Der Konkurrenz-Thread

[PatCla]

FloRyan schrieb vor 2 Stunden:

Kannst du das bitte noch detaillierter erklären? 

Ein Fruchtgenussrecht, als dingliches Recht, berechtigt den Fruchtnießer, eine fremde Sache ohne Einschränkungen zu gebrauchen. Somit eine durchsetzbare eigentümerähnliche Rechtsposition.

[LaDainian]

derfalke35 schrieb vor 21 Minuten:

Haha, die Welt ist so geil, wenn meine Infos wirklich stimmen, verkauft die Austria tatsächlich das Stadion um viel Geld, an....,ich sag mal an uns alle, damit sollte das klar sein. Schuldenschnitt bei der BA und dann habens noch an Patzen Geld. Super und wir konnten uns damals Schwab net leisten, wenn das stimmt, ist das alles sehr grauslich und eigentlich eine Sauerei. Oarschlochverein halt.

Trifft das zu, sollten wir das selbe fordern. Warum sauber wirtschaften, wenn man dann am Ende wie ein Trottel dasteht.

[FloRyan]

PatCla schrieb vor 1 Minute:

Ein Fruchtgenussrecht, als dingliches Recht, berechtigt den Fruchtnießer, eine fremde Sache ohne Einschränkungen zu gebrauchen. Somit eine durchsetzbare eigentümerähnliche Rechtsposition.

Meine Nachfrage bezog sich eher darauf:

Zitat

Der zivilrechtliche Eigentümer hätte das Eigentumsrecht am Stadion und wäre bei einer späteren Insolvenz ganz klar im Vorteil.

Zivilrechtlicher Eigentümer ist ja der Käufer des Stadions, d.h. nicht der FAK? Warum wäre dieser bei einer Insolvenz ganz klar im Vorteil? Im Vorteil im Vergleich zu wem oder was?

[Tobal12345]

FloRyan schrieb vor 6 Minuten:

Meine Nachfrage bezog sich eher darauf:

Zivilrechtlicher Eigentümer ist ja der Käufer des Stadions, d.h. nicht der FAK? Warum wäre dieser bei einer Insolvenz ganz klar im Vorteil? Im Vorteil im Vergleich zu wem oder was?

Naja der müsst dann eine masseforderung gegen die austria haben, dann erhält er 100% und ned nur die quote 

was hier aber die masseforderung des gläubigers sein soll weiß ich nicht 

sonst könnt es nur ein aussonderungsrecht (zb eigentum) oder absonderungsrecht (zb pfandrecht) sein 

bearbeitet 28. Februar von Tobal12345

[PatCla]

AC58 schrieb vor 1 Stunde:

Die Straßen quellen praktisch über von Gläubigern, die aus Insolvenzen Gewinn schöpfen … Was willst du einem insolventen Fußballverein noch wegnehmen? Außer natürlich, die Anteilseigner haften in diesem Fall mit ihrem Vermögen. Na dann viel Spaß, Prödl & Co!

 

Du hast natürlich Recht und ist der Insolvenzgedanke entbehrlich. Meine Gedanken gingen eher dahin, dass ein etwaiger Käufer mit der Absicht kauft, es fast ausschließlich dem Fußball zu widmen und dafür zu erhalten. Jürgen Werner hat mit dem LASK etwas ähnliches durchgemacht, mit dem großen Unterschied, ein Stadion erst errichten zu müssen. Die Frage, ob auch Anteilseigner noch haften werden ist jedenfalls spannend. Nachdem in letzter Zeit ( ua Jürgen Werner in TuT) von Darlehen der Gesellschafter die Rede ist. Im Zusammenhang mit  Eigenkapitalersatzgesetz und den besonderen Umständen der Gesellschaft möglicherweise zu beachten.

bearbeitet 28. Februar von PatCla

[Caspar01]

LiamG schrieb vor 3 Stunden:

Schaut gut aus

Man kann nur hoffen, dass den Oaschlöchern der Stadiondeal nicht gelingt. Schaut eh nicht so richtig gut aus  lt einem Arbeitskollegen der bei der Austria mal am Mikro unterwegs war.

[damich]

Es sieht also wiefolgt aus, man hat für das Stadion 20 Mio. Förderung bekommen (so wie wir) hat sich dann aber komplett verspekuliert, kann seit jahre nicht den Kredit bedienen sondern nur grad mal die Zinsen. Jetzt will man das Stadion an .... (wir wissen wenn) um sagen wir mal 60 Mio. Verkaufen und gleichzeitig einen schuldenschnitt machen damit noch ein Batzen Geld Überbleibt. (Das ist wohl die Exit Strategie für die Investoren um ihr Geld wieder zu bekommen)

Oder anders gesagt, die Austria lügt seit jahren das sich die Balken biegen und als dank dafür bekommen sie mehr (steuer)geld für ihr Stadion als es überhaupt wert ist und sanieren sich damit den Verein weil sie nicht wirtschaften können.

[gw1100]

Wenn die Hol...... jetzt um 60 Mio deren Stadion kauft, haben sie ihnen ja fast 80 Mio EUR von der Stad.... zugeschossen.

Vielleicht sollte man auch mal um weitere 2stellige Millionen anfragen, hieß ja damals beide Wiener Vereine bekommen dasselbe

Vielleicht regt es den Wr. Sportclub auch mal ein bisschen an, die Personen dahinter zu fragen, ob ihnen ins Hirn geschissen wurde

Vielleicht laufen die ein oder anderen Privatpersonen jetzt ebenfalls zur BA und bitten um einen Schuldenschnitt in Zeiten der Inflation und Erhöhungen

[GI242]

Warten wir mal ab, bisher ist dort schon viel heiße Luft abgesondert worden ohne dass irgendetwas passiert ist - immerhin sind wir von der mehrmals geäußerten "vollsten Zuversicht" und einer vermeintlich bereits fixierten Rettung im November 2023 mittlerweile bei "wir hoffen dass wir es bis zum Ende des Q4 abschließen können" angelangt - da hört sich schon gar nicht mehr so positiv an

Für einen privaten Investor gibt es unter den gewünschten Bedingungen keinen brauchbaren Return - außer für irgendeine schwindliche Konstruktion (Insignia und Konsorten) und die Stadtregierung wird sich den Shitstorm nicht erlauben können

Und was absolut unrealistisch ist, dass aus dem Verkauf und Schuldenschnitt noch zusätzliches Kapital für den sportlichen Bereich abspringt - die BA muss auf den höchstmöglichen Ertrag bestehen; alles was für den Verkauf reinkommt geht 1:1 an die BA, andernfalls deren Verantwortliche zivilrechtlich selbst für jeden entgangenen Euro und gegebenenfalls sogar strafrechtlich haften würden - so blöd werden die wohl kaum sein

[schleicha]

LiamG schrieb vor 4 Stunden:

Schaut gut aus

-7.4M EK - das ist aber schon wieder einmal heftig oder? 

[Alex1995]

Tobal12345 schrieb vor 4 Stunden:

Durch den stadionverkauf könnens dann wenigsten der neuen 10% Regel/jahr nachkommen

da bin ich aufn lask gespannt 

und ob das bei uns auch a thema is

Bei uns sicher nicht. Bei der 10 % Regel/Jahr geht es um die Verrigerung des negativen Eigenkapitals soweit ich weiß. Wie schon ein anderer User geschrieben hat, haben wir ein positives Eigenkapital und somit trifft die Regel bei uns nicht zu. 

[moerli]

Barnstormer schrieb vor 13 Stunden:

Ich frage mich nur was mit der Bau Förderung der Stadt Wien passiert? Da wirds ja hoffentlich eine Klausel geben, dass die bei einem Verkauf an ein privates Unternehmen rückerstattet werden muss. Sonst wäre es ja Verarschung des Steuerzahlers!

Meiner Meinung trotzdem der Anfang vom Ende. Was wird passieren: sie werden raunzen, dass sie nur geringe bis kaum Einnahmen aus der Gastro haben und auch bei den Tickets nix verdienen. Denke kaum, dass der neue Besitzer nur die Schulden übernimmt und sich für die Austria nix ändert.

Wie hier ein Schuldenschnitt geht frage ich mich auch. Normalerweise müssten die Verantwortlichen mal alle in den Häfn. Sich unabsichtlich so zu verkalkulieren geht ja kaum, außer man ist wirklich ein Vollhonk.

Problem ist für Medien was ist ein Skandal

Sind die Vorkommnisse bei Rapid ein Skandal sodass sich die Medien darum Reißen....Vermutlich oder sicher mit einen ja zu Beantworten

Die Austria gibt Öffentlich Bekannt das sie ihr seit 5 Jahren neues Stadion Verkaufen wollen das mit 20 Millionen der Stadt Wien Gefördert wurde weil sie die Schulden erdrücken,  ( obwohl sie die gar nicht zurück zahlen)...... ist das kein Skandal das kein Medium darüber Schreibt/Berichtet will?

Wäre es nicht ein noch größerer Skandal wenn eine Staatsnaher Konzern das Stadion Kauft und der Austria das Stadion ohne Gegenleistung überlässt, würde ja Bedeuten das die Stadt mit 20+sagen wir 30 Millionen Gefördert hat nur weil der Schuldner  Pleite geht was dieser selbst zu Verantworten hat. ( hat eh durch einen Politischen Deal 4x 5 Millionen Kassiert also 20 Millionen und trotzdem jedes Jahr ein Minus in der Bilanz)

Klar die beiden "Skandale" sind nicht Vergleichbar aber das kein Medium das mal in den Raum wirft ist schon sehr Fragwürdigt und Beweist das Austria "Gönner" in vielen Bereiche Sitzen um vieles unter den Teppich kehren

Der Teppich muss schon einen Meter hoch sein

Will damit nur sagen wie Unterschiedlich die Medien auf Verfehlungen Reagieren, der eine hat Narrenfreiheit der andere wird Zerlegt ( tlw zu Recht)

[moerli]

Da Oide Bimbo schrieb vor 12 Stunden:

Auf ihrer GV überlegen sie ein Stadionverbot für Steffen.

Und da der Stadiondeal in der jetzigen Form einer Ligaregel widerspricht, suchen sie noch eine Konstruktion, die die Liga schluckt. Hinten und vorne windig.

Stefff soll dort gar nicht mehr hingehen, wird dort eh schon seit Jahrzehnten Beleidigt

Und nein 60 Millionen wir die Austria niemals bekommen nicht mal von der Stadtnahen Betrieb,höchstens die Hälfte

[little beckham]

damich schrieb vor 2 Stunden:

Es sieht also wiefolgt aus, man hat für das Stadion 20 Mio. Förderung bekommen (so wie wir) hat sich dann aber komplett verspekuliert, kann seit jahre nicht den Kredit bedienen sondern nur grad mal die Zinsen. Jetzt will man das Stadion an .... (wir wissen wenn) um sagen wir mal 60 Mio. Verkaufen und gleichzeitig einen schuldenschnitt machen damit noch ein Batzen Geld Überbleibt. (Das ist wohl die Exit Strategie für die Investoren um ihr Geld wieder zu bekommen)

Oder anders gesagt, die Austria lügt seit jahren das sich die Balken biegen und als dank dafür bekommen sie mehr (steuer)geld für ihr Stadion als es überhaupt wert ist und sanieren sich damit den Verein weil sie nicht wirtschaften können.

Wow, wenn das stimmt eine riesige sauerei.

[moerli]

LaDainian schrieb vor 6 Stunden:

Kann sich eigentlich eh nur um (überraschung) die Wien Holding handeln und da kann man gleich von einem ordentlichen Gschmäckle ausgehen.

Könnte politisch noch ganz interessant werden. Mail an alle geht raus!!!

Die sagen das sie mit mehreren in Verhandlung sind, trau mich Wetten das man nur mit einen Verhandelt, kein Privater wird das tun und das wissen die Austria Verantwortlichen also muss es Politisch sein