Didi Kühbauer | ehemaliger Rapid-Trainer

[Jonny Weissmüller]

Littlefoot schrieb vor 13 Stunden:

Darf ich auch mal mein Comment in die Expertenrunde werfen?

Also ich les immer viel von Spielsystem, Ballbesitz, Philosophie usw. Das Problem seh ich aber wo anders.

Du kannst alles von dem haben, und es bringt dir trotzdem nichts wenn du den Ball nicht von Spieler A zu

Spieler B bringst. Unsere Gegentore enstehen durch unnötige Ballverluste bzw, Fehlpässe.

Und unsere Angriffe enden auch all zu oft mit einem Fehlpass.

Ich glaub da fehlt die Leichtigkeit, einfach dieses Selbstverständniss das ein Pass den man Spielt auch ankommt.

Die Truppe hat augenscheinlich keinen Funken Selbstvertrauen und ich denke die Pfiffe nach dem SIeg machen das auch nicht besser.

Es ist wie Zoki gesagt hat, gehen wird es nur gemeinsam, und solange die Fans die Manschaft auspfeifen, und das nach einem Sieg noch dazu, solange wird sich an der Situation auch nichts ändern.

Ich denke das ist eines der Hauptprobleme, spziell bei Rapid. Die Fans denken die Spieler sind ihnen etwas schuldig, und die Spieler spüren das natürlich jedes mal deutlich wenn sie die Erwartungen nicht erfüllen.

Oder wenn man sich nur mal auf das Gedankenspiel einlässt die Spieler würden hier mitlesen, ein Barc z.b. was über den geschimpft worden ist, und dann war er der Held wie er den Elfer gegen den Lask reingehaun hat.

Vielleicht sind die Spieler, das System oder die Philosophie garnicht das Problem, sondern wir.

 

Na klar jetzt sind wir schuld^^   Sorry aber jeder Spieler bei großen Vereinen der Welt steht unter noch viel mehr Druck als die Rapid "möchtegern" Star Kicker. Wer Profifussballer wird undviel Geld verdienen möchte muss sich bewusst sein auch in der Öffentlichkeit zu stehen und mit Kritik leben zu können wenn er seine Leistung nicht bringt verdammt noch mal. In welcher Welt leben den einige hier? 

[derfalke35]

Homegrower schrieb vor 12 Minuten:

Dass es mit ihm bisher suboptimal läuft steht eh ausser Zweifel, dass das Spielsystem nicht die Wirkung zeigt wie er sich das vorstellt ebenso. 

kann es mMn auch noch gar nicht, sonst wäre er ja fast ein sogenannter Wunderwuzzi, das Spielsystem kann sich nur durch sogenannte Pflichtspiele einspielen und so können sich langsam Automatismen entwickeln, etwas was aber eine gewisse Zeit benötigt  Wenns über einen längeren Zeitraum keinen Entwicklungsfortschritt geben sollte, muss man sich was einfallen lassen, wobei das natürlich worst case wäre.

[derfalke35]

Jonny Weissmüller schrieb vor 14 Minuten:

Na klar jetzt sind wir schuld^^   Sorry aber jeder Spieler bei großen Vereinen der Welt steht unter noch viel mehr Druck als die Rapid "möchtegern" Star Kicker. Wer Profifussballer wird undviel Geld verdienen möchte muss sich bewusst sein auch in der Öffentlichkeit zu stehen und mit Kritik leben zu können wenn er seine Leistung nicht bringt verdammt noch mal. In welcher Welt leben den einige hier? 

Die Fans sind ein Teil des gesamten und wie wir alle wissen ein ganz wichtiger Faktor, Barisic sagt nicht umsonst, dass wir alle mit ins Boot holen müssen und bisserl eine Geduld, (ich weiß schon, das Wort Geduld wurde über die letzten Jahre enorm strapaziert), braucht es einfach. Die zweite Halbszeit gegen Altach war wahrlich keine Offenbarung und das nach so einer Unleistung Unmut aufkommt, puhhh, das ist auch nicht verwunderlich, dennoch helfen Pfiffe nix. Alles in allem eine sehr schwerige Situation und man wäre fast geneigt wieder auf eine Floskel zurückzugreifen, es helfen jetzt nur Siege, nur erwartet sich der Fan ganz offensichtlich mehr als nur Siege. Es ist ein schmaler Grad auf dem wir uns bewegen, vorallem weil wir seit Jahren bemüht sind die Fans zu beruhigen.

[moerli]

derfalke35 schrieb vor 19 Minuten:

kann es mMn auch noch gar nicht, sonst wäre er ja fast ein sogenannter Wunderwuzzi, das Spielsystem kann sich nur durch sogenannte Pflichtspiele einspielen und so können sich langsam Automatismen entwickeln, etwas was aber eine gewisse Zeit benötigt  Wenns über einen längeren Zeitraum keinen Entwicklungsfortschritt geben sollte, muss man sich was einfallen lassen, wobei das natürlich worst case wäre.

Das Spielsystem (oder besser gesagt das Positionspiel) ist ja nicht schlecht nur müssen es die Spieler auch umsetzen.

Meine Hoffnung liegt an unseren Talenten wenn wir sie lange genug halten können das die es auch umsetzen können,aber dafür braucht man Zeit und Geduld die aber bei Rapid und Fans nicht vorhanden ist.

Oder man holt halt noch wem,aber das glaube ich nicht mehr.

Bei uns kommt schon was nach auch in der Defensive die Spielerisch besser sind.

Derzeit haben wir mit Müldür,Greiml,Wunsch und Demir viele sehr gute junge Spieler in der KM.

Hoffe Zoki holt den ein oder anderen jungen Österreicher noch mit jungen Jahren zu den vielen guten die Rapid eh schon hat.

Wichtig wäre es das die 14 bis 18 Jährigen bei Rapid bleiben.

Wenn man es noch schafft zu den Jungen 3 bis 4 Führungsspieler holt die den Namen auch Verdienen (können auch Legionäre sein die besser sind als die jetzigen und auch Älter) die die Jungen führen muss man sich um die Zukunft keine Sorgen machen.

Hoffe das Zoki und Didi die Zeit bekommen,wird aber schwer diese auch zu bekommen.

Geduld ist ja auch nicht meine Stärke und schmeiße oft gleich die Nerven weg

[moerli]

derfalke35 schrieb vor 16 Minuten:

Die Fans sind ein Teil des gesamten und wie wir alle wissen ein ganz wichtiger Faktor, Barisic sagt nicht umsonst, dass wir alle mit ins Boot holen müssen und bisserl eine Geduld, (ich weiß schon, das Wort Geduld wurde über die letzten Jahre enorm strapaziert), braucht es einfach. Die zweite Halbszeit gegen Altach war wahrlich keine Offenbarung und das nach so einer Unleistung Unmut aufkommt, puhhh, das ist auch nicht verwunderlich, dennoch helfen Pfiffe nix. Alles in allem eine sehr schwerige Situation und man wäre fast geneigt wieder auf eine Floskel zurückzugreifen, es helfen jetzt nur Siege, nur erwartet sich der Fan ganz offensichtlich mehr als nur Siege. Es ist ein schmaler Grad auf dem wir uns bewegen, vorallem weil wir seit Jahren bemüht sind die Fans zu beruhigen.

Was ja auch verständlich ist wenn es Jahrelang eher Bergab als Bergauf geht.

Geht mir nicht anders.

Doch wenn man als Rapid einen Weg einschlägt ( auf gute Jungen und gute Legionäre/Österreicher setzen) und sagt das es eben eine Zeit dauert bis sich der Erfolg einstellt wird keiner Böse sein.

Nur die letzten Jahre hat man keinen Weg gesehen,nur Irrwege.

[derfalke35]

moerli schrieb vor 29 Minuten:

Das Spielsystem (oder besser gesagt das Positionspiel) ist ja nicht schlecht nur müssen es die Spieler auch umsetzen.

Meine Hoffnung liegt an unseren Talenten wenn wir sie lange genug halten können das die es auch umsetzen können,aber dafür braucht man Zeit und Geduld die aber bei Rapid und Fans nicht vorhanden ist.

Oder man holt halt noch wem,aber das glaube ich nicht mehr.

Bei uns kommt schon was nach auch in der Defensive die Spielerisch besser sind.

Derzeit haben wir mit Müldür,Greiml,Wunsch und Demir viele sehr gute junge Spieler in der KM.

Hoffe Zoki holt den ein oder anderen jungen Österreicher noch mit jungen Jahren zu den vielen guten die Rapid eh schon hat.

Wichtig wäre es das die 14 bis 18 Jährigen bei Rapid bleiben.

Wenn man es noch schafft zu den Jungen 3 bis 4 Führungsspieler holt die den Namen auch Verdienen (können auch Legionäre sein die besser sind als die jetzigen und auch Älter) die die Jungen führen muss man sich um die Zukunft keine Sorgen machen.

Hoffe das Zoki und Didi die Zeit bekommen,wird aber schwer diese auch zu bekommen.

Geduld ist ja auch nicht meine Stärke und schmeiße oft gleich die Nerven weg

Es ist schon so, dass eine Spielphilosophie auch zur Mannschaft passen muss und ich denke Kühbauer wird sich diesbezüglich auch im klaren sein. Das Problem ist, das die Leute langsam aber sicher die Geduld verlieren, vorallem auch jene die eigentlich geduldig sind.

Wir sind als EC Fans beim Lask Spiel bei mir zusammengesessen und haben uns den Kick angsehen. Unsere Gruppe würde ich als moderat bezeichnen, da wird nicht alles gleich verteufelt und ich war gegen Altach nicht im Stadion, habs auf Sky verfolgt. Wenn aber mehrere von diesen langjährigen Rapidfans, die großteils seit Jahrzehnten ins Stadion gehen sagen so an Kick wie 2 HZ habens zuletzt unter Canadi oder Schöttel gesehen, dann gibt mir das zu denken. Allen ist klar, dass die Systemänderung Zeit braucht, das hab ich auch zuvor geschrieben und ich hab auch argumentiert das man mal einen schmutzigen Sieg einfahren muss. Der Großteil meinte, ja, zuhause gegen Salzburg oder auswärts gegen Altach, aber nicht zuhause gegen Altach, also das ganze hat schon ziemlich polarisiert. Dann ist die Lask Partie losgegangen und wie angemerkt sind alle EC Fans, nach dem Spiel, obwohl man sich für den LASK / Österreich freute, war eine große Ernüchterung zu erkennen, das nicht einmal mehrere Flaschen gepflegter Weissweine, die Stimmung wirklich heben konnten, das sprach für mich Bände. Zu später Stunde hat sich dann jeder den Frust von der Seele geredet, das erspar ich dir jetzt mal, gefiffen im Stadion hat von ihnen übrigens keiner. Jeder von ihnen wird Kühbauer Zeit geben, aber von den Entwicklungsschritten sind sie bisher enttäuscht und hoffen, dass sich die Mannschaft in den nächsten Wochen findet.

bearbeitet 15. August 2019 von derfalke35

[martin2542]

derfalke35 schrieb vor 3 Minuten:

Es ist schon so, dass eine Spielphilosophie auch zur Mannschaft passen muss und ich denke Kühbauer wird sich diesbezüglich auch im klaren sein. Das Problem ist, das die Leute langsam aber sicher die Geduld verlieren, vorallem auch jene die eigentlich geduldig sind.

Wir sind als EC Fans beim Lask Spiel bei mir zusammengesessen und haben uns den Kick angsehen. Unsere Gruppe würde ich als moderat bezeichnen, da wird nicht alles gleich verteufelt und ich war gegen Altach nicht im Stadion, habs auf Sky verfolgt. Wenn aber mehrere von diesen langjährigen Rapidfans, die großteils seit Jahrzehnten ins Stadion gehen sagen so an Kick wie 2 HZ habens zuletzt unter Canadi oder Schöttel gesehen, dann gibt mir das zu denken. Allen ist klar, dass die Systemänderung Zeit braucht, das hab ich auch zuvor geschrieben und ich hab auch argumentiert das man mal einen schmutzigen Sieg einfahren muss. Der Großteil meinte, ja, zuhause gegen Salzburg oder auswärts gegen Altach, aber nicht zuhause gegen Altach, also das ganze hat schon ziemlich polarisiert. Dann ist die Lask Partie losgegangen und wie angemerkt sind alle EC Fans, nach dem Spiel obwohl man sich für den LASK / Österreich freute, war eine große Ernnüchterung zu erkennen, das nicht einmal mehrere Flaschen gepflegter Weissweine, die Stimmung wirklich heben konnten, das sprach für mich Bände. Zu später Stunde hat sich dann jeder den Frust von der Seele geredet, das erspar ich dir jetzt mal, gefiffen hat von ihnen übrigens keiner. Jeder von ihnen wird Kühbauer Zeit geben, aber von den Entwicklungsschritten sind sie bisher enttäuscht und hoffen, dass sich die Mannschaft in den nächsten Wochen findet.

Kann deine Gruppe absolut verstehen. Sehe es genau so...

[Homegrower]

Jonny Weissmüller schrieb vor 1 Stunde:

Na klar jetzt sind wir schuld^^   Sorry aber jeder Spieler bei großen Vereinen der Welt steht unter noch viel mehr Druck als die Rapid "möchtegern" Star Kicker. Wer Profifussballer wird undviel Geld verdienen möchte muss sich bewusst sein auch in der Öffentlichkeit zu stehen und mit Kritik leben zu können wenn er seine Leistung nicht bringt verdammt noch mal. In welcher Welt leben den einige hier? 

In welcher Welt lebst du oder glaubst wirklioch, es prallt dank Bankkonto alles an den Spielern ab?

Es ist immer dieses biedere schwarz/weiss denken, Schuld sind die Fans nicht, aber sie können dazu beitragen, wie auch umgekehrt. Die Spieler sind keine Maschinen, neben technischem, physischen und taktischem Rüstzeug spielt die Birne einfach eine immense Rolle. Dass man das nicht verstehen will.....frag nach bei Per Mertesacker. Und sicher, es wird auch Spieler geben denen das drumherum völlig Scheissegal ist.

bearbeitet 15. August 2019 von Homegrower

[wolf77]

Homegrower schrieb vor 52 Minuten:

In welcher Welt lebst du oder glaubst wirklioch, es prallt dank Bankkonto alles an den Spielern ab?

Es ist immer dieses biedere schwarz/weiss denken, Schuld sind die Fans nicht, aber sie können dazu beitragen, wie auch umgekehrt. Die Spieler sind keine Maschinen, neben technischem, physischen und taktischem Rüstzeug spielt die Birne einfach eine immense Rolle. Dass man das nicht verstehen will.....frag nach bei Per Mertesacker. Und sicher, es wird auch Spieler geben denen das drumherum völlig Scheissegal ist.

Siehe die Aussagen von Joe nach seinem retour Wechsel zu Hoffenheim....

[weizi72]

Heute beim Training spielten sie ein Testmatch 11 gegen 11 und es gab einen tollen Pass auf Badji was dann auch zu einem Tor geführt hat. Er könnte aber auch knapp Abseits gewesen sein. Sonni schreit zu Auer, dass er hier nachgehen hätte müssen und er antwortet , war eh Abseits. Da sind dem Didi die Kabeln raus gekommen. Da sieht man aber auch die Einstellung von gewissen Spielern ohne jetzt nur Auer anzugehen. Dazu haben das alle Zaungäste gehört. Ich hoffe, dass Didi das raus bekommt

[Jonny Weissmüller]

Homegrower schrieb vor 2 Stunden:

In welcher Welt lebst du oder glaubst wirklioch, es prallt dank Bankkonto alles an den Spielern ab?

Es ist immer dieses biedere schwarz/weiss denken, Schuld sind die Fans nicht, aber sie können dazu beitragen, wie auch umgekehrt. Die Spieler sind keine Maschinen, neben technischem, physischen und taktischem Rüstzeug spielt die Birne einfach eine immense Rolle. Dass man das nicht verstehen will.....frag nach bei Per Mertesacker. Und sicher, es wird auch Spieler geben denen das drumherum völlig Scheissegal ist.

Ich lebe in der Welt der öffentlichen Person (Musiker weltweit) hab genug Erfahrung mit Fans. (positiv wie negativ)

Traue mich also getrost zu behaupten ich habe hier was dieses Thema betrift definitiv mehr Erfahrung als der durchnschnitts ASB Surfer.

Klar einem Sebastian Deisler war auch alles zu viel. Es gibt immer wieder Menschen die mit Druck nicht öffentlichen umgehen können. Aber miese Stimmung im Stadion oder Pfiffe würden mich anspornen beim nächsten mal mehr aus mir rauszuholen um es "meinen" Fans zu zeigen was in mir, im Fall  von Rapid natürlich der Mannschaft steckt. Unsere Spieler scheinen bei pfiffen ja regelrecht angefressen zu sein und wirken beleidigt. 

Unter einem Kapitän wie SHFG hätte es sowas nicht gegeben und genau so einer fehlt im Team der jedem verbal in den Arsch tritt der am Feld lustlos rumkrepiert. Mit diesem Spielermaterial wird sich nie was ändern. Selbsbewusste Spieler sind bei Rapid Mangelware!

bearbeitet 15. August 2019 von Jonny Weissmüller

[trifon1]

derfalke35 schrieb am 15.8.2019 um 09:28 :

Die Fans sind ein Teil des gesamten und wie wir alle wissen ein ganz wichtiger Faktor, Barisic sagt nicht umsonst, dass wir alle mit ins Boot holen müssen und bisserl eine Geduld, (ich weiß schon, das Wort Geduld wurde über die letzten Jahre enorm strapaziert), braucht es einfach. Die zweite Halbszeit gegen Altach war wahrlich keine Offenbarung und das nach so einer Unleistung Unmut aufkommt, puhhh, das ist auch nicht verwunderlich, dennoch helfen Pfiffe nix. Alles in allem eine sehr schwerige Situation und man wäre fast geneigt wieder auf eine Floskel zurückzugreifen, es helfen jetzt nur Siege, nur erwartet sich der Fan ganz offensichtlich mehr als nur Siege. Es ist ein schmaler Grad auf dem wir uns bewegen, vorallem weil wir seit Jahren bemüht sind die Fans zu beruhigen.

 

Aufgrund dieser langen sportlichen Misere ist es halt verdammt schwer das sich die Fans über die Mannschaftleistung freuen können.

Pfiffe sind zu verstehen,bringen das Team nicht weiter,aber das ewige Eierkraulen auch nicht.

Der Cut bei den Spielern wurde nur teilweise durchgeführt.

 

 

[burli1101]

weizi72 schrieb vor 1 Stunde:

Heute beim Training spielten sie ein Testmatch 11 gegen 11 und es gab einen tollen Pass auf Badji was dann auch zu einem Tor geführt hat. Er könnte aber auch knapp Abseits gewesen sein. Sonni schreit zu Auer, dass er hier nachgehen hätte müssen und er antwortet , war eh Abseits. Da sind dem Didi die Kabeln raus gekommen. Da sieht man aber auch die Einstellung von gewissen Spielern ohne jetzt nur Auer anzugehen. Dazu haben das alle Zaungäste gehört. Ich hoffe, dass Didi das raus bekommt

Zeigt aber auch Didi’s Ansatz. Lieber die Einstellung kritisieren anstatt die positiven Dinge wie „toller Pass, geiler Abschluss“ zu loben. Nein, lieber hau ich drauf auf Spieler die derzeit eh keine Rolle spielen und verbreite dadurch vielleicht weiterhin schlechte Stimmung. 

Ja jz kommt wieder einer daher und sagt, „ach das sind Männer, bissl Kritik wird man ja wohl aushalten können“. Ja klar können sie das, aber es geht doch wie überall um konstruktive Kritik und vor allem die Art und Weise der Kommunikation.

Kritisiert mich, aber Didi ist zwischenmenschlich einfach im Jahr 1996 stecken geblieben. Man kann alles negativ, aber auch einiges positiv sehen. In unserer Situation müssen wir alle an einem Strang ziehen, die Stimmung in der Mannschaft muss optimistisch sein, Kritik ist notwendig, aber sie muss doch zielführend und Verbesserung in Aussicht stellen. All das kann ich in dieser Situation nicht herauslesen. 

[P200E]

eine für mich nicht unwesentliche Frage abseits von 4321,  352, 0664 oder 0676 , ist auch, wie viele Spieler werden unter einem Trainer besser, und wie viele nicht, und wie viele schlechter?

Und da seh ich ehrlicherweise auch maximal Stagnation.

Was meint ihr, welche Spieler wurden besser?

Ein Beispiel, Murg war im Herbst in einem Loch, mit der verbesserten Fitness, die durch den Wechsel in der Fitnessabteilung einher ging, im Frühjahr in der Tabelle der Ohgroseln einer der besten, nun wieder in einem Tief.

Knasmüllner, bester Scorer, jetzt auf der Bank.

Schwab, seit langem nie an seine starken Saisonen angeknüpft, hier sehe ich maximal Stagnation.

Badji, kam unter Dietmar Kühbauer, hier schwärmten einige gleich (ich sah ihn von Anfang skeptisch, die Ballbehandlung ein Wahnsinn, dagegen war Maierhofer ein Gaberlkönig), jetzt nach der Sommerpause eigentlich inferior.

Schobesberger, lange auch nicht so wie von uns Fans erwartet, dürfte jetzt eine leichte Aufwärtstendenz haben.

Potzmann, Auer, Martic, versunken in der Versenkung.

Also, meine Frage in die Runde, wer wurde besser, wer schlechter?

[Zidane85]

burli1101 schrieb vor 2 Stunden:

Zeigt aber auch Didi’s Ansatz. Lieber die Einstellung kritisieren anstatt die positiven Dinge wie „toller Pass, geiler Abschluss“ zu loben. Nein, lieber hau ich drauf auf Spieler die derzeit eh keine Rolle spielen und verbreite dadurch vielleicht weiterhin schlechte Stimmung. 

Ja jz kommt wieder einer daher und sagt, „ach das sind Männer, bissl Kritik wird man ja wohl aushalten können“. Ja klar können sie das, aber es geht doch wie überall um konstruktive Kritik und vor allem die Art und Weise der Kommunikation.

Kritisiert mich, aber Didi ist zwischenmenschlich einfach im Jahr 1996 stecken geblieben. Man kann alles negativ, aber auch einiges positiv sehen. In unserer Situation müssen wir alle an einem Strang ziehen, die Stimmung in der Mannschaft muss optimistisch sein, Kritik ist notwendig, aber sie muss doch zielführend und Verbesserung in Aussicht stellen. All das kann ich in dieser Situation nicht herauslesen. 

Woher willst du wissen, ob er die Aktion nicht auch gelobt hat. Trotzdem muss er darauf hinweisen, wenn Fehler gemacht werden und ich kann auch verstehen, dass man da lauter wird wenn ein und derselbe Scheiß zum X-ten Mal nicht beachtet wird. Da ist es egal, ob das ein Stammspieler oder ein Wechselspieler oder ein Tribünengast ist. Alle Mann des Kaders von Rapid habe sich dem unterzuordnen, sonst funktioniert es einfach nicht. Auf den Abseitspfiff kann ich mich, gerade bei unseren Schiedsrichtern, nicht verlassen. Da muss man halt einfach die paar Meter nachgehen, auch wenn es weh tut. Ich glaube auch nicht, dass Didi zwischenmenschlich so schlecht ist, eher das Gegenteil. Aber das kann man wohl nur beurteilen wenn man mit ihm direkt täglich zu tun hat. Manchmal braucht es halt auch einen Anschiss vom Chef. Man braucht gar nicht mit Taktiktaferl und Formationen oder Spielsystemen anfangen, wenn die grundlegendsten Dinge nicht beachtet werden.