Der Konkurrenz-Thread

[oestl]

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

diese theoretische möglichkeit hat ja nicht nur salzburg sondern genauso rapid. auch rapid könnte spieler verleihen, verschenken usw. auch rapid könnte damit die meisterschaft "beeinflussen". 

Weil Rapid auch gleich die finanziellen Möglichkeiten hat..Schnell mal 10 Zwanzigjährige um 2 Mio.pro kaufen und verleihen..

[trifon1]

Ernesto schrieb vor 3 Minuten:

diese theoretische möglichkeit hat ja nicht nur salzburg sondern genauso rapid. auch rapid könnte spieler verleihen, verschenken usw. auch rapid könnte damit die meisterschaft "beeinflussen". 

Naja die Qualität der Rapidspieler ist eine andere, als die von RBS.

Da sind Welten dazwischen.

[Silva]

Ernesto schrieb Gerade eben:

inwiefern willst du das vorab verhindern? leihspieler verbieten? oder auf eine gewisse anzahl einschränken (was eine beeinflussung nicht unterbindet)? wenn man das wirklich konsequent unterbinden will, müsste man leihspieler verbieten und das wird natürlich nicht passieren.

Denke schon, dass eine Reglementierung der Anzahl der Leihen pro (abgebender und/oder aufnehmender) Verein, dann würde es schon verhindern, dass das zumindest sportlich keine massiven Beeinflussungen haben kann. So wie jetzt, dass kein Verein mehr als 2 hat, würde jetzt nicht unbedingt so stark helfen, dass ein Verein alleine deswegen sich vom Abstiegskandidat zum EC-Qualifikanten mausert. Wenn man aber 10 kriegen würde, dann schaut das vielleicht schnell anders aus.

[Pinkman]

trifon1 schrieb vor 10 Minuten:

und Austria(Letsch)die von RBS beglückt werden.

 

 

 

Klar wurden wir da beglückt von rb mit letsch - wenn Aue zu rb gehören würde 

[Ernesto]

Silva schrieb vor 1 Minute:

Denke schon, dass eine Reglementierung der Anzahl der Leihen pro (abgebender und/oder aufnehmender) Verein, dann würde es schon verhindern, dass das zumindest sportlich keine massiven Beeinflussungen haben kann. So wie jetzt, dass kein Verein mehr als 2 hat, würde jetzt nicht unbedingt so stark helfen, dass ein Verein alleine deswegen sich vom Abstiegskandidat zum EC-Qualifikanten mausert. Wenn man aber 10 kriegen würde, dann schaut das vielleicht schnell anders aus.

eine beeinflussung kann man damit aber trotzdem nicht verhindern. aber klar, 10 spieler von einem verein zu leihen ist grenzwertig und sollte nicht geschehen.

[Silva]

Ernesto schrieb vor 8 Minuten:

diese theoretische möglichkeit hat ja nicht nur salzburg sondern genauso rapid. auch rapid könnte spieler verleihen, verschenken usw. auch rapid könnte damit die meisterschaft "beeinflussen". 

Und wäre das besser, wenn Rapid einen Verein, warum auch immer, so hilft deutlich über den eigenen Möglichkeiten zu spielen und damit evtl. anderen Vereinen den sportlichen Erfolg nimmt? Nein.

Dieses Argument "man könnte ja auch" ist halt immer wertlos, wenn es um das Verhindern von strukturellen Problemen geht. So ähnlich wie mit Steueroasen, jeder könnte das natürlich machen, warum also etwas dagegen tun?

 

oestl schrieb vor 4 Minuten:

Weil Rapid auch gleich die finanziellen Möglichkeiten hat..Schnell mal 10 Zwanzigjährige um 2 Mio.pro kaufen und verleihen..

 

trifon1 schrieb vor 3 Minuten:

Naja die Qualität der Rapidspieler ist eine andere, als die von RBS.

Da sind Welten dazwischen.

Die Qualität unserer Spieler muss egal sein, eine Regulierung wäre unabhängig davon, wer das machen kann gut. Selbst wenn wir irgendwann gut genug wären es so zu machen, wäre es doch nicht auf einmal besser, wenn das weiterhin so ist wie jetzt, oder?

[trifon1]

Ernesto schrieb vor 10 Minuten:

den habens um 75.000 euro aus finnland geholt - eigentlich unglaublich

Zu uns wollte ja auch vor kurzen noch einer von dort oben.

Mensah?

Achso,wir brauchen ja keine schnellen Spieler,oder testen diese zumindest.

[Ernesto]

auf jeden fall ist lask gegen sturm eine bisher unglaublich interessante partie. sehr interessant anzusehen. sehr intensiv und hohes tempo. ich fühle mich gut unterhalten.

[trifon1]

Ernesto schrieb Gerade eben:

eine beeinflussung kann man damit aber trotzdem nicht verhindern. aber klar, 10 spieler von einem verein zu leihen ist grenzwertig und sollte nicht geschehen.

Hier sollte eine klare Grenze von der Bundesliga,oder von noch weiter oben gezogen werden.

 

[chrischinger86]

trifon1 schrieb vor 3 Minuten:

Hier sollte eine klare Grenze von der Bundesliga,oder von noch weiter oben gezogen werden.

Wenn es die BL macht, muss ja davor vermutlich darüber abgestimmt werden. Bin gespannt, wie viele sich dafür aussprechen, wenn jetzt schon fast alle Klubs Leihspieler aus Salzburg haben. 

Wenn, dann muss es von der FIFA geregelt werden.

bearbeitet 3. März 2018 von chrischinger86

[Silva]

Ernesto schrieb vor 6 Minuten:

eine beeinflussung kann man damit aber trotzdem nicht verhindern. aber klar, 10 spieler von einem verein zu leihen ist grenzwertig und sollte nicht geschehen.

Beeinflussung kannst selbst mit kompletten Verbieten von Leihen nicht. Das kann ja alles über viele Wege passieren. Ohne es zu unterstellen, könnte ja Red Bull als stark vernetzter Konzern sicher bei der Sponsorensuche helfen. Theoretisch sollte es da ja schon Regeln geben, aber es bleibt am Ende immer die Beweisbarkeit. Die Anzahl von Leihen ist dagegen leicht beweisbar und natürlich kann das dann auch heftige Auswirkungen auf den sportlichen Bewerb haben und es spricht nichts dagegen zu verhindern, dass das irgendwann noch heftiger wird als jetzt.

Aktuell sehe ich da nämlich noch keine großen Probleme, aber ab 4,5 Spielern pro Verein wird es halt dann schon spannend.

chrischinger86 schrieb vor 1 Minute:

Wenn es die BL macht, muss ja davor vermutlich darüber abgestimmt werden. Bin gespannt, wie viele sich dafür aussprechen, wenn jetzt schon fast alle Klubs Leihspieler aus Salzburg haben. 

Aber es gibt keine Probleme.  

Eigentlich müsste oder könnte es eine ÖFB-Thema sein und damit auch unabhängig von der BL beschlossen werden. Im Endeffekt ist es natürlich zumindest ein UEFA-Thema.

bearbeitet 3. März 2018 von Silva

[oestl]

Silva schrieb vor 1 Minute:

 

Die Qualität unserer Spieler muss egal sein, eine Regulierung wäre unabhängig davon, wer das machen kann gut. Selbst wenn wir irgendwann gut genug wären es so zu machen, wäre es doch nicht auf einmal besser, wenn das weiterhin so ist wie jetzt, oder?

Ich bin gegen diese vielen Leihen!! Hallo!

Ein Unterschied, weil öfter das Englandbeispiel, gebracht wird ist das aber trotzdem..In England stinken viele Vereine vor Geld, und damit ist schon wieder mehr Ausgeglichenheit gegeben. In Österreich ist es so dominant von nur einer Mannschaft, die allein soviel Geld zu Verfügung hat wie die restliche Liga zusammen, und dann kann das natürlich noch mehr manipulativ ausgenutzt werden.

[trifon1]

Stellt euch vor RBS gibt jedem BL Verein ausser Rapid drei Spieler leihweise.

Ein Unterschied zwischen Austria,Sturm,Admira,LASK,Ried,Altach´´wäre nicht vorhanden.

Hinten nehmen sich der Rest der Liga die Punkte weg und vorne zieht RBS noch klarer seine Runden.

Sehr prickelnd.

Alle anderen wären in etwa gleich gut/schlecht.

Kommt immer darauf an welcher Verein gerade in der Gunst der Bullen steht.

[Ernesto]

Silva schrieb vor 1 Minute:

Beeinflussung kannst selbst mit kompletten Verbieten von Leihen nicht. Das kann ja alles über viele Wege passieren. Ohne es zu unterstellen, könnte ja Red Bull als stark vernetzter Konzern sicher bei der Sponsorensuche helfen. Theoretisch sollte es da ja schon Regeln geben, aber es bleibt am Ende immer die Beweisbarkeit. Die Anzahl von Leihen ist dagegen leicht beweisbar und natürlich kann das dann auch heftige Auswirkungen auf den sportlichen Bewerb haben und es spricht nichts dagegen zu verhindern, dass das irgendwann noch heftiger wird als jetzt.

Aktuell sehe ich da nämlich noch keine großen Probleme, aber ab 4,5 Spielern pro Verein wird es halt dann schon spannend.

selbst wenn man leihen verbietet, kann man spieler um 0 verkaufen und eine fixe rückholklausel um 0 im vertrag einbinden. defacto läufts dann wieder auf eine leihe hinaus. solange die regel für alle gleich ist, sehe ich kein wirkliches problem.

joao victor ist ein wirklich guter spieler - ich bleib dabei. die partie ist unglaublich spannend und gut. auch sturm stark verbessert im gegensatz zu den ersten auftritten unter vogel.

[Silva]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

selbst wenn man leihen verbietet, kann man spieler um 0 verkaufen und eine fixe rückholklausel um 0 im vertrag einbinden. defacto läufts dann wieder auf eine leihe hinaus. solange die regel für alle gleich ist, sehe ich kein wirkliches problem.

Wie gesagt, nur weil es für alle gleich ist, muss es nicht heißen, dass es keine Probleme gibt und man es so lassen kann. Mit der Argumentation könnte man fast jedes Gesetz und jede Regel verhindern, weil davor war es auch für alle gleich. (Defacto ist es das ja nicht, weil es natürlich den reichen Klubs natürlich leichter fallt viele Spieler zu kaufen und auf dem Gehaltszettel zu haben.)

Und natürlich kann man auch versuchen Schlupflöcher zu verhindern und gegebenfalls zu schließen. So wie man es bei genug anderen Dingen macht.