Goran Djuricin bleibt 2017/18 Cheftrainer

[CECKO]

Den Punkteschnitt oder diverse Statistiken sollte man grundsätzlich mit Vorsicht genießen und nicht versuchen zwanghaft die Qualität der Trainer daraus zu lesen.

Bei Djuricin fehlt mir persönlich das Potenzial zur Weiterentwicklung seiner Fähigkeiten bzw. erkenne ich keine. Momentan ist das eher Stagnation, wenn nicht sogar ein wöchentlicher Rückschritt. 

Und über sein Auftreten braucht man eigentlich überhaupt kein Wort mehr verlieren. Für mich wäre das schon Grund genug seinen Vertrag nicht zu verlängern.

 

[Kitz3006]

Ernesto schrieb vor 22 Minuten:

vergiss es - die leute wollen es sich so drehen dass unterm strich die für sie passende aussage rauskommt. djuricin darf natürlich keinen guten schnitt haben. das war alles nur glück oder ist trotz seiner person geschehen.

Darum geht es mir nicht. Natürlich braucht man einen längeren Betrachtungszeitraum. Aber die 10 Spiele Siegesserie reißt den Schnitt schon ordentlich nach oben. Da war auch viel Glück dabei. Das hatte mit dem Trainer selbst wenig zu tun. 

[Ernesto]

Kitz3006 schrieb vor 3 Minuten:

Darum geht es mir nicht. Natürlich braucht man einen längeren Betrachtungszeitraum. Aber die 10 Spiele Siegesserie reißt den Schnitt schon ordentlich nach oben. Da war auch viel Glück dabei. Das hatte mit dem Trainer selbst wenig zu tun. 

und die 18 lattentreffer drücken den schnitt gewaltig - da war auch viel pech dabei

[flonaldinho10]

Kitz3006 schrieb vor 2 Minuten:

Darum geht es mir nicht. Natürlich braucht man einen längeren Betrachtungszeitraum. Aber die 10 Spiele Siegesserie reißt den Schnitt schon ordentlich nach oben. Da war auch viel Glück dabei. Das hatte mit dem Trainer selbst wenig zu tun. 

Und in den letzten 10 Runden war umgekehrt viel Pech dabei, gleicht sich unterm Strich ziemlich aus.

[Kitz3006]

@Ernesto @flonaldinho10

Da habt ihr natürlich beide Recht. Aber ich sehe wie viele andere mittlerweile mehr einen Rückschritt als einen Fortschritt. Habe viele von Goran gehalten und auch nach der Spuckattacke für ihn gesprochen. Aber mittlerweile hat er denke ich seine Grenzen erreicht. Wir brauchen einmal einen professionellen Trainer. 

[Gast]

CECKO schrieb Gerade eben:

Den Punkteschnitt oder diverse Statistiken sollte man grundsätzlich mit Vorsicht genießen und nicht versuchen zwanghaft die Qualität der Trainer daraus zu lesen.

Der Punkteschnitt ist das einzige, was du messen und vergleichen kannst, wenn es um die Qualität des Trainers geht, vorausgesetzt der Trainer hat schon eine gewisse Anzahl an Spielen absolviert. Alles andere ist eher mit Vorsicht zu genießen, weil alles andere subjektive Einschätzungen sind. Bei Barisic musste man jede Saison lesen, dass die Entwicklung stagniert oder der Trend sogar klar nach unten geht. Meistens nachdem man auf irgendeinem Dorfplatz wieder nicht gewonnen hat. Im Endeffekt war die gesamte Entwicklung dann trotzdem positiv, wenn man sich das Leistungslevel der Mannschaft Anfang 2013 anschaut und mit dem Level der Mannschaft in der Saison 2015/16 vergleicht. Da lagen Welten dazwischen, vom Kontostand ganz zu schweigen.

Nur weil sich die Mannschaft derzeit in einer schlechten Verfassung befindet und die letzten 10-11 Spiele katastrophal punktet, heißt das nicht automatisch, dass gar keine Entwicklung mehr möglich ist und der Trend jetzt für immer negativ bleibt. Würde man immer so kurzsichtig handeln, gäbe es das reinste Chaos und wir hätten jedes Jahr zwei neue Trainer. Bei der letzten Krise haben viele schon nach der Spuckaktion den Kopf von Djuricin gefordert. Bickel stand da Gott sei Dank drüber und es folgte eine Serie, die niemand erwartet hätte und dank der wir vermutlich am Ende einen EC-Platz erreichen werden. Hätte man damals den Trainer gestanzt, wäre es sehr gut möglich gewesen, dass wir jetzt wieder auf Platz 7 oder 8 stehen und nochmal so eine Horrorsaison ohne Konstanz und Ruhe erlebt hätten.

[flonaldinho10]

Ernesto schrieb vor 14 Minuten:

lustig war der weber kick nicht. und wäre damals sturm nicht so überragend gewesen, wäre man unter weber zweimal meister geworden, wenn ich es recht in erinnerung habe.

Jein, Weber hat 70 bzw. 66 Punkte in der Endtabelle erreicht. Das ist eine relativ normale "Vizemeister-Ausbeute"

[CECKO]

#17 schrieb vor 5 Minuten:

Der Punkteschnitt ist das einzige, was du messen und vergleichen kannst, wenn es um die Qualität des Trainers geht, vorausgesetzt der Trainer hat schon eine gewisse Anzahl an Spielen absolviert. Alles andere ist eher mit Vorsicht zu genießen, weil alles andere subjektive Einschätzungen sind. Bei Barisic musste man jede Saison lesen, dass die Entwicklung stagniert oder der Trend sogar klar nach unten geht. Meistens nachdem man auf irgendeinem Dorfplatz wieder nicht gewonnen hat. Im Endeffekt war die gesamte Entwicklung dann trotzdem positiv, wenn man sich das Leistungslevel der Mannschaft Anfang 2013 anschaut und mit dem Level der Mannschaft in der Saison 2015/16 vergleicht. Da lagen Welten dazwischen, vom Kontostand ganz zu schweigen.

Nur weil sich die Mannschaft derzeit in einer schlechten Verfassung befindet und die letzten 10-11 Spiele katastrophal punktet, heißt das nicht automatisch, dass gar keine Entwicklung mehr möglich ist und der Trend jetzt für immer negativ bleibt. Würde man immer so kurzsichtig handeln, gäbe es das reinste Chaos und wir hätten jedes Jahr zwei neue Trainer. Bei der letzten Krise haben viele schon nach der Spuckaktion den Kopf von Djuricin gefordert. Bickel stand da Gott sei Dank drüber und es folgte eine Serie, die niemand erwartet hätte und dank der wir vermutlich am Ende einen EC-Platz erreichen werden. Hätte man damals den Trainer gestanzt, wäre es sehr gut möglich gewesen, dass wir jetzt wieder auf Platz 7 oder 8 stehen und nochmal so eine Horrorsaison ohne Konstanz und Ruhe erlebt hätten.

Gebe dir grundsätzlich Recht, was den Punkteschnitt als guten Leistungsindikator betrifft und ob er weiteres Entwicklungspotenzial hat, wird er uns mit Sicherheit bis Ende der Saison beweisen. Ob dann der (hoffentlich) erreichte EC-Platz als (sein) Erfolg dargestellt werden kann, darüber lässt sich streiten.

Ich persönlich häng mich aber sowieso mehr an seinem Auftreten auf. Das schmerzt mir viel mehr als seine aktuelle Punkteausbeute. Professionelles Auftreten und Goran... das passt nicht zusammen, leider. 

[Gast]

CECKO schrieb vor 6 Minuten:

Gebe dir grundsätzlich Recht, was den Punkteschnitt als guten Leistungsindikator betrifft und ob er weiteres Entwicklungspotenzial hat, wird er uns mit Sicherheit bis Ende der Saison beweisen. Ob dann der (hoffentlich) erreichte EC-Platz als (sein) Erfolg dargestellt werden kann, darüber lässt sich streiten.

Ich persönlich häng mich aber sowieso mehr an seinem Auftreten auf. Das schmerzt mir viel mehr als seine aktuelle Punkteausbeute. Professionelles Auftreten und Goran... das passt nicht zusammen, leider. 

Das Auftreten ist wiederum fast komplett für den sportliche Erfolg wurscht, vorausgesetzt man greift nicht Woche für Woche das eigene Team an. Hat auch Bickel schon andeuten lassen. Von mir aus kann Djuricin ein Skandal-Interview nach dem anderen raushauen, wenn man dafür sportlich erfolgreich ist.

Wenn wir uns ehrlich sind, passt den Fans sowieso kein Trainer. Pacult war ein Ungustl und Prolet, Schöttel hatte keine Eier und war zu lethargisch, Büskens war ein Dampfplauderer und hatte zu niedliche Spitznamen für die Spieler, Barisic hatte immer nur Ausreden und hat die Spieler zu sehr geschützt, Canadi hat die Spieler zu sehr kritisiert und war ein Ungustl zu den Medien. Und bei den anderen Vereinen ist es genauso. Da waren sie auch froh dass Foda weg ist, weil er alles immer schöngeredet hat. Jetzt haben sie Vogel und es passt wieder nicht. Milanic und Hyballa davor wurden auch ständig für ihr Auftreten kritisiert. Gleiches bei der Austria mit Baumgartner, Vastic, Fink, Bjelica. Wenn du als Trainer nicht erfolgreich bist, ist es völlig egal was du für eine Außendarstellung hast, weil irgendwer sowieso wieder irgendwas findet, um dich bloßzustellen.

bearbeitet 14. März 2018 von #17

[CECKO]

#17 schrieb vor 6 Minuten:

Das Auftreten ist wiederum fast komplett für den sportliche Erfolg wurscht. Hat auch Bickel schon andeuten lassen. Von mir aus kann Djuricin ein Skandal-Interview nach dem anderen raushauen, wenn man dafür sportlich erfolgreich ist.

Für mich ist das Auftreten sehr wichtig. Vorallem wenn man medial sehr präsent ist, sollte man wissen, was man tut... siehe PAOK Besitzer, als aktuelles Beispiel. Goran hat eine gewisse Vorbildwirkung und dieser sollte er sich bewusst sein.

Wurscht wird mir sein Auftreten wohl nur, wenn er Meister wird. 

bearbeitet 14. März 2018 von CECKO

[AC58]

#17 schrieb vor 19 Minuten:

Der Punkteschnitt ist das einzige, was du messen und vergleichen kannst, wenn es um die Qualität des Trainers geht,

Nicht ganz.

Gerade wenn es um Weber und Pacult geht. Vll kann jemand auch das Torverhältnis der beiden raus suchen. Da müssten nach meiner Erinnerung Welten liegen. Trotzdem dass Weber enorm erfolgreich war (wir hatten unter ihm sicher eine der höchsten Punktezahlen eines Tabellenzweiten ever) konnte ich sein Spiel nicht mehr ansehen und habe mir Veränderung gewünscht.

Mir persönlich geht es auch um die Attraktivität unseres Spiels. ZB ärgert es mich furchtbar wenn wir drückend überlegen sind und nach einem 1-Tore-Vorsprung das Offensivspiel einstellen. Unter Pacult war man häufig erst zufrieden wenn der Schlusspfiff kam.

[Silva]

CECKO schrieb vor 9 Minuten:

Für mich ist das Auftreten sehr wichtig. Vorallem wenn man medial sehr präsent ist, sollte man wissen, was man tut... siehe PAOK Besitzer, als aktuelles Beispiel. Goran hat eine gewisse Vorbildwirkung und dieser sollte er sich bewusst sein.

Du willst jetzt nicht ernsthaft die Aktion des PAOK-Präsidenten mit Djuricin vergleichen. Sorry, da liegen nicht nur Welten dazwischen, da hat die ganze Milchstraße Platz im Raum dazwischen.

Das Auftreten ist schon nicht unwichtig und es sollte natürlich nicht alles erlaubt sein, nur weil der sportliche Erfolg in Ordnung ist. Aber abseits von ungeschickten Aussagen, die aber allesamt nicht mal ansatzweise problematisch sind (rassistisch oder dergleichen), hat er eben mEn "nur" die Spuckaffäre bislang geleistet. Und da ist mein Empfinden schon so, dass man da bei einem einmaligen Vergehen locker darüber hinwegsehen kann.

[Schwemmlandla3]

Ernesto schrieb vor einer Stunde:

das weber so einen guten schnitt hatte, habe ich verdrängt bzw wurde durch den sehr defensiven fußball irgendwie überdeckt

Wahnsinn, das hätte ich im Leben nicht erwartet.  So können Erinnerungen täuschen...

[CECKO]

Silva schrieb vor 14 Minuten:

Du willst jetzt nicht ernsthaft die Aktion des PAOK-Präsidenten mit Djuricin vergleichen. Sorry, da liegen nicht nur Welten dazwischen, da hat die ganze Milchstraße Platz im Raum dazwischen.

Nein, das wollte ich nicht. Es war nur ein allgemeines Beispiel bzgl. Position/Stellung und dazu "unpassendem" Auftreten/Verhalten.

bearbeitet 14. März 2018 von CECKO

[ofla4rocki]

CECKO schrieb vor 28 Minuten:

Gebe dir grundsätzlich Recht, was den Punkteschnitt als guten Leistungsindikator betrifft und ob er weiteres Entwicklungspotenzial hat, wird er uns mit Sicherheit bis Ende der Saison beweisen. Ob dann der (hoffentlich) erreichte EC-Platz als (sein) Erfolg dargestellt werden kann, darüber lässt sich streiten.

Ich persönlich häng mich aber sowieso mehr an seinem Auftreten auf. Das schmerzt mir viel mehr als seine aktuelle Punkteausbeute. Professionelles Auftreten und Goran... das passt nicht zusammen, leider. 

Da bin ich ganz bei Dir. Außerdem würde ich sagen dass er auch für das Auftreten der Mannschaft eine große Verantwortung trägt.