nicht der Weg. Change Management ist selbst in normalen Unternehmen eine sehr sensible und schwierige Angelegenheit, bei Rapid kommt zusätzlich noch der Faktor Öffentlichkeit und Fans hinzu. Mit ein wenig Vernunft akzeptiere ich für eine gewisse Phase eine eingeschränkte Lösung wenn andere Faktoren wichtiger zu lösen sind. Alleine mit Blick auf die Kostenstruktur und die daraus resultierenden finanziellen Entscheidungen war es wohl besser eine "halberte" Lösung mit jemanden der Kader und Verein kennt anzugehen als mit jemand Neuen ein zusätzliches Risiko einzugehen.

Ich befürchte dass man gegen den LASK das Glück hatte eine weitgehend unvorbereitete Mannschaft mit wenig Abstimmung vom Trainer bespielen zu können. Gegen Altach dann einen wahrlich inferioren Gegner hatte, der auch noch nicht wusste wie man zusammen spielt, uns aber in manchen Situationen in der Defensive bereits vor Probleme gestellt hat. Debrecen und Hartberg haben unsere Spielweise gelesen und verstanden. Das Ergebnis ist ein Unentschieden und verlorenes Heimspiel. Zocki war schon in seiner ersten Zeit als Trainer nicht wirklich dafür bekannt seine Gegner durch taktische Finesse zu überraschen denn eher dadurch dass eine Spielweise, eine Aufstellung gefunden wurde und die halt bis zum Erbrechen zelebriert. Nach einer Konsolidierungsphase sollte das auch wieder für das OPO reichen, mehr wird mit Zocki auch nicht drinnen sein. Bis dahin sind aber noch jede Menge weitere Weichen für langfristige Änderungen auch im sportlichen Bereich zu stellen. Heutzutage kann man ohne gutes finanzielles Konzept vielleicht mal ein zwei Saisonen gut performen, aber dann kauft Dir jemand maßgebliche Teile der Mannschaft oder sogar den Trainer weg. Wenn Du da nicht die finanziellen Rahmenbedingungen hast um gut darauf zu reagieren dann kämpfst ganz schnell auch um den Abstieg. 

Nein, Zocki ist nicht der Trainer der Zukunft aber eine halbwegs sichere Variante um zumindest irgendwie zu überleben weil er eben keine neue Personalie ist! Man wird Zocki früher oder später vor die Türe setzen wenn man den finanziellen Rahmen zur Verfügung und den passenden Trainer gefunden hat.

Das klingt sehr vernünftig und schlüssig. Im Endeffekt war die Stabilisierung und (weiter) Entwicklung sowohl zeitlich als auch sportlich überschaubar, im Frühjahr war es, so ehrlich müssen wir sein, schlecht. Und als Grund für die zu erwartende "schwierige" Saison wird aber wieder angeführt, dass man finanziell beschränkt ist und somit den Kader nicht umbauen kann weil die Spieler lange Verträge haben und vermutlich erst nächstes Jahr dann die letzten Mosaiksteine ergänzen kann. Das wäre bei einem externen Trainer nicht anders gewesen, als können wir sagen, dass die legitime Überlegung die du ins Spiel bringst möglicherweise auch nix gebracht hat.

Möglicherweise aus meiner Sicht, weil ich gesagt habe ich bewerte die Entwicklung für mich erst nach der 11. Runde. Die Frage wird sein, gehts ab morgen wieder Richtung ansehnliches Spiel und Erfolg, dann können wir nach der 11. Runde sagen, Debrecen und HArtberg waren Ausrutscher nach unten, gehts so grausam weiter wie Sonntag und letzten Frühjahr, dann scheint wohl Lask und Altach der Ausrutscher nach oben. 

[kormoran]

P200E schrieb vor 13 Stunden:

 

Das klingt sehr vernünftig und schlüssig. Im Endeffekt war die Stabilisierung und (weiter) Entwicklung sowohl zeitlich als auch sportlich überschaubar, im Frühjahr war es, so ehrlich müssen wir sein, schlecht. Und als Grund für die zu erwartende "schwierige" Saison wird aber wieder angeführt, dass man finanziell beschränkt ist und somit den Kader nicht umbauen kann weil die Spieler lange Verträge haben und vermutlich erst nächstes Jahr dann die letzten Mosaiksteine ergänzen kann. Das wäre bei einem externen Trainer nicht anders gewesen, als können wir sagen, dass die legitime Überlegung die du ins Spiel bringst möglicherweise auch nix gebracht hat.

Möglicherweise aus meiner Sicht, weil ich gesagt habe ich bewerte die Entwicklung für mich erst nach der 11. Runde. Die Frage wird sein, gehts ab morgen wieder Richtung ansehnliches Spiel und Erfolg, dann können wir nach der 11. Runde sagen, Debrecen und HArtberg waren Ausrutscher nach unten, gehts so grausam weiter wie Sonntag und letzten Frühjahr, dann scheint wohl Lask und Altach der Ausrutscher nach oben. 

Ich hoffe noch immer dass man einen langfristigen Plan verfolgt und die allererste Notwendigkeit einer konsolidierten finanziellen Struktur oben anstellt. Die Öffentlichkeitswirksamen obligatorischen Aussagen "Sport zuerst!" nehme ich nicht für bare Münze, weil es einer soliden Grundlage ohne nationales Minus bedarf um langfristig etwas aufzubauen. Mecki kann ich schwer einschätzen, aber auch hier hege ich die Hoffnung dass er ein wenig moderner agiert als es die bisherigen Sportdirektoren getan haben. Kalkuliertes Risiko bei einem Trainer wäre da zum Bespiel ein Ansatz mit dementsprechenden Trainer-Scouting, irgendwann mal keinen ausgemusterten Trainer a ala Büskens oder weiteres Legendenvernichten wie Kühbauer oder Feldhofer. Zocki war, so hoffe ich inständig, wohl nur die Notlösung weil kurzfristig vefügbar und bereits bekannt. 

Ehrlich gesagt werd ich heute Abend das Spiel mit der Erwartung einschalten, dass die verkrampfte Tragödie weitergeht und wir mit ach und weh über Debrecen drüber kommen. Alleine schon weil der zweite Anzug der Mannschaft eher schwach besetzt ist und unser lieber Zocki die Spielanlage nicht anpassen wird. 

[oestl]

ZBTG!

[Da Oage]

DANKE ZOKI.....DANKE MANNSCHAFT

DANKE RAPID

Für den geilen Abend....

[mido456]

kormoran schrieb vor 16 Stunden:

 

Ehrlich gesagt werd ich heute Abend das Spiel mit der Erwartung einschalten, dass die verkrampfte Tragödie weitergeht und wir mit ach und weh über Debrecen drüber kommen. Alleine schon weil der zweite Anzug der Mannschaft eher schwach besetzt ist und unser lieber Zocki die Spielanlage nicht anpassen wird. 

Schon wieder hat zb enttäuscht und deine Erwartungen nicht erfüllt 

[Ernesto]

heute hat barisic vieles richtig gemacht, auch die wechsel fand ich korrekt. dadurch kam es zu diesem schützenfest und das wird der mannschaft einfach einen boost geben. da bin ich mir sicher. jetzte heißt es weiter dran bleiben. wie schon geschrieben, barisic ist gefordert  und muss heuer liefern. ich erwarte mir einen passablen punkteschnitt, ein souveränes qualifizieren für das OPO und eine weiterentwicklung der mannschaft (die man schon in ansätzen heuer erkennen konnte).

[Fußball_liebhaber]

für mich eine weitere bestätigung, dass wir auf einem guten weg sind. 3 sehr gute spiele, ein durchschnittliches und ein schlechtes spiel, das aber eindeutig auf leider mangelhafte zweite reihe zurück zu führen ist. mir gefällt vorallem die art und weiße wie wir spielen und spielen wollen. heute kann ich verstehen, dass in einem KO duell man nach dem 1:0 etwas vorsichtiger agiert hat, in einem ligaspiel will ich aber dass wir da in zukunft weiter drauf drücken (wie gegen donaufeld und altach). nach dem 2:0 hat man es sehr souverän nachhause gespielt. die manmschaft war super eingestellt und hat es fast perfekt abgerufen.

ich kann ja verstehen, dass viele im moment angespannter sind und kaum mehr geduld haben, trotzdem muss jeder verstehen, dass eine entwicklung nicht nur steil nach oben geht, sondern so etwas zeit und vorallem auch erfolgserlebnisse bedarf. ich bin mir sicher, dass wir auch noch die ein oder andere schlechte partie spielen werden, dass muss sich aber natürlich so stark wie möglich reduzieren. solange uns die erste 11 zur verfügung steht, werden wir locker das OP erreichen. rapid braucht jetzt einfach ruhe! 

[kormoran]

mido456 schrieb vor 9 Minuten:

Schon wieder hat zb enttäuscht und deine Erwartungen nicht erfüllt 

Ja, entgegen meinen Erwartungen war es bis auf 15 etwas verkrampfte Minuten nach dem Führungstor, eine durchaus souveräne Vorstellung. Besonders die Wechselspieler haben die Mannschaft nicht geschwächt, sondern konnten das Spiel weiterhin konstant auf unserer Seite halten.

Heute ist einer der Tage an denen ich mich sehr gerne geirrt habe und Zocki für die Einstellung der Mannschaft gratuliere! 

[La Ola Verde]

kormoran schrieb vor 51 Minuten:

Heute ist einer der Tage an denen ich mich sehr gerne geirrt habe und Zocki für die Einstellung der Mannschaft gratuliere! 

Hab das Gefühl die Mannschaft stellt sich selbst mehr ein als er sie.

Die Frage ist warum sie einmal so gut und dann wieder so schlecht spielen. Glaub es lohnt sich die Antwort auf die Frage zu finden.

[Ernesto]

La Ola Verde schrieb vor 3 Minuten:

Hab das Gefühl die Mannschaft stellt sich selbst mehr ein als er sie.

ich glaube das wäre durchaus das ziel welches barisic hat. wenn alle basics in dem system (ballorientiertes positionsspiel mit fokus auf ballbesitz) wirklich verinnerlicht sind, dann hat jeder spieler auf jeder position die gelegenheit sich zu interpretieren und kreativität walten zu lassen. dann braucht es den trainer eigentlich kaum mehr, weil die spieler intelligent genug sind um zu reagieren und jederzeit alle basics beherrschein. in den letzten jahrzehnten gabs drei phasen wo ich das bei rapid erkennen konnte: einmal unter hicke, eine durchaus längere phase unter pacult und unter barisic (mit kainz, beric usw). wenn die mannschaft im flow ist, dann brauchts den trainer kaum noch - da gehts nur noch um analytische vorbereitung