Der Konkurrenz-Thread

[Super Zündi]

hateful86 schrieb vor 41 Minuten:

sollten sich die brausekinder aus fuschl mal zu gemüte führen. wenn onkel didi mal die lusst verlässt. 

Auch ihr könnt euch nicht darauf verlassen, dass die Republik erneut Abfangjäger braucht, wenn bei euch mal wieder Ebbe im Börserl herrscht.

[GRENDEL]

bw_sektionsbg schrieb vor 21 Minuten:

Eh das beste was 60 passieren konnte. Man ist diesen huso los, zurück im Grünwalder, kann sich neu strukturieren und unter anderen, offensichtlich besseren Vorzeichen einen Neustart durchführen. Auch zB Stuttgart hat der Abstieg letztlich mehr geholfen als geschadet. 

Den HuSo ist man nicht los, dem Vernehmen nach. 

[lagon]

GRENDEL schrieb vor 3 Minuten:

Den HuSo ist man nicht los, dem Vernehmen nach. 

Der wird wohl vorerst darum pokern, dass sie ihm die Macht einräumen die er fordert.

[alexbender]

Super Zündi schrieb vor 12 Minuten:

Auch ihr könnt euch nicht darauf verlassen, dass die Republik erneut Abfangjäger braucht, wenn bei euch mal wieder Ebbe im Börserl herrscht.

Wir sind aber nicht von einen Unternehmen abhängig ;-) und notfalls muss es halt der Steuerzahler bezahlen ;-) also auch du :-D

[Admira Fan]

Lemmy K schrieb vor 2 Stunden:

So was kann passieren wenn man sich auf einen Investor einlässt. 

Der ist max eines von vielen puzzle steinen, aber bestimmt nicht das entscheidente!! 

[Gast Lemmy K]

Admira Fan schrieb vor 12 Minuten:

Der ist max eines von vielen puzzle steinen, aber bestimmt nicht das entscheidente!! 

Über die 60ger brauchst mir nix zu erzählen......über die weiß ich besser Bescheid als mir lieb ist.

[Admira Fan]

Lemmy K schrieb vor 3 Minuten:

Über die 60ger brauchst mir nix zu erzählen......über die weiß ich besser Bescheid als mir lieb ist.

Und warum gibts lt deinem posting dem investor exklusive die schuld!?

[Gast Lemmy K]

Admira Fan schrieb vor 16 Minuten:

Und warum gibts lt deinem posting dem investor exklusive die schuld!?

Ohne dem Scheich wären die 60ger höchstwahrscheinlich schon vor ein paar Jahren abgestiegen.....aber ohne Probleme in die 3.Liga.Der ganze Verein ist ein Chaos,hat hast du schon recht mit deinem ersten Beitrag.

Ich hoffe sie werden den Scheich so schnell wie möglich wieder los.

Das hat jetzt aber eigentlich nix mehr hier verloren. 

[chelsea91]

Lemmy K schrieb vor 13 Stunden:

So was kann passieren wenn man sich auf einen Investor einlässt. 

So eine Geschichte sollte uns und vielen anderen Vereinen die Augen öffnen. Richtig schlimm wie solche Machtspiele bei 1860 zwischen e.V. und GmbH eskalieren können. Die eine Seite will den Status bzw. die Illusion eines eigenständigen Vereins aufrecht halten und die andere will mehr Macht und die 50+1 Regel kippen. 

Auch hier im ASB gibt es so einige, die einen Investor begrüßen würden, ohne an die negativen Konsequenzen zu denken. Man stellt sich vor: Investor kommt, zahlt Geld, bekommt Anteile, und nach ein paar Jahren verschwindet er wieder. Nur das wird es nicht spielen. Es heißt ja hier immer wieder, dass Vereine wie Unternehmen entscheiden und handeln sollten. Also muss man auch bei einem Investor von einer rational denkenden Person ausgehen, der für sein bereitgestelltes Risikokapital eine entsprechende Rendite und durch sein Kapital zurecht ein Mitspracherecht verlangt. Und wann bzw. ob ein Investor aussteigt, das entscheidet nicht der Verein, die Fans oder das Präsidium, sondern das entscheidet der Investor selbst. 

[Rainman80]

chelsea91 schrieb vor 19 Minuten:

So eine Geschichte sollte uns und vielen anderen Vereinen die Augen öffnen. Richtig schlimm wie solche Machtspiele bei 1860 zwischen e.V. und GmbH eskalieren können. Die eine Seite will den Status bzw. die Illusion eines eigenständigen Vereins aufrecht halten und die andere will mehr Macht und die 50+1 Regel kippen. 

Auch hier im ASB gibt es so einige, die einen Investor begrüßen würden, ohne an die negativen Konsequenzen zu denken. Man stellt sich vor: Investor kommt, zahlt Geld, bekommt Anteile, und nach ein paar Jahren verschwindet er wieder. Nur das wird es nicht spielen. Es heißt ja hier immer wieder, dass Vereine wie Unternehmen entscheiden und handeln sollten. Also muss man auch bei einem Investor von einer rational denkenden Person ausgehen, der für sein bereitgestelltes Risikokapital eine entsprechende Rendite und durch sein Kapital zurecht ein Mitspracherecht verlangt. Und wann bzw. ob ein Investor aussteigt, das entscheidet nicht der Verein, die Fans oder das Präsidium, sondern das entscheidet der Investor selbst. 

Nicht jeder Investor ist eine rational denkende Person wie man bei 1860 sieht. Ich glaube, man muss sich einfach den richtigen strategischen partner suchen. Siehe zB Bayern, Dortmund

[chelsea91]

Rainman80 schrieb vor 4 Minuten:

Nicht jeder Investor ist eine rational denkende Person wie man bei 1860 sieht. 

Wenn man davon ausgeht, dass Vereine wie Unternehmen geführt werden, dann sind auch Investoren rational denkende Personen, die durch ihr Investment eine entsprechende Rendite verlangen und erwarten. 

Aber es stimmt schon was du schreibst, da mmn Vereine nicht wie Unternehmen geführt werden können. Es gibt Ansätze und gewisse Ähnlichkeiten zwischen Vereine und Unternehmen, aber würden Vereine wie Unternehmen v.a. börsennotierte Unternehmen agieren, wäre dies womöglich der Untergang des Vereines. 

Rainman80 schrieb vor 4 Minuten:

Ich glaube, man muss sich einfach den richtigen strategischen partner suchen.

Nein danke! 

Sponsoren sind jederzeit herzlich willkommen. Und natürlich erwarten sich die Sponsoren eine gewisse Gegenleistung in Form von Präsenz am Trikot oder anderer Werbung für das entsprechende Unternehmen. Das sehe ich vollkommen ein und ich kann auch mit den Wien Energie Batzen leben, aber ein strategischer Partner, der im Austausch für sein Investment Anteile an der Gesellschaft verlangt ist für mich und für die große Mehrheit in der Mitgliederfamilie ein absolutes Tabu. 

Rainman80 schrieb vor 4 Minuten:

Siehe zB Bayern, Dortmund

Dortmund? 

[Rainman80]

chelsea91 schrieb vor 15 Minuten:

Dortmund? 

Evonik ist doch Sponsor und hält Anteile an der KgaA.

Man muss sich ja nicht komplett ausliefern indem man die Mehrheit der Anteile an der Profi Gesellschaft abgibt  (weiß nicht, ob das in Ö überhaupt geht, also zumindest stimmrechtsmehrheit, beim verein),. Aber scheint nicht gewollt zu sein, was dann auch ok ist. Wird halt einfach schwierig im Geschäft fussball international zu bestehen. Kommt nicht von irgendwo, dass traditionsvereine in deutschland über Partner nachdenken.

bearbeitet 3. Juni 2017 von Rainman80

[chelsea91]

Rainman80 schrieb vor 10 Minuten:

Evonik ist doch Sponsor und hält Anteile an der KgaA.

Ja das stimmt.

Aber Dortmund ist so eine eigene Sache. Sie sind Börsennotiert, aber die Aktien haben kein Stimmrecht. 

Rainman80 schrieb vor 12 Minuten:

Man muss sich ja nicht komplett ausliefern indem man die Mehrheit der Anteile an der Profi Gesellschaft abgibt  (weiß nicht, ob das in Ö überhaupt geht, also zumindest stimmrechtsmehrheit, beim verein),.

Sollte in Österreich gehen wenn man sich den Lask anschaut. Dort ist das Stimmrecht auf die verschiedenen Gesellschafter aufgeteilt. 

Rainman80 schrieb vor 16 Minuten:

Wird halt einfach schwierig im Geschäft fussball international zu bestehen. Kommt nicht von irgendwo, dass traditionsvereine in deutschland über Partner nachdenken.

Ich persönlich sehe keine bzw. nur sehr geringe Vorteile eines strategischen Partners. Vielleicht kurzfristig würde es einen gewissen Schub geben, aber ein Verein sollte langfristig denken und da hat ein Investor mmn einfach keinen Platz. 

[Rainman80]

Danke für die Infos - waren mir nicht bekannt.

Na dann schauen wir einmal, wie es weitergeht. Ein starkes Rapid wäre wünschenswert.

[Pepi_Gonzales]

lagon schrieb vor 13 Stunden:

Der wird wohl vorerst darum pokern, dass sie ihm die Macht einräumen die er fordert.

Das Problem ist das manche seiner Forderungen nicht mal machbar sind, da von der DFL untersagt.