SK Rapid Wien - SV Mattersburg 2:2 (0:0)

[Jackson]

bruno_conte schrieb vor 3 Minuten:

Wir haben in den letzten Wochen gegen zwei solche Bus-Park-Mannschaften daheim gespielt. Beide Male - aus meiner Sicht - die gleichen Fehler gemacht. Wenn schon der Gegner aus solchen Partien gegen uns lernt, dann sollten wir das vielleicht auch können. Das laste ich dem Trainerteam an. Ich muß gegen solche Mannschaften nicht in der ersten Hälfte bereits 50% meiner Kondition verbrauchen und 80% auf Risiko spielen. Das bringt nix, wenn du in der ersten Hälfte dann nicht schon zwei goal machst was wir ja offensichtlich nicht können. So geht der Gegner mit gutem Gefühl in die Pause und wir mit hängenden Köpfen weil nix weitergeht. Da fehlt mir einfach die Variabilität in der Spielausrichtung und in der Gesamtstrategie.

Der Club muß halt enscheiden: wollen wir schönen Fußball spielen oder wollen wir gewinnen. Für beides sind wir beim jetzigen setup einfach zu schwach.

Ich hätte lieber die 3 Punkte in solchen Spielen. Schön spielen kannst dann gegen Sturm, Salzburg und die Violetten. Da kriegen wir auch den Raum dazu.

Allerdings, sind wir in der Marschtabelle des Clubs eh im Plan - so vermute ich mal. Ziel wird Platz 3 sein und das ist auch gut so.

Ich kann bei den meisten deiner Gedanken etwas richtiges finden, aber schöner Fußball und Siege schließen sich nicht automatisch aus. Ich glaub auch nicht, dass wir momentan zu schwach dafür wären. Aber da nur Djuricin alle Puzzleteile kennt wird es auch an ihm liegen hier die richtige Mischung zu finden, ich lasse ihn hier mal die Erfahrung sammeln, da er ja anscheinend recht lernwillig ist sehe ich hier für die Zukunft eher weniger Probleme. 

Aber was anderes: Die Standards wirken bei uns extrem ungefährlich. Hier könnte man auch mal arbeiten, ein guter Standard als Dosenöffner kann manchmal ganz hilfreich sein, wir haben aber weder Varianten noch sonst was momentan bei Freistößen oder Eckbällen. 

[derfalke35]

Also die Art Fussball die Djuricin spielen lässt gefällt mir, manchesmal würde ich mir wünschen,. dass wir noch einen Tick schneller und einen Tick direkter spielen, sonst gibts nix auszusetzen. Das heurige Jahr dient als Aufbauarbeit für das nächste Jahr, einen EC Platz werden wir erspielen, viel mehr ist wahrscheinlich nicht drinnen, ausser bei Sturm scheitert der neue Trainer, was ich nicht glaube.

bearbeitet 9. Dezember 2017 von derfalke35

[ContractChiller]

Ernesto schrieb vor 3 Minuten:

der dritte platz wäre eh gut und ist inetwa die position auf die wir zur zeit gehören - auch wenns viele nicht gerne lesen werden. besser sind wir (noch) nicht.

Seh ich nicht so. In den direkten Duellen hat man gesehen das man zumindest auf Augenhöhe agiert (das Sturm Auswärtsspiel mal ausgenommen, das war wohl die schwächste Vorstellung in dieser Saison von uns) und wir dazu neigen uns selbst das Leben schwer zu machen. Wie in einem Post zuvor schon gesagt bin ich der Meinung, dass unser Punktestand nicht unserer Leistung entspricht. Der mittlerweile relativ große Punkterückstand lässt den Unterschied größer erscheinen als er mMn ist. Seh uns zwar auch nicht unbedingt als Titelanwärter, bin aber schon der Meinung das nur Kleinigkeiten und auf jeden Fall die Cleverness, auch das nötige Quäntchen Glück das man manchmal braucht, gefehlt haben. Leistungmäßig wären einige Punkte mehr und eine bessere Tabellenplatzierung aber auch nicht unverdient. Da ist schon mehr drinnen als der aktuelle Punktestand aussagt.

[moerli]

Auch komisch.

Wie oft hat heuer der Gegner mit den ersten Torschuss gegen uns ein Tor gemacht.

Das heute waren ja lächerliche Tore,immer springt der Ball den Torschützen ideal vor die Füße.

Hoffe Maxl ist nächste Woche wieder fit.

Ich mag den Mario,aber sein Stellungsspiel ist ein Graus,er verunsichert die ganze Abwehr.

Sturm macht schon das zweite Tor nach einen Standard( wahnsinn wie frei der steht) das fehlt uns leider auch,viele Tore haben wir noch nicht gemacht nach einen ruhenden Ball.dabei wäre das so wichtig,das sieht man bei Sturm die sich oft nach einen Standard aus den Sumpf ziehen.

[DerOnkel]

Also RBS ist uns doch ein paar Schritte vorraus...allein welch Qualität da jedes Mal am Platz ist, mir welchem Tempo die ihr Spiel durchziehn ist schon beachtlich für die österr. Verhältnisse. Bei uns fehlt es nicht nur an Kleinigkeiten, wir bekommen doch relativ viele Gegentore, die Chancenauswertung ist weit weg von gut und böse, die Standards auch sehr weit weg von gefährlich. Punktuelle Verstärkungen/Adaptierungen werden uns gut tun (Dibon Rückkehr, vl ein Stürmer der die Bezeichnung verdient)...

[Ernesto]

ContractChiller schrieb vor 5 Minuten:

Seh ich nicht so. In den direkten Duellen hat man gesehen das man zumindest auf Augenhöhe agiert (das Sturm Auswärtsspiel mal ausgenommen, das war wohl die schwächste Vorstellung in dieser Saison von uns) und wir dazu neigen uns selbst das Leben schwer zu machen. Wie in einem Post zuvor schon gesagt bin ich der Meinung, dass unser Punktestand nicht unserer Leistung entspricht. Der mittlerweile relativ große Punkterückstand lässt den Unterschied größer erscheinen als er mMn ist. Seh uns zwar auch nicht unbedingt als Titelanwärter, bin aber schon der Meinung das nur Kleinigkeiten und auf jeden Fall die Cleverness, auch das nötige Quäntchen Glück das man manchmal braucht, gefehlt haben. Leistungmäßig wären einige Punkte mehr und eine bessere Tabellenplatzierung aber auch nicht unverdient. Da ist schon mehr drinnen als der aktuelle Punktestand aussagt.

die cleverness ist halt etwas ganz wichtiges, dazu kommen die eher schwachen standards und die defensivarbeit. natürlich kann man das mangelnde glück anführen. und ganz sicher ist der abstand zu groß, aber der dritte platz ist dennoch angemessen, finde ich

bearbeitet 9. Dezember 2017 von Ernesto

[oestl]

bruno_conte schrieb vor 14 Minuten:

Wir haben in den letzten Wochen gegen zwei solche Bus-Park-Mannschaften daheim gespielt. Beide Male - aus meiner Sicht - die gleichen Fehler gemacht. Wenn schon der Gegner aus solchen Partien gegen uns lernt, dann sollten wir das vielleicht auch können. Das laste ich dem Trainerteam an. Ich muß gegen solche Mannschaften nicht in der ersten Hälfte bereits 50% meiner Kondition verbrauchen und 80% auf Risiko spielen. Das bringt nix, wenn du in der ersten Hälfte dann nicht schon zwei goal machst was wir ja offensichtlich nicht können. So geht der Gegner mit gutem Gefühl in die Pause und wir mit hängenden Köpfen weil nix weitergeht. Da fehlt mir einfach die Variabilität in der Spielausrichtung und in der Gesamtstrategie.

Der Club muß halt enscheiden: wollen wir schönen Fußball spielen oder wollen wir gewinnen. Für beides sind wir beim jetzigen setup einfach zu schwach.

Ich hätte lieber die 3 Punkte in solchen Spielen. Schön spielen kannst dann gegen Sturm, Salzburg und die Violetten. Da kriegen wir auch den Raum dazu.

Allerdings, sind wir in der Marschtabelle des Clubs eh im Plan - so vermute ich mal. Ziel wird Platz 3 sein und das ist auch gut so.

Was würdest du anders machen, was würdest du entscheiden ? Anderer Trainer, Messi verpflichten wird nicht möglich sein...Immer dieses Phrasendreschen ohne Lösungsansatz..

[Gast]

Zurück aus dem Stadion. Sau kalt war es. Ich frage mich echt, warum ich mir das noch gebe wenn ich mir lauter Dilettanten ansehen muss. Das ist unfassbar, diese Unfähigen stümper. Dass ist ein Horror was die auslassen.... Seit der Vertragsverlängerung ist auch Schobesberger nicht mehr in Form. Er war heute seeeeeehr eingensinnig. 

Einfach nur ein jammer dieses Team. 

bearbeitet 9. Dezember 2017 von zidane001

[Manuel20]

Mir ists ja schon egal spielen eh nur noch um den 3 Platz.

wenn Dibon der alte wird haben wir eine sehr sehr gute IV! Den hab ich schon fast vergessen. Dann noch Prose oder ein neuer Stürmer, dann geht's wieder aufwärts.

bearbeitet 9. Dezember 2017 von Manuel20

[bruno_conte]

Jackson schrieb vor 4 Minuten:

Ich kann bei den meisten deiner Gedanken etwas richtiges finden, aber schöner Fußball und Siege schließen sich nicht automatisch aus. Ich glaub auch nicht, dass wir momentan zu schwach dafür wären. Aber da nur Djuricin alle Puzzleteile kennt wird es auch an ihm liegen hier die richtige Mischung zu finden, ich lasse ihn hier mal die Erfahrung sammeln, da er ja anscheinend recht lernwillig ist sehe ich hier für die Zukunft eher weniger Probleme. 

Aber was anderes: Die Standards wirken bei uns extrem ungefährlich. Hier könnte man auch mal arbeiten, ein guter Standard als Dosenöffner kann manchmal ganz hilfreich sein, wir haben aber weder Varianten noch sonst was momentan bei Freistößen oder Eckbällen. 

Das mit den Standards sehe ich genauso wie du. Bin aber nicht sicher ob du bei solchen Kästen wie den M´burgern nicht grundsätzlich einen schweren Stand hast bei Eckbällen. Die Ecken und Freißstöße werden bei uns eigentlich immer von den offensiven Spielern getreten. Da wärs wohl schlauer hier Verteidiger einzusetzen, die haben in dem Moment auch die nötige Luft und Ruhe. Mir kommt vor, daß die Offensiven im wichtigen Moment einfach noch zu aufgekratzt sind, von der vorhergehenden Szene. Aber wennst keinen Defensivspieler hast der einen ordentlichen Bums in den Ball rein bekommt, was sollst machen. Unsere Verteidigung sehe ich nach wie vor als allergrößte Schwäche im Teamgefüge. Just my two cents.

[Bojack]

Ich frage mich zwei Sachen:

1.) Kann man Abschluss nicht trainieren? Ich sehe den Spielern jedes Mal beim Aufwärmen zu und wundere mich, dass sie die meisten Abschlüsse unbedrängt nicht auf's Tor bringen. Ich wundere mich dann weniger, dass es im Spiel unter Druck und mit 180 Puls auch nicht geht. Aber das muss man doch verbessern können, dass unsere Spieler im entscheidenden Moment nicht mehr so unpräzise agieren. Beste Beispiele: Der Kopfball von Schaub an die Latte nach genialem Spielzug - der muss einfach sitzen. Aber auch der Kopfball von Kvilitaia, bei dem Kuster sensationell reagiert, aber da darf er einfach gar keine Chance haben, an den Ball zu kommen. Oder die Chance von Joe in der ersten Halbzeit, als er aus einem halben Meter verschießt. Oder das 1 gegen 1 von Schaub am Ende der 1. Halbzeit usw. usf.

2.) Welcher Experte von Rapid hat Ljubicic gesehen und trotzdem befunden, dass wir Petsos ausleihen müssen? Man stelle sich vor, die Saison hätte sich etwas anders entwickelt und der müsste jede Woche für Neustadt draufhauen, statt für uns. Ganz ehrlich: Jede Minute, die dieses Junge nicht für uns spielt, weil stattdessen Petsos spielen darf, ist eine Vergeudete. Ljubicic für mich unser Spieler der Saison bisher, auch heute mit einer grandiosen Leistung - ich bin ein großer Fan.

Einzig das Foul vor dem 0:1 muss er machen, dann passiert genau gar nix. Aber das ist Routine, die er durch's Spielen bekommen wird.

[ContractChiller]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

die cleverness ist halt etwas ganz wichtiges, dazu kommen die eher schwachen standards und die defensivarbeit. natürlich kann man das mangelnde glück anführen. und ganz sicher ist der abstand zu groß, aber der dritte platz ist dennoch angemessen, finde ich

Da Sturm und RB definitv cleverer als wir agieren ist die Tabelle so in Ordnung wenn du so willst. Da stimm ich dir zu. Allerdings sehe ich da RB relativ suverän und Sturm über ihren normalen Leistungsvermögen spielen. Wohin ich bei uns einfach noch viel ungenutztes Potenzial nach oben sehe. Mit Dibon und einem Stürmer in Form, seh ich uns da zumindest gegenüber Sturm, im Vorteil.

[Ernesto]

ljubicic ist wirklich enorm stark - eigentlich ein wahnsinn warum das nicht aufgefallen ist. der muss erst nach wr neustadt damit man das mitbekommt.

ContractChiller schrieb Gerade eben:

Da Sturm und RB definitv cleverer als wir agieren ist die Tabelle so in Ordnung wenn du so willst. Da stimm ich dir zu. Allerdings sehe ich da RB relativ suverän und Sturm über ihren normalen Leistungsvermögen spielen. Wohin ich bei uns einfach noch viel ungenutztes Potenzial nach oben sehe. Mit Dibon und einem Stürmer in Form, seh ich uns da zumindest gegenüber Sturm, im Vorteil.

mit dibon und einem stürmer werden wir aber nicht unbedingt die cleverness steigern. das ist ein kollektives verhalten. das kommt nur mit der zeit und entwicklung und vorallem siegen. sturm spielt auch so erfolgreich weil der foda einfach ein super system entwickelt hat. ich glaub schon dass es vogel schwer haben wird, da weiterzumachen. wenn ich lese dass er auf ballbesitz spielen lassen will, dann denke ich schon dass sturm bald die probleme die wir haben, kennenlernen wird.

[bruno_conte]

oestl schrieb vor 7 Minuten:

Was würdest du anders machen, was würdest du entscheiden ? Anderer Trainer, Messi verpflichten wird nicht möglich sein...Immer dieses Phrasendreschen ohne Lösungsansatz..

heast bub, du bist ja schon auf 300. Trink amal einen Tee mit Rum und komm wieder bissi runter.

Es ist egal was ich oder wir hier vorschlagen oder anders machen würden. Es wird nicht passieren. Ich bin kein Trainer und werde dafür auch nicht bezahlt. Ich mag aber den Fußball und bilde mir auch ein, hin und wieder Dinge zu erkennen die falsch laufen. Wird wohl jedem von uns so gehen.

Wenns nach der Marschtabelle geht dann macht der Club alles richtig. Wir sind auf Kurs auf die Euroleague, haben einen ordentlichen Polster.

Was ich speziell als Trainer anders machen würde: Gegen solche Teams wie Mattersburg, Altach und Konsorten einfach defensiver auftreten. Den Ball laufen lassen und den Gegner herauslocken. In Ruhe 60 Min abspulen und den Gegner mitspielen lassen. Wenn notwendig dann in den letzten 15 Minuten aufdrehen und den Gegner niederspielen. Und vor allem: Wenn ich schon 1:0 führe, wie gegen Altach, dann Beton aufmischen und hinten dicht machen. Was haben wir gegen Altach bei 1:0 gemacht ?  Im Nachhinein gesehen das Falsche.

[Bojack]

Noch etwas, auch weil es in den letzten Wochen immer Diskussionen über den Schiri gegeben hat: War es vor dem 0:2 nicht ein Handspiel von Prevljak? Im Stadion war es für mich eindeutig, in der Nachberichterstattung wird es aber gar nicht thematisiert. Es gibt nur eine Wiederholung, in der man es sehen könnte, sieht für mich auch eher nach Hands aus, auch reklamieren einige Rapidspieler sofort (vielleicht aber auch wegen Abseits, was nie der Fall sein kann, weil der Ball von einem Rapidler kommt.

Hier diese Wiederholung:

Ganz abgesehen davon, dass man da auch noch sieht, wie glücklich das Tor in der Entstehung war, wäre das nach den letzten Spielen natürlich extrem bitter, wenn es ein Handspiel war.

Sieht es jemand besser als ich?