Ligareform

[AlexR]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 3 Minuten:

as Finanzielle ist aus Spielersicht überhaupt keine Debatte wert, das ist schlicht menschlich und auch okay. Niemand würde zB jammern, wenn er wie Röcher ins Ausland wechselt. Aber sportlicher Wettbewerb braucht auch faire/ähnliche Rahmenbedingungen, und die

also ein system ala nhl, nfl, nba?! und selbst da sind die bedingungen nicht fair im größeren sinne...

[SturmfanDöblingMitCape]

AlexR schrieb Gerade eben:

also ein system ala nhl, nfl, nba?! und selbst da sind die bedingungen nicht fair im größeren sinne...

Ich hab schon oft gefordert, in diese Richtung nachzudenken und zu gehen. Ein 100% faires Umfeld - wobei, was ist fair überhaupt?- wird es nie geben, das stimmt schon. Und natürlich wirds auch bei zB Gehaltsobergrenzen das ein- oder andere Umgehungskonstrukt geben, ein Vereins-Gönner könnte ja mit einem wichtigen Spieler einen geheimen Vertrag aufsetzen, dass der neben dem offiziellen Vertrag diese oder jene Summe nach Vertragsende bekommt und das Geld liegt einstweilen auf einem Treuhandkonto... 

Aber ja, es würde für den Anfang schon reichen, wenn sich die öffentliche Hand fair zu allen Bundesliga-Klubs verhalten würde und nicht zB die Admira defacto nix und Rapid und die Austria zig Millionen bekommen...

In weiterer Zukunft seh ich schon eher ein NFL-System, kann man natürlich auch mit Auf- und Abstieg machen. Ansonsten wird der Sport so langweilig wie die CL-Gruppenphase, wobei die UEFA in dem begrenzten Rahmen hoffen kann, dass die "Abwechslung" steigt, wenn ein paar mehr Klubs Milliardäre als Gönner oder Investoren bekommen.

[soulbro82]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 1 Minute:

n weiterer Zukunft seh ich schon eher ein NFL-System,

Das wird dann die Liga mit Real, Bayern, Barca, ManU, ManC, Juve und Co?! 

Eine geschlossene Liga kann schon allein aufgrund der Europacup-Spiele nicht funktionieren. Außer die Top-Klubs einigen sich auf eine Liga, treten aus der Uefa aus und ermitteln Ihren "world Champion"

[Sanjis Law]

soulbro82 schrieb Gerade eben:

Das wird dann die Liga mit Real, Bayern, Barca, ManU, ManC, Juve und Co?! 

Eine geschlossene Liga kann schon allein aufgrund der Europacup-Spiele nicht funktionieren. Außer die Top-Klubs einigen sich auf eine Liga, treten aus der Uefa aus und ermitteln Ihren "world Champion"

Off-Topic, aber das wird eh in spätestens 10 Jahren der Fall sein.

[SturmfanDöblingMitCape]

soulbro82 schrieb vor 11 Minuten:

Das wird dann die Liga mit Real, Bayern, Barca, ManU, ManC, Juve und Co?! 

Eine geschlossene Liga kann schon allein aufgrund der Europacup-Spiele nicht funktionieren. Außer die Top-Klubs einigen sich auf eine Liga, treten aus der Uefa aus und ermitteln Ihren "world Champion"

Warum muss diese Liga geschlossen sein?

[themanwhowasntthere]

https://www.90minuten.at/de/red/presseschau/kurzmeldungen-vereine-verbaende-sportler/2018/juli/wiener-neustadt-ruft-staendiges-neutrales-schiedsgericht-an/

[lovehateheRo]

themanwhowasntthere schrieb vor 11 Minuten:

https://www.90minuten.at/de/red/presseschau/kurzmeldungen-vereine-verbaende-sportler/2018/juli/wiener-neustadt-ruft-staendiges-neutrales-schiedsgericht-an/

Es ist völlig logisch aus ihrer Sicht. Dass es bei der Bundesliga keine Chance gibt, war schon vorher klar, d.h. wenn sie diesen Schritt nicht gehen würden, wäre es auch komplett sinnlos gewesen, überhaupt Berufung einzulegen. Deren einzige Chance ist nur, wenns bis zum CAS geht, und die denen Recht geben, weil die Kooperationsspieler-Regelung gegen FIFA-Regularien verstößt. 

bearbeitet 7. Juli 2018 von lovehateheRo

[themanwhowasntthere]

eh, ich mach ihnen ja auch keinen vorwurf, find nur das theater lustig

[Styrian Bear]

plieschn schrieb vor 9 Stunden:

Sagen wir so, die Reaktionen waren sehr divergent. Wie du richtig sagst im Stadion war nichts gegen Vogel zu hören, in Medien und Internet dagegen wurde nahezu vom ersten Interview scharf geschossen, dass die Hälfte gereicht hätte. Die Fans sind sicher nicht das Problem des SK Sturm, das Umfeld dagegen (aber da ist weder Sturm noch Graz generell eine Ausnahme in Österreich) ist derart provinziell und teilweise unprofessionell, dass es einen traurig macht.

Zur ganzen Thematik: Ich wünsche Mählich ehrlich alles Gute, er ist eine große Persönlichkeit des Vereins und ein Sypathieträger. Dennoch löst die ganze Thematik bei mir nur Kopfschütteln aus, der Aufwärtstrend der letzten Wochen ist gefährdet und wie angekündigt eine neue Baustelle jetzt offen, völlig grundlos. Geht die erste Partie unter Mählich verloren (Edith: was natürlich nicht St. Pölten ist ), dann ist er bereits angezählt, weil die Lage eben delikat ist und ein Verpassen des oberen Playoffs (yeah, wir haben endlich wieder Playoffs, gibt es irgendetwas, das man sich als Fußballfan noch mehr zurückgewünscht hätte, weil dieser Scheiss schon jemals irgendetwas anderes als ein Bauchfleck mit Ansage gewesen wäre??!?) quasi einen Weltuntergang darstellen würde.

Auf der anderen Seite könnte es natürlich auch insofern günstig laufen als dass sowohl Austria, Rapid, Innsbruck als auch wir es nicht ins obere Playoff schaffen, dann hast oben Vereine die kein Mensch braucht wie Red Bull, St. Pölten,  den SVM oder den WAC. Dazu noch den TSV Hartberg, den man sehrwohl braucht, aber der auch kein Zuschauermagnet ist und unten hast die gut besuchten Spiele. Spannung sowohl unten als auch oben genau 0 und damit jegliches Pro-Argument für die Liga-Spiele Reform dahin. Dann ist mit dem beschissen Modus hoffentlich nach spätestens 2 Saisonen wenigstens wieder Schluss.

Nachdem dir ja die Bundesliga-Reform so missfällt, würde mich interessieren wie die Reform deiner Ansicht nach ausfallen hätte sollen.

 

[MK7]

Ich muss mich da jetzt kurz in die Diskussion einmischen.

Ich wäre ja für eine 16er Liga und darunter die 3 Regionalligen. Die 3 RL-Meister steigen auf, die letzten drei der BuLi ab. As simple as that. 

Und das Argument, dass wir keine 16 Profi-Mannschaften in Ö haben lasse ich nicht gelten. 12 sind es jetzt schon, mit Wattens, Ried, BW-Linz gibt es in der heurigen 2. Liga 3 Aufstiegsanwärter, die sicher einen Profibetrieb haben. Dazu noch Lustenau, Neustadt und Kapfenberg und in den unteren Ligen warten auch noch einige, die für Profibetrieb infrage kommen, wenn sie einmal das Wirtschaften lernen würden (GAK, Austria Salzburg, Vienna, Sportklub...). Und sollte einer/mehrere der RL-Meister (Exklusivaufstiegsrecht nur für den Meister, eine andere Mannschaft darf nicht aufsteigen) nicht aufsteigen wollen/können/dürfen, dann gibt es eben nur 2/1/0 Absteiger aus der BuLi, wäre ja auch kein Beinbruch (sollte halt nur früh genug feststehen, nicht so wie heuer bei dem Kasperltheater rund um Hartberg).

Trotzdem bin ich aber der Meinung man sollte dem jetzigen Modus ein paar Saisonen eine Chance geben und schauen wie sich das entwickelt.

[tool_king]

Trotzdem bin ich aber der Meinung man sollte dem jetzigen Modus ein paar Saisonen eine Chance geben und schauen wie sich das entwickelt.

Im Grunde ist der neue Modus jetzt schon ein Erfolg. Vorher ist es für die Mannschaften im Mittelfeld ja im Grunde nie wirklich spannend geworden, jetzt hat man schon nach 10 Runden eine so große Spannung, dass Vorstände reihenweise nervös werden und Trainer stanzen.

[SchwoazaSteira92]

MK7 schrieb vor 38 Minuten:

Ich muss mich da jetzt kurz in die Diskussion einmischen.

Ich wäre ja für eine 16er Liga und darunter die 3 Regionalligen. Die 3 RL-Meister steigen auf, die letzten drei der BuLi ab. As simple as that. 

Und das Argument, dass wir keine 16 Profi-Mannschaften in Ö haben lasse ich nicht gelten. 12 sind es jetzt schon, mit Wattens, Ried, BW-Linz gibt es in der heurigen 2. Liga 3 Aufstiegsanwärter, die sicher einen Profibetrieb haben. Dazu noch Lustenau, Neustadt und Kapfenberg und in den unteren Ligen warten auch noch einige, die für Profibetrieb infrage kommen, wenn sie einmal das Wirtschaften lernen würden (GAK, Austria Salzburg, Vienna, Sportklub...). Und sollte einer/mehrere der RL-Meister (Exklusivaufstiegsrecht nur für den Meister, eine andere Mannschaft darf nicht aufsteigen) nicht aufsteigen wollen/können/dürfen, dann gibt es eben nur 2/1/0 Absteiger aus der BuLi, wäre ja auch kein Beinbruch (sollte halt nur früh genug feststehen, nicht so wie heuer bei dem Kasperltheater rund um Hartberg).

Trotzdem bin ich aber der Meinung man sollte dem jetzigen Modus ein paar Saisonen eine Chance geben und schauen wie sich das entwickelt.

Deine Variante wäre interessant. Glaub eine 1.Liga mit 16 Vereinen wäre packbar. Darunter drei RL würde passen. Die 2.Liga is sowieso nicht Fisch nicht Fleisch. 

[lovehateheRo]

Nix zwischen Bundesliga und RL wäre nicht umsetzbar. Da stirbt dir dann so gut wie jeder Verein der absteigt.

[OoK_PS]

Eine 16er-Liga wäre sterbenslangweilig. Die Zuschauerzahlen würden komplett einbrechen und der Schnitt sich irgendwo Richtung 4.000 bewegen. Gründe?

- Ein riesiges Mittelfeld in dem es um nichts geht
- Kein Abstiegskampf weil es keine realistischen Aufstiegskandidaten gibt
- Spitzenspiele nur einmal pro Saison
- Keine Spannung durch wegfallenden "Strichkampf"

Der Modus kann mir wirklich gestohlen bleiben. 

[plieschn]

Shadow Striker schrieb vor 1 Stunde:

Nachdem dir ja die Bundesliga-Reform so missfällt, würde mich interessieren wie die Reform deiner Ansicht nach ausfallen hätte sollen.

 

Man hätte gar nichts ändern müssen, die 10er Liga war zwar sicher nicht optimal, aber auf jeden Fall besser als Playoff mit Punkteteilung. Alternativ wäre das Modell mit 16er-Liga gewesen. Diese ganze künstliche Spannungsmacherei ist einfach für nichts, entweder eine Liga ist ausgeglichen, dann wird sie auch spannend sein, sonst eben nicht.

MK7 schrieb vor 47 Minuten:

Ich wäre ja für eine 16er Liga und darunter die 3 Regionalligen. Die 3 RL-Meister steigen auf, die letzten drei der BuLi ab. As simple as that. 

[...]

Trotzdem bin ich aber der Meinung man sollte dem jetzigen Modus ein paar Saisonen eine Chance geben und schauen wie sich das entwickelt.

Im Prinzip genau das, es müssen eben mehrere Standorte in Österreich interessant sein. Dass die Liga vom Spielzeug eines gelangweilten Milliardärs ausgehöhlt wird hilft zwar dabei nicht, aber es muss genug richtige Fußballvereine geben, um einen vernünftigen Ligamodus in Österreich durchführen zu können.

Allerdings sollte man dafür keine Zeit verlieren, wie schon gesagt, Playoffs waren immer ein Mist und sie werden es immer sein. Jedes Jahr, das man mit der Reform wartet, ist ein verschwendetes Jahr. Die Diskussion über die nächste Ligareform muss spätestens kommende Saison beginnen und im Jahr darauf umgesetzt sein.