Fredy Bickel, Geschäftsführer Sport geht [30. Juni 2019]

[Zidane85]

Lucifer schrieb vor 44 Minuten:

Was richtig ist oder nicht bleibt wohl jedem selbst überlassen, bzw. nehme ich mir nicht das Recht heraus darüber zu urteilen. 

Es ist beachtlich wie vehement du versuchst mir die Errungenschaften unter Djuricin zu erläutern ohne zu wissen wie ich persönlich diesem gegenüberstehe, denn mein Unverständnis zielt rein der Kritik ggb. dem Block zu. Mir ist durchaus bewusst welch Leistungen Djuricin zugeschrieben werden kann, jedoch arbeitet er in einer der schnelllebigsten Berufssparten der Welt. Hier wird nur der Erfolg bemessen und wenn dieser ausbleibt oder nur bedingt messbar ist, erhöht sich folgerichtig der Druck. Diese Saison darf einfach nicht wieder zu einer Übergangsaison mutieren weil man ohne Not einen Umbruch herbei geführt hat. Das Lazarett betreiben wir nun schon seit über 2 Jahren, ergo ist dies kein neuer Zustand sprich mann hätte sich daran orientieren können. Die Spielidee müsste nicht immer wieder von Grund auf neu geändert werden, wenn es klar definierte Spielweisen gäbe, Aufstellungen sind per se unwichtig, aber die Grundausrichtung muss vorhanden sein. An dieser orientiert sich jeder und alles, bei uns ist diese nur marginal erkennbar. In Bezug der Trainingssteuerung will ich gar nicht anfangen, da man ja jetzt schon recht deutlich zu Gesicht bekommt und dies auch teilweise öffentlich kommuniziert wurde das hierbei etwas falsch gelaufen sei. 

 

wie kommt man darauf das die derzeitige Stimmungslage darauf abzielt, dem alten Problem der Vereinsblindheit zu frönen?

Ich versuche es nicht dir persönlich zu erläutern sondern auf deine Frage zu antworten, warum Djuricin eine Chance bei den Fans verdient hat. Verletzungen kannst du nicht planen. Du kannst nur versuchen Backups zu verpflichten und hoffen, dass diese ähnlich gut funktionieren und sich ebenfalls nicht verletzen. Von Grund auf muss die Spielidee nicht geändert werden, das stimmt. Aber man will flexibel agieren, dazu braucht es langes, gemeinsames Training mit immer gleichen Spielern. Ist das nicht gegeben, kommt Sand ins Getriebe.

Der Block sieht keinen Erfolg, ich sehe zumindest, aber das ist meine persönliche Meinung, das man etwas Nachhaltiges aufbauen möchte. Der Block kann seine Meinung haben, ich kann meine Meinung dazu haben. Nur es kommt auch immer auf das "wie" an und da hat der Block seine Meinung bereits kundgetan, in schriftlicher Ausführung und auf öffentlicher Ebene. Damit kennt man den Standpunkt und gut ist. Die weiteren Entscheidungen obliegen dem Verein. Somit gibt es keinen Grund eine Entscheidung erzwingen oder gar erpressen zu wollen. Das ist der Punkt, der mich stört!

[P200E]

Lucifer schrieb vor einer Stunde:

Nochmal, das Ziel Gruppenphase war ein sekundäres, dies wurde allein schon durch das nicht budegtieren dieser eindeutig dargelegt. Das hinten anstellen des täglichen Brotes ist in keinster Weise zu akzeptieren, da dies uns im Endeffekt die Teilnahme an den verschiedenen internationalen Qualifikationen sichert. Nun haben wir zwar die Gruppenphase erreicht um jedoch aus dieser Profit (im sportlichen Sinne) zu erlangen, braucht es demnach 2 Siege für die etwaigen Setzungen in den Folgejahren... Problematisch wenn man sich national nicht dafür qualifiziert (wobei das zum jetzigen Zeitpunkt rein spekulativ ist). Dennoch mit den nächsten beiden Partien kann dies schon gänzlich anders aussehen, vor allem im negativen Sinne, Salzburg ist jetzt schon wieder 9 punkte vor uns, der zweite ebenfalls 6... 

Da beisst sich aber die Katze in den Schwanz, wenn du heuer, so wie ich das mitbekommen habe, durch die Gruppenteilnahme einen wesentlichen Grundstein für Setzungen in den nächsten Saisonen legst und somit einen besseren, leichteren Weg Richtung Gruppenphase dir erarbeitest, ist das nachhaltiger, als jedes Jahr zweiter zu werden um dann im Play off zur Gruppenphase an einem Übermächtigen zu scheitern. Auch wenn es uns bisher immer gelungen ist, heißt es ja nicht zwangsläufig auch in Zukunft, dass wir so mir nichts dir nichts als ungesetzter da mal die Favoriten rauskegeln...

[MiTrov]

Es wird wohl daraus hinauslaufen, dass der Hütteldorfer Festspielkarren wieder einmal Fett in die Scheisse gefahren wird, damit etwas passiert.  Dadurch dass der Druck von außen immer größer wird von Partie zu Partie und die Leute immer unzufriedener, wird es richtig unangenehm die nächsten Monate werden, falls Gogo nicht liefert.

Die nächsten Partien werden bereits zeigen (Austria, Spartak, Salzburg, Mattersburg, St Pölten) wohin die Reise gehen wird.

Ich befürchte wenn kein kleines Wunder passiert können wir uns auf den SUPERGAU einstellen. Leider

 

 

 

[Silva]

Lucifer schrieb vor 3 Minuten:

nun Salzburg beherbergt kein Lazarett in unserer Größenordnung.... generell ist ein Vergleich mit den Bullen haltlos.

Was hat die Größe des Lazarett damit zu tun, ob rotieren notwendig ist oder nicht? Und warum soll ein Vergleich nicht zulässig sein, gerade weil sie mehr Möglichkeiten haben, sollte Rotation weniger notwendig sein.

[Elwood]

GrimCvlt schrieb vor 10 Minuten:

Wenn der öffentliche Druck (über die Medien) zu groß ist, dann sollen sie halt einfach mal eine ganze Woche (außer bei den PKs) den Mund halten. Jeden Tag liest man irgendwo eine Aussage oder einen Nebensatz, der dann hier (und anderswo) seitenweise interpretiert und von allen Seiten beleuchtet wird ob nicht doch auch eine Botschaft der Illuminaten dabei ist. Warum stellt sich Bickel in der Krone heute hin und gibt wieder einen Kommentar ab? Einfach Dienstag - Donnerstag den Schlapfen halten und nicht permanent neue "Munition" liefern.

man könnt fast glauben er ist irgendwo angrennt oder wills einfach nur herausfordern. wenn die beule am kopf weg ist, wird auch er wieder erkennen, dass die nächsten zwei spiele mehr als richtungsweisend sind, und wenn ihm die jetzige ablehnung der kurve schon zu viel ist, was macht er dann wenn das ganze stadion "Gogo raus" brüllt?

bearbeitet 4. September 2018 von Elwood

[Lucifer]

Silva schrieb vor 1 Minute:

Ich denke, dass es ein Geben und Nehmen ist. Die Fans wollen das ja hören und haben das auch schon vor großspurigen Ansagen von Krammer geglaubt und dementsprechend gehandelt. Unter Barisic wurde ja eigentlich doch immer sehr stark irgendein Anspruch abgeleht, das Umfeld hat das dennoch nicht gerne gehört, dass Rapid eben nicht MUSS. Dafür wurde er ja auch im ASB stark kritisiert. Und hier wurden auch hitzige Debatten geführt, wo wir versucht haben den Anspruch zu definieren. Ich bilde mir schon ein, dass ich da bei der Minderheit dabei war, die einen zweiten Platz als Erfolg bewertet hat.

Mich würde es aber interessieren, ob das funktionieren würde, wenn der Verein sich so positionieren würde, dass man eben nur die sportliche #2 im Land ist. Ich bezweifel ja, dass das der Präsident lange "überleben" würde.

Ich war und bin ein Barisic Gegner, und war definitv einer derjenigen mit denen du diese hitzigen Debatten führen musstest. Bei mir hat zumindest in Punkto Erwartungshaltung ein Umdenken stattgefunden, jedoch erwarte ich das man das bestmögliche aus sich herausholt, und das tun wir nicht. 

Ich denke auch nicht das man sich als sportliche #2 positionieren muss, sondern der Öffentlichkeit sachlich und klar den Status Quo erklären, die daraus resultierenden Ziele erläutern und demnach einen ungefähren Zeitplan bereitstellen sollte. Zeit ist unser größter Feind in diesem Unterfangen, aber man kann dies auch als Ansporn sehen.

Zidane85 schrieb vor 8 Minuten:

Ich versuche es nicht dir persönlich zu erläutern sondern auf deine Frage zu antworten, warum Djuricin eine Chance bei den Fans verdient hat. Verletzungen kannst du nicht planen. Du kannst nur versuchen Backups zu verpflichten und hoffen, dass diese ähnlich gut funktionieren und sich ebenfalls nicht verletzen. Von Grund auf muss die Spielidee nicht geändert werden, das stimmt. Aber man will flexibel agieren, dazu braucht es langes, gemeinsames Training mit immer gleichen Spielern. Ist das nicht gegeben, kommt Sand ins Getriebe.

Der Block sieht keinen Erfolg, ich sehe zumindest, aber das ist meine persönliche Meinung, das man etwas Nachhaltiges aufbauen möchte. Der Block kann seine Meinung haben, ich kann meine Meinung dazu haben. Nur es kommt auch immer auf das "wie" an und da hat der Block seine Meinung bereits kundgetan, in schriftlicher Ausführung und auf öffentlicher Ebene. Damit kennt man den Standpunkt und gut ist. Die weiteren Entscheidungen obliegen dem Verein. Somit gibt es keinen Grund eine Entscheidung erzwingen oder gar erpressen zu wollen. Das ist der Punkt, der mich stört!

Erpressen kann man nur jemanden der sich auch erpressen lässt.

[Silva]

#17 schrieb vor 34 Minuten:

Meistens gibt es genau 1 Mannschaft pro Liga (wenn überhaupt), die gleichzeitig zufällig auch der Ligakrösus ist, die tatsächlich konstant immer gut spielt.

Und selbst das ist halt nicht mal so. Selbst Salzburg/Bayern/Barca spiele immer wieder für ihre Verhältnisse grottenschlechte Partien in der Liga. Sie gewinnen halt dann oft doch, weil sie dann noch mal min. eine Qualitätsstufe über ihrer Konkurrenz agieren.

[Lucifer]

P200E schrieb vor 8 Minuten:

Da beisst sich aber die Katze in den Schwanz, wenn du heuer, so wie ich das mitbekommen habe, durch die Gruppenteilnahme einen wesentlichen Grundstein für Setzungen in den nächsten Saisonen legst und somit einen besseren, leichteren Weg Richtung Gruppenphase dir erarbeitest, ist das nachhaltiger, als jedes Jahr zweiter zu werden um dann im Play off zur Gruppenphase an einem Übermächtigen zu scheitern. Auch wenn es uns bisher immer gelungen ist, heißt es ja nicht zwangsläufig auch in Zukunft, dass wir so mir nichts dir nichts als ungesetzter da mal die Favoriten rauskegeln...

du hast recht, jedoch nur wenn man in dieser Gruppenphase die nötigen Punkte (6 wie ich mitbekommen haben) erzielt schafft man sich diese Nachhaltigkeit. Man berichtige mich @Neocon @derfalke35 falls ich falsch liegen sollte. Es bringt uns jedoch nicht viel wenn man sich national nicht dafür qualifiziert, und dadurch das wir nicht ewig 5 Mannschaften in Internationalen Qualifikationen haben werden, ist die nationale Meisterschaft oder der nationale Cup von enormer Bedeutung, um eben diese erspielte Nachhaltigkeit auch nutzen zu können.

[P200E]

Lucifer schrieb vor 16 Minuten:

nun Salzburg beherbergt kein Lazarett in unserer Größenordnung.... generell ist ein Vergleich mit den Bullen haltlos.

deine Antwort untermauert aber eher seine Argumentation, die haben ein kleineres Lazarett und rotieren trotzdem in vergleichbarem Umfang.

[Zidane85]

Elwood schrieb vor 8 Minuten:

man könnt fast glauben er ist irgendwo angrennt oder wills einfach nur herausfordern. wenn die beule am kopf weg ist, wird auch er wieder erkennen, dass die nächsten zwei spiele mehr als richtungsweisend sind, und wenn ihm die jetzige ablehnung der kurve schon zu viel ist, was macht er dann wenn das ganze stadion "Gogo raus" brüllt?

Er macht das, das man sich eigentlich auch vom gesamten Verein erwarten sollte. Er stellt sich öffentlich vor Mannschaft und Trainer, egal wie es vielleicht intern aussieht.

[Lucifer]

Silva schrieb vor 12 Minuten:

Was hat die Größe des Lazarett damit zu tun, ob rotieren notwendig ist oder nicht? Und warum soll ein Vergleich nicht zulässig sein, gerade weil sie mehr Möglichkeiten haben, sollte Rotation weniger notwendig sein.

ich habe nie gesagt das ich gegen Rotation bin, es kommt jedoch auf deren Intensität und Häufigkeit an. Natürlich hat die Größe des Lazaretts Einfluss auf die Rotation, denn dir fehlt die dafür notwendige man power... zumindest in unserem Fall. Ich finde gerade auf Grund der Möglichkeiten in Bezug der Kadergröße ist ein Vergleich mit RB nicht zielführend. 

[Silva]

Lucifer schrieb vor 4 Minuten:

Ich war und bin ein Barisic Gegner, und war definitv einer derjenigen mit denen du diese hitzigen Debatten führen musstest. Bei mir hat zumindest in Punkto Erwartungshaltung ein Umdenken stattgefunden, jedoch erwarte ich das man das bestmögliche aus sich herausholt, und das tun wir nicht. 

Damit sind wir schon beim großen Problem. Unter Barisic war das schon nahe dran, am realistisch erwartbaren "bestmöglichen". Ich bezweifel aber, dass die meisten wesentlich zufriedener wären, wenn wir wieder auf diesem Niveau agieren würden.

Lucifer schrieb vor 6 Minuten:

Ich denke auch nicht das man sich als sportliche #2 positionieren muss, sondern der Öffentlichkeit sachlich und klar den Status Quo erklären, die daraus resultierenden Ziele erläutern und demnach einen ungefähren Zeitplan bereitstellen sollte. Zeit ist unser größter Feind in diesem Unterfangen, aber man kann dies auch als Ansporn sehen.

Keine Ahnung was du konkret meinst. In meinen Augen kann es mit diesem Red Bull nur Platz 2 geben, auch langfristig gesehen. Heißt nicht, dass man nicht versucht am Ende ganz oben zu stehen und eine Saison zu spielen, mit der man Salzburg auch fordern kann, wenn es bei ihnen relativ gut lauft. Aber das kannst halt kaum planen oder erwarten.

Man kann nur versuchen an vielen Stellen im Verein sich zu verbessern, nur sollte man nicht glauben, dass man deswegen Salzburg näher kommt. Die machen ja nicht den Eindruck, als ob sie selber stehen bleiben.

[Lucifer]

P200E schrieb vor 3 Minuten:

deine Antwort untermauert aber eher seine Argumentation, die haben ein kleineres Lazarett und rotieren trotzdem in vergleichbarem Umfang.

weil sie es aufgrund Kadergröße und individueller Qualität auch können.

[Lucarelli99]

P200E schrieb vor 2 Minuten:

deine Antwort untermauert aber eher seine Argumentation, die haben ein kleineres Lazarett und rotieren trotzdem in vergleichbarem Umfang.

Wie Luzi schon schreibt wir sollten aufhören uns mit RB zu vergleichen, Die haben mit ganz andere Möglichkeiten ihre jungen Spieler an die erste heranzuführen. Natürlich können die besser und mit weniger Qualitätsverlust rotieren. das wird es in der Form bei uns nie spielen.

[moerli]

MiTrov schrieb vor 15 Minuten:

Es wird wohl daraus hinauslaufen, dass der Hütteldorfer Festspielkarren wieder einmal Fett in die Scheisse gefahren wird, damit etwas passiert.  Dadurch dass der Druck von außen immer größer wird von Partie zu Partie und die Leute immer unzufriedener, wird es richtig unangenehm die nächsten Monate werden, falls Gogo nicht liefert.

Die nächsten Partien werden bereits zeigen (Austria, Spartak, Salzburg, Mattersburg, St Pölten) wohin die Reise gehen wird.

Ich befürchte wenn kein kleines Wunder passiert können wir uns auf den SUPERGAU einstellen. Leider

 

 

 

Was wäre der,wenn wir Gefahr laufen nicht unter den ersten sechs zu kommen bzw. der Punkte Abstand zu Platz 2 erheblich ist?

Für mich wäre der Supergau wenn wir tatsächlich es nicht schaffen unter die ersten sechs zu kommen.

Auch ein Bickel Abgang wäre so einer.