Der Konkurrenz-Thread

[bw_sektionsbg]

Dr med Den Rasen schrieb vor 6 Minuten:

Man sieht dass du sehr wenig Ahnung hast. Wieso soll Sigi jetzt „gewonnen“ haben? Denkst du wir nehmen die Dressenproblematik jetzt einfach so hin? Die HV wurden aufgehoben - ja. Ein wichtiger Schritt. Das eine hat jedoch mit dem anderen nichts zu tun.

Ja aber ihr dürft nicht mehr in der bisherigen Form protestieren (Spielunterbrechung etc.). Also werden zukünftige Proteste zahnloser werden (müssen). Oder etwa nicht?

[Dr med Den Rasen]

bw_sektionsbg schrieb Gerade eben:

Ja aber ihr dürft nicht mehr in der bisherigen Form protestieren (Spielunterbrechung etc.). Also werden zukünftige Proteste zahnloser werden (müssen). Oder etwa nicht?

Es existieren mit Sicherheit nachhaltige Protestmöglichkeiten ohne eine Spielunterbrechung zu provozieren.

[bw_sektionsbg]

Dr med Den Rasen schrieb vor 1 Minute:

Es existieren mit Sicherheit nachhaltige Protestmöglichkeiten ohne eine Spielunterbrechung zu provozieren.

Mir kommt vor ihr redet euch das schöner als es in Wahrheit ist aber ich freu mich eh (ehrlich) für euch wenn ihr mit dem Ergebnis zufrieden seid. Alles gut!

[orßit]

Dr med Den Rasen schrieb Gerade eben:

Es existieren mit Sicherheit nachhaltige Protestmöglichkeiten ohne eine Spielunterbrechung zu provozieren.

Haben die bisherigen proteste irgendwas gebracht?

[Dr med Den Rasen]

orßit schrieb Gerade eben:

Haben die bisherigen proteste irgendwas gebracht?

Sollte man nicht mehr protestieren nur weil bis jetzt nichts zustande gekommen ist? 

[Bohemian Flexer]

orßit schrieb vor 1 Minute:

Haben die bisherigen proteste irgendwas gebracht?

Ja, jeder einzelne.

[orßit]

Dr med Den Rasen schrieb vor 1 Minute:

Sollte man nicht mehr protestieren nur weil bis jetzt nichts zustande gekommen ist? 

Naja wie man gesehen hat juckts keinen wenn die szene in den paar spielen im jahr für 20 minuten nicht im sektor steht oder wenn spruchbänder gezeigt werden. Wenn ihr die rosa dressen weghaben wollt, dann müsstet ihr den kompletten stimmungsboykott fortführen, wie man sieht bringt der mehr als die bisherigen proteste. Jetzt wurden die stadionverbote zwar aufgehoben, aber bei den rosa dressen hat sich nix geändert - oder hab ich etwas nicht mitbekommen 

[Dr med Den Rasen]

orßit schrieb Gerade eben:

Naja wie man gesehen hat juckts keinen wenn die szene in den paar spielen im jahr für 20 minuten nicht im sektor steht oder wenn spruchbänder gezeigt werden. Wenn ihr die rosa dressen weghaben wollt, dann müsstet ihr den kompletten stimmungsboykott fortführen, wie man sieht bringt der mehr als die bisherigen proteste. Jetzt wurden die stadionverbote zwar aufgehoben, aber bei den rosa dressen hat sich nix geändert - oder hab ich etwas nicht mitbekommen 

Hast du ernsthaft erwartet dass nach diesen Gesprächen die gesamte Problematik die besteht gelöst ist? Ich denke dass das Problem des rosanen Sponsors etc. ein bissl tiefer sitzt als ein paar HV aufzuheben.

[Ugmo]

Ich habe ehrlicherweise viel Mitgefühl für die Fans des LASK. Es ist sicher nicht leiwand, wenn der "CEO" des eigenen Vereins der größte Ungustl der Liga neben dem Sturm-Trainer ist.

[orßit]

Dr med Den Rasen schrieb vor 4 Minuten:

Hast du ernsthaft erwartet dass nach diesen Gesprächen die gesamte Problematik die besteht gelöst ist? Ich denke dass das Problem des rosanen Sponsors etc. ein bissl tiefer sitzt als ein paar HV aufzuheben.

Ja aber ich check es nicht, was habt ihr denn jetzt erreicht? Man sieht, dass dieser komplette stimmungsboykott was bringt, warum hört man jetzt wieder damit auf? Gerade jetzt würde es sich doch anbieten weiterzumachen um weiter druck auf die vereinsführung auszuüben, damit vielleicht bei der eigentlichen thematik was weitergeht. 

Es ist doch jetzt alles wie davor. Der ceo und die sponsoren im vip sind wieder glücklich, weil das gsindl auf der fantribüne wieder die musi spielt  

[eeelias]

Man hat zumindest gezeigt, dass man mit komplettem Stimmungsboykott einen starken Hebel hat.

bearbeitet 26. April von eeelias

[Vizelein]

Ich weiß nicht so recht ob das nicht ein Trick vom Gruber war. Zuerst sperrt er Leute aus, die angeblich nicht mal im Land waren. Dann der Boykott. Jetzt das Angebot von Gruber doch sprechen zu wollen. Somit hat er jetzt das Momentum auf seiner Seite. Denn zum einen ist der eigentliche protest abgeschwächt, zum anderen kann er jetzt weiter sein Ding durchziehen. Bei jeder weiteren Aktion wird er der sein, der ja das Gespräch gesucht hat aber die böse Szene queruliert halt. Bei aller Rivalität. Aber seid vorsichtig und traut dem Gruber keine Sekunde. Ich denke er will einen Verein erschaffen der dem marketingkonstrukt ähnlich sein soll.

[Traunseelaskler]

orßit schrieb vor 3 Minuten:

Ja aber ich check es nicht, was habt ihr denn jetzt erreicht? Man sieht, dass dieser komplette stimmungsboykott was bringt, warum hört man jetzt wieder damit auf? Gerade jetzt würde es sich doch anbieten weiterzumachen um weiter druck auf die vereinsführung auszuüben, damit vielleicht bei der eigentlichen thematik was weitergeht. 

Es ist doch jetzt alles wie davor. Der ceo und die sponsoren im vip sind wieder glücklich, weil das gsindl auf der fantribüne wieder die musi spielt  

Man hat den Stimmungsboykott schon bei der Ausrufung nur an eine Bedingung geknüpft: Die Aufhebung der Hausverbote. Des Weiteren hat man die Aufnahme von konstruktiven Gesprächen gefordert, weil ansonsten kann man natürlich nichts bewegen.

Jetzt den Stimmungsboykott nicht aufzuheben hätte nur Probleme mit sich gebracht. Einerseits bringst du viele jener Besucher, die der Fanszene weniger nahe stehen und dementsprechend auch weniger Bezug zu Thematik haben, gegen sich aufgebracht und somit die breite Basis, die man in den letzten Wochen erstmals in dieser Stärke hatte, wieder verloren. Zudem muss man natürlich signalisieren, dass man zu seinen Versprechen steht. Nun muss auch der Verein zu seinen Versprechen stehen - man hat im Zuge der letzten Spiele gesehen, dass dem LASK die Fanszene nicht egal sein kann, das macht schon Hoffnung. Was hast du erwartet, dass man den Stimmungsboykott so lange aufrecht erhält, bis die rosa Dressen weg sind, die Vereinsführung zurücktritt oder was auch immer? Das kann natürlich nicht von einem Moment auf den anderen geschehen und man muss schon auch vorsichtig agieren, ansonsten kann sehr schnell auch alles auf einmal ganz kapputtgehen. Auch in der medialen Darstellung stand immer nur die rosa Dress im Vordergrund, tatsächlich war aber gerade die fehlende Gesprächsbasis ein zentrales Element. Es geht ja auch um das Finden von Kompromissen. Bestes Beispiel ist Sturm - Stichwort Namenssponsoring von Puntigamer. Jedem ist klar, dass die rosa Dressen aufgrund bestehender Verträge nicht von heute auf morgen verschwinden werden, wichtig ist es aber auch, glaubhafte Bestätigungen zu erhalten, dass etwa keine weitere Verwässerung der Identität stattfindet, oder, dass nach auslaufen des Vertrages eine andere Lösung gefunden wird. Aber das alles sind nur Beispiele - wichtig hierfür sind aber immer Gespräche. Es gab ja in den letzten Saisonen in machen Bereichen zumindest kleine Verbesserungen, so wurde etwa die Farbe der Betreuerkleidung wieder von rosa auf rot geändert bzw. das Branding des Stadions in den Vereinsfarben verbessert. Das muss nichts heißen und im Endeffekt sind regelmäßige Gespräche das A und O.

 

Vizelein schrieb vor 4 Minuten:

Ich weiß nicht so recht ob das nicht ein Trick vom Gruber war. Zuerst sperrt er Leute aus, die angeblich nicht mal im Land waren. Dann der Boykott. Jetzt das Angebot von Gruber doch sprechen zu wollen. Somit hat er jetzt das Momentum auf seiner Seite. Denn zum einen ist der eigentliche protest abgeschwächt, zum anderen kann er jetzt weiter sein Ding durchziehen. Bei jeder weiteren Aktion wird er der sein, der ja das Gespräch gesucht hat aber die böse Szene queruliert halt. Bei aller Rivalität. Aber seid vorsichtig und traut dem Gruber keine Sekunde. Ich denke er will einen Verein erschaffen der dem marketingkonstrukt ähnlich sein soll.

Gruber hat die Reaktionen auf das Aussprechen der Hausverbote offenbar unterschätzt. Nie war die Basis, die hinter der Fanszene stand, breiter. Da haben viele einen Stimmungswandel vollzogen. Auch so mancher Sponsor hat angeblich Druck ausgeübt.
Natürlich muss man weiter vorsichtig sein und natürlich ist noch nicht viel erreicht. Insgesamt würde ich aber nicht sagen, dass Gruber diesen Konflikt "gewonnen" hat. Viel mehr sehe ich im getroffenen Kompromiss zuerst einmal eine Lösung, mit der beide Seiten gut leben können. Wäre es nicht dazu gekommen, hätte es nur zu einer Loose-loose-Situation kommen können. Dass man bei Gruber vorsichtig sein muss, wissen wir. Meiner Einschätzung nach haben wir da aber eine relativ geschickt agierende Fanszene, die auch gut nach außen kommuniziert. Womöglich würde Gruber gerne ein Marketingkonstrukt schaffen, aber zum Glück gibt es doch einige Unterschiede, die Hoffnung machen, dass ein solches Szenario eher unwahrscheinlich ist. Das beginnt bei der breiten Sponsorbasis abseits von BWT - der LASK kann es sich nicht erlauben, diese Sponsoren, denen natürlich die übermäßige Präsenz von BWT auch nicht allen gefällt, zu vergrämen. Der LASK kann es sich in der aktuellen Situation auch nicht erlauben, viele Zuschauer aus dem Stadion zu verjagen. In Salzburg ermöglichten es die Gelder von Red Bull, dass auf all diese Dinge keine Rücksicht genommen werden muss. Ich glaube nicht, dass die Gelder von BWT noch einmal derart erhöht werden, sodass man von anderen Sponsoren nicht mehr abhängig wäre. Gerüchten zufolge geht es in der Zukunft sogar eher in die andere Richtung, auch, weil sich BWT angeblich generell aus dem Fußball stärker zurückziehen möchte. Interessant ist auch, dass in der kommenden Saison nicht mehr BWT unser Ausrüster sein wird, sondern Addidas.

Jetzt habe ich viel geschrieben, aber ich hoffe, ich konnte klarmachen, warum diese Zusicherung von Gesprächen schon als ein wichtiger Schritt wahrgenommen wird und warum dieses erstmalige Komittement (nach langer Zeit Funkstille und zunehmender Eskalation) zumindest etwas Hoffnung macht. Es ist noch viel zu tun, aber jetzt ist zumindest einmal die Hoffnung bzw. Chance da, dass es tatsächlich zu Verbesserungen kommen könnte. Und darum ist die Freude bei uns auch groß (abgesehen davon, dass der Stimmungsboykott für uns alle klarerweise schmerzhaft war und das Stadionerlebnis dementsprechend richtig grauslich).

[Nostradamus_fidibus]

Ja…sch*** Heislverein 

ÖFA

Ding Dong 1:1

[Tobal12345]

Spieler tritt org einen von altach und die glauben es is a verschwörung ^^