Ligareform

[blackthunder]

joesione schrieb vor 2 Minuten:

Gibt es dieses System in einer anderen Liga als Vergleich?

In Holland und Belgien - aber ich denke mit anderen Varianten...

 

[Alex011]

blackthunder schrieb vor 3 Minuten:

In Holland und Belgien - aber ich denke mit anderen Varianten...

 

In Belgien sogar ziemlich genau so + Abstiegs Play-Off, das Play-Off um den vierten EL Platz ist bei uns auch weniger aufgeblasen.

http://www.transfermarkt.at/jupiler-pro-league-die-komplizierteste-liga-europas/view/news/174062

bearbeitet 5. Dezember 2016 von Alex011

[Clock]

tool_king schrieb vor 2 Stunden:

Weil es logischerweise deutlich einfacher ist, Sieger der Wappler-Gruppe als 5. der Meister-Gruppe zu werden. Der Sieger der Wappler-Gruppe hat im Grunddurchgang seine Chance in 22 Spielen, und wenn man da nicht in der Lage bist, sich für die Top 6 zu qualifizieren, verdient man sich auch keine zweite Chance auf einen internationalen Bewerb.

Da kann man dann wohl getrost von zwei Meinungen sprechen. Was ja ned unüblich ist.

[tool_king]

Clock schrieb vor 27 Minuten:

Da kann man dann wohl getrost von zwei Meinungen sprechen. Was ja ned unüblich ist.

Genau. We agree to disagree.

[@fex]

tool_king schrieb vor 7 Stunden:

Weil es logischerweise deutlich einfacher ist, Sieger der Wappler-Gruppe als 5. der Meister-Gruppe zu werden. Der Sieger der Wappler-Gruppe hat im Grunddurchgang seine Chance in 22 Spielen, und wenn man da nicht in der Lage bist, sich für die Top 6 zu qualifizieren, verdient man sich auch keine zweite Chance auf einen internationalen Bewerb.

Also 5. In der Meister-playoff Runde zu werden ist wohl deutlich einfacher für Sturm als Gewinner des Abstiegs-playoffs.

Denn wenn man eh scheinbar im vorbeigehn Sieger der "Wapplerrunde" werden kann, frage ich mich scho warum Sturm in den letzten Jahren nicht einfach öfter gegen die kleinen Vereine gewonnen hat?

3 eurer 4 Niederlagen in dieser Sehr guten Saison waren gegen Ried, Admira und St. Pölten wenn ich nicht irre? 

Ich finde die Reform auch nicht gut, zumindest in dieser Form. Aber deine Begründung geht mir nicht wirklich ein. (Den finanziellen Aspekt hab ich jetzt mal außen vorgelassen, da gäbs auch gute Gründe um nicht absichtlich unten mitzuspielen).

PS: wenn man sich nicht für die Top6 qualifiziert, hat man natürlich eine 2. Chance auf den EC verdient, zumindest über den Cup

[tool_king]

Also 5. In der Meister-playoff Runde zu werden ist wohl deutlich einfacher für Sturm als Gewinner des Abstiegs-playoffs.

Denn wenn man eh scheinbar im vorbeigehn Sieger der "Wapplerrunde" werden kann, frage ich mich scho warum Sturm in den letzten Jahren nicht einfach öfter gegen die kleinen Vereine gewonnen hat?

3 eurer 4 Niederlagen in dieser Sehr guten Saison waren gegen Ried, Admira und St. Pölten wenn ich nicht irre? 

Ich finde die Reform auch nicht gut, zumindest in dieser Form. Aber deine Begründung geht mir nicht wirklich ein. (Den finanziellen Aspekt hab ich jetzt mal außen vorgelassen, da gäbs auch gute Gründe um nicht absichtlich unten mitzuspielen).

Dass man sich als Rapid-Fan aktuell unbedingt eine zweite Chance für 7.-Platzierte wünscht, kann ich total nachvollziehen. [emoji6]

[Douglas]

Die beste Lösung wäre, wenn die Mannschaften auf den Plätzen 4 -7 nach Beendigung der Meisterschaft nochmals gegeneinander antreten, die Beste Mannschaft aus diesen Duellen qualifiziert sich dann für den EC!

[@fex]

tool_king schrieb vor 12 Stunden:

Dass man sich als Rapid-Fan aktuell unbedingt eine zweite Chance für 7.-Platzierte wünscht, kann ich total nachvollziehen.

Mir ist es durchaus bewusst wie wir sportlich dastehn, keine Angst.

Aber eine ernsthafte Antwort hätte ich durchaus begrüßt...

[tool_king]

Aber eine ernsthafte Antwort hätte ich durchaus begrüßt...

Die Antwort liegt ja schon in meinem Post, auf das du dich bezogen hast. Wer sich nicht für das obere Playoff qualifiziert, hat keine zweite Chance verdient.

Und was Sturms angebliche Schwäche gegen Kleine angeht, so ist die heurige Saison da eher ein Ausreißer. Traditionell kackt Sturm eigentlich immer gegen die Großen total ab.

[SturmfanDöblingMitCape]

Sorry, aber gibts irgendwo eine Quelle, auf der all das was hier diskutiert wird bzw die Reform ganzheitlich dargestellt wird? Das mit dem geringeren TV-Geld für Liga 2 wusste ich zB noch nicht: http://www.laola1.at/de/red/fussball/erste-liga/news/bundesliga-reform--weniger-tv-geld-fuer-neue-zweite-liga/

Interessant auch der Kommentar eines Users, der meint, die Buli-Geschäftsstelle kassiert jedes Jahr 2,7 Mio und somit mehr als die 2.-Liga-Klubs 

Jedenfalls ist es bei der Kommunitaktionspolitik der Reform extrem schwer, sich ein Bild zu machen - oder bin ich nur zu blöd bzw zu faul um die richtigen Quellen zu finden?

[Alex011]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 4 Minuten:

Sorry, aber gibts irgendwo eine Quelle, auf der all das was hier diskutiert wird bzw die Reform ganzheitlich dargestellt wird? Das mit dem geringeren TV-Geld für Liga 2 wusste ich zB noch nicht: http://www.laola1.at/de/red/fussball/erste-liga/news/bundesliga-reform--weniger-tv-geld-fuer-neue-zweite-liga/

Interessant auch der Kommentar eines Users, der meint, die Buli-Geschäftsstelle kassiert jedes Jahr 2,7 Mio und somit mehr als die 2.-Liga-Klubs 

Jedenfalls ist es bei der Kommunitaktionspolitik der Reform extrem schwer, sich ein Bild zu machen - oder bin ich nur zu blöd bzw zu faul um die richtigen Quellen zu finden?

Viele Dinge ist noch nicht klar. Auch die genaue finanzielle Lage, da es erst zur Saison 18/19 einen neuen TV-Vertrag gibt. Derzeit steht nicht mal fest wie die zweite Liga heißen wird - da man erst mit Sponsoren verhandeln muss. Mit Sponsoren kann man erst verhandeln, wenn man weiß um was man verhandeln kann. 

Keine Ahnung, wie man die Amateurklubs in einer gemischten Liga bei Laune halten möchte. Vielleicht möchte man es auch nicht.

bearbeitet 6. Dezember 2016 von Alex011

[Juran]

 Noch ein kleines Beispiel zur stumpfsinnigen Punkte Halbierung.

Rapid ist jetzt 12 Punkte hinter uns das ist schon ein richtig guter Polster für uns, nach der Punkte Halbierung wie angedacht wären wir nur mehr 6 Punkte vor Rapid. Das ist doch einfach unfair oder ?

[tool_king]

Juran schrieb vor 12 Minuten:

 Noch ein kleines Beispiel zur stumpfsinnigen Punkte Halbierung.

Rapid ist jetzt 12 Punkte hinter uns das ist schon ein richtig guter Polster für uns, nach der Punkte Halbierung wie angedacht wären wir nur mehr 6 Punkte vor Rapid. Das ist doch einfach unfair oder ?

Klar ist es unfair, aber es ist für alle gleich unfair und erhöht einfach die Spannung. Außerdem sollte Sturm im Normalfall von der Halbierung wohl eher profitieren als darunter zu leiden.

Das eigentliche Ärgernis an der Reform bleibt für mich die völlig willkürliche Besserstellung des 7. gegenüber den 5.- und 6.-Platzierten.

[Styrian Bear]

tool_king schrieb vor 27 Minuten:

Klar ist es unfair, aber es ist für alle gleich unfair und erhöht einfach die Spannung. Außerdem sollte Sturm im Normalfall von der Halbierung wohl eher profitieren als darunter zu leiden.

Das eigentliche Ärgernis an der Reform bleibt für mich die völlig willkürliche Besserstellung des 7. gegenüber den 5.- und 6.-Platzierten.

Wenn der 7. rein hypothetisch alle Spiele gewinnt und der 6. alle verliert, dann hats der 7. einfach mehr verdient sich in 3 Finalspielen ein EL-Ticket zu lösen.

 

[tool_king]

Shadow Striker schrieb vor 10 Minuten:

Wenn der 7. rein hypothetisch alle Spiele gewinnt und der 6. alle verliert, dann hats der 7. einfach mehr verdient sich in 3 Finalspielen ein EL-Ticket zu lösen.

Eben nicht, weil die beiden ja gegen Gegner völlig unterschiedlicher Qualität antreten müssen, von daher fehlt die sportliche Vergleichbarkeit komplett. Aber vermutlich muss sich erst mal ein 7. durch zwei erbrunzte Siege ein Europa League-Ticket von einem der Wiener holen, bis bei den Entscheidungsträgern das große Umdenken einsetzt.