FC Admira Wacker Mödling - SK Rapid Wien 1:2 (0:2)

[Ernesto]

keine ahnung warum du mich zitierst. heikkinen war auch nicht schnell aber ein sehr guter defensiver mittelfeld spieler. wenn man gut antizipiert, dann ist das nicht so ein problem. und heute ist es wichtig spielerisch stark als 6er zu sein. das ist er auch. seine zweikampfquote wird passen, wenn er sein timing findet. habe ich geschrieben. aber warum ich auf dich vogel überhaupt in fußballerischen fragen eingehe, ist ein anderes thema. denn da bist du völlig nackt.

[Silva]

PRESIDENT@NET schrieb vor 10 Stunden:

Also gute defensive MF Spieler haben Zweikampfquoten von 2/3 aufwärts gewonnene, da ist Mochinic weit entfernt, auch durch seine nicht vorhandene Schnelligkeit.

Lt. bundesliga.at: 56,58% gewonnene Zweikämpfe, von 76 Zweikämpfen 43 gewonnen. 50 bräuchte er für die von dir geforderten 66,6%. Ist jetzt natürlich diskussionswürdig, ob das weit entfernt ist.

[parazitu]

Mocho hatte in seinen ersten 5 Spielen zwischen 80-95℅ ... nur so als Info

edit: Passquote mit Zweikampf verwechselt ... #zufrühammorgen

bearbeitet 1. November 2016 von parazitu

[PRESIDENT@NET]

keine ahnung warum du mich zitierst. heikkinen war auch nicht schnell aber ein sehr guter defensiver mittelfeld spieler. wenn man gut antizipiert, dann ist das nicht so ein problem. und heute ist es wichtig spielerisch stark als 6er zu sein. das ist er auch. seine zweikampfquote wird passen, wenn er sein timing findet. habe ich geschrieben. aber warum ich auf dich vogel überhaupt in fußballerischen fragen eingehe, ist ein anderes thema. denn da bist du völlig nackt.

Ich habe dich zitiert weil du das Attackieren den Gegners explizit als seine Stärke betont hast. Nackt ist es das zu tun, obwohl man in Zeiten wie diesen jederzeit in Sekundenschnelle Zweikampfstatistiken abrufen kann. Seine echten Stärken sind eben andere und der Vergleich mit Heikkinen, der ja eine Zweikampfmaschine war, aber keinen geraden Pass nach vorne spielen konnte ist total deplatziert.

Deine pseudo obergscheit postings Nerven, vor allem weil sie immer weniger Substanz haben und nur offenbaren, dass du zu "fußballerischen fragen" nur ein Wichtigtuer bist.

Experten hätten es auch nicht nötig, die "Laien" ohne Not zu beschimpfen. Diese Attitüde gibt schon Aufschluss auch deine Kompetenzen die wohl nicht über die Teilnahme an ein paar Hobbykickerln mit Bierkiste in der Kabine hinausgehen.

[Schwemmlandla3]

PRESIDENT@NET schrieb vor 48 Minuten:

Ich habe dich zitiert weil du das Attackieren den Gegners explizit als seine Stärke betont hast. Nackt ist es das zu tun, obwohl man in Zeiten wie diesen jederzeit in Sekundenschnelle Zweikampfstatistiken abrufen kann. Seine echten Stärken sind eben andere und der Vergleich mit Heikkinen, der ja eine Zweikampfmaschine war, aber keinen geraden Pass nach vorne spielen konnte ist total deplatziert.

Deine pseudo obergscheit postings Nerven, vor allem weil sie immer weniger Substanz haben und nur offenbaren, dass du zu "fußballerischen fragen" nur ein Wichtigtuer bist.

Experten hätten es auch nicht nötig, die "Laien" ohne Not zu beschimpfen. Diese Attitüde gibt schon Aufschluss auch deine Kompetenzen die wohl nicht über die Teilnahme an ein paar Hobbykickerln mit Bierkiste in der Kabine hinausgehen.

und dennoch hat er recht. Oft stechen einfach auch Laien die selbsternannten Experten aus. 

[Varimax]

Moronic ist bisher eine große Enttäuschung, seine zweikampfführung seit Beginn ein Graus. Sassuolo und mit Abstrichen das Derby haben mich kurzfristig optimistischer gestimmt ,  aber sie Schwächen sind einfach zu eklatant. Sein größter "Vorteil"  ist , dass sein Konkurrent Grahovac heißt, der im Spiel derzeit gar nichts zu Stande bringt.

Vielleicht ist es unfair, Mocinic so hart zu kritisieren ,  weil ja die gesamte Mannschaft nicht funktioniert, aber seine Position ist eben eine, die auf das gesamte Gefüge enormen Einfluss hat. Das ist einfach viel zu wenig . 

[narf]

Varimax schrieb vor 24 Minuten:

Moronic ist bisher eine große Enttäuschung, seine zweikampfführung seit Beginn ein Graus. Sassuolo und mit Abstrichen das Derby haben mich kurzfristig optimistischer gestimmt ,  aber sie Schwächen sind einfach zu eklatant. Sein größter "Vorteil"  ist , dass sein Konkurrent Grahovac heißt, der im Spiel derzeit gar nichts zu Stande bringt.

Vielleicht ist es unfair, Mocinic so hart zu kritisieren ,  weil ja die gesamte Mannschaft nicht funktioniert, aber seine Position ist eben eine, die auf das gesamte Gefüge enormen Einfluss hat. Das ist einfach viel zu wenig . 

Dass man einem Kicker keine Zeit zur Eingewöhnung gibt, ist aber nicht sein Fehler. 

Mocinic hat brav begonnen und hat uns alle (!) begeistert. Jetzt wird er kritisiert, weil er nach ein paar Monaten nicht alleine das Ruder umreißen kann. 

Seine Zeit kommt noch!

[narya]

onaiir22 schrieb am 31.10.2016 um 11:06 :

Mocinic ist sehr zweikampfschwach und langsam. Würde ihn nicht als 6 eher als 10 aufstellen. Unter anbetracht, das er sich auch spielerisch langsam stabiliesiert.

Weder ist Mocinic für einen DM langsam noch ist er zweikampfschwach. Er ist bissig, attackiert mit gutem Antritt. Soweit mein Auge. 

Seine Statistik ist da natürlich interessant, passt sie nicht ganz dazu. Man müsste sich das mal im Detail aufschlüsseln. Ich vermute ja, dass ihm einerseits die Luftzweikämpfe reinscheißen, andererseits die Phase seine extremen Unform hier den Wert runterzieht und sich das wiedet anpassen wird. Jedenfalls habe ich mit ihm am Feld ein wesentlich besseres Gefühl als noch mit Petsos. Mocinic wirkt auf mich deutlich wacher.

[Gast]

narya schrieb vor 6 Minuten:

Weder ist Mocinic für einen DM langsam noch ist er zweikampfschwach. Er ist bissig, attackiert mit gutem Antritt. Soweit mein Auge. 

Seine Statistik ist da natürlich interessant, passt sie nicht ganz dazu. Man müsste sich das mal im Detail aufschlüsseln. Ich vermute ja, dass ihm einerseits die Luftzweikämpfe reinscheißen, andererseits die Phase seine extremen Unform hier den Wert runterzieht und sich das wiedet anpassen wird. Jedenfalls habe ich mit ihm am Feld ein wesentlich besseres Gefühl als noch mit Petsos. Mocinic wirkt auf mich deutlich wacher.

Zählt es eig. als verlorener Zweikampf, wenn er ein Foul begeht? Vom Gefühl her geht er auch in viele Zweikämpfe wo er den Gegner dann zu einem Fehler zwingt, den Zweikampf selber aber nicht per se gewinnt. Die scheinen dann wahrscheinlich auch nicht in der Statistik auf.

[Schwemmlandla3]

narya schrieb vor 3 Minuten:

Weder ist Mocinic für einen DM langsam noch ist er zweikampfschwach. Er ist bissig, attackiert mit gutem Antritt. Soweit mein Auge.

genau so sehe ich das auch. Trotz Unform gefällt er mir eigentlich sehr gut. Seine Antizipation ist zusätzlich zu deinen amgeführten Punkten einfach top. Aber gut, vielleicht sind wir alle schlichtweg ahnungslose Laien. 

Bin aber auch völlig bei der Meinung der TuT Runde (inkl. Büskens). Er will einfach zuviel. Will alles zerreißen und alleine lösen wodurch er sich vor allem durch teils unnötig harte und auch dumme Fouls in Troubles bringt. Aber das wird schon, da mach ich mir null Sorgen.

[grubi87]

Dass mocinicfur unsere Liga außergewöhnliche Anlagen hat, erkennt ein Blinder..er muss einfach noch seine Lockerheit im Kopf finden. Und sich nicht in schlechten Partien der Mannschaft von deren Fehleranfälligkeit anstecken lassen.

[onaiir22]

#17 schrieb vor einer Stunde:

Zählt es eig. als verlorener Zweikampf, wenn er ein Foul begeht? Vom Gefühl her geht er auch in viele Zweikämpfe wo er den Gegner dann zu einem Fehler zwingt, den Zweikampf selber aber nicht per se gewinnt. Die scheinen dann wahrscheinlich auch nicht in der Statistik auf.

Wenn er mit Gelb rot von Feld geht! Ja

Schwemmlandla3 schrieb vor einer Stunde:

genau so sehe ich das auch. Trotz Unform gefällt er mir eigentlich sehr gut. Seine Antizipation ist zusätzlich zu deinen amgeführten Punkten einfach top. Aber gut, vielleicht sind wir alle schlichtweg ahnungslose Laien. 

Bin aber auch völlig bei der Meinung der TuT Runde (inkl. Büskens). Er will einfach zuviel. Will alles zerreißen und alleine lösen wodurch er sich vor allem durch teils unnötig harte und auch dumme Fouls in Troubles bringt. Aber das wird schon, da mach ich mir null Sorgen.

Wenn er nicht langsam ist was ist dann schösswenter? Speedy Conzales

Varimax schrieb vor 2 Stunden:

Moronic ist bisher eine große Enttäuschung, seine zweikampfführung seit Beginn ein Graus. Sassuolo und mit Abstrichen das Derby haben mich kurzfristig optimistischer gestimmt ,  aber sie Schwächen sind einfach zu eklatant. Sein größter "Vorteil"  ist , dass sein Konkurrent Grahovac heißt, der im Spiel derzeit gar nichts zu Stande bringt.

Vielleicht ist es unfair, Mocinic so hart zu kritisieren ,  weil ja die gesamte Mannschaft nicht funktioniert, aber seine Position ist eben eine, die auf das gesamte Gefüge enormen Einfluss hat. Das ist einfach viel zu wenig . 

Stimme dir voll und ganz zu!

Schauen wir mal wie sie das entwickelt. Doch ich denke wir haben zuviel bezahlt

[PRESIDENT@NET]

und dennoch hat er recht. Oft stechen einfach auch Laien die selbsternannten Experten aus.

Er hat recht dass moconics Stärke die Zweikämpfe sind?

Mocinic ist ein großartiger defensiver Mittelfeldspieler und ich meine sogar dass wenn er sein Potential abruft (wie in den ersten Partien) er sogar der beste DM in Österreich ist und bald ein Angebot aus Deutschland haben wird. Aber nicht wegen der Zweikämpfe, da ist er eher Durchschnitt, was ja auch die Statistik belegt. Beeindruckend ist das clevere Verteilen der Bälle auch nach vorne, wo er auch unter Druck fast immer den Pass spielt der den Mitspieler auch am wenigsten in Bedrängnis bringt.

In Anbetracht dass ich dazu auch nichts anderes bezüglich Mocinic schrieb und ich mich nicht als Experte bezeichne, verstehe ich deinen zweiten Satz als Zustimmung...

[Varimax]

narf schrieb vor 3 Stunden:

Dass man einem Kicker keine Zeit zur Eingewöhnung gibt, ist aber nicht sein Fehler. 

Mocinic hat brav begonnen und hat uns alle (!) begeistert. Jetzt wird er kritisiert, weil er nach ein paar Monaten nicht alleine das Ruder umreißen kann. 

Seine Zeit kommt noch!

Ich kritisiere nur was er am platz zeigt und im Endeffekt ist es ja egal, ob das Kritik an ihm selbst oder an der Verpflichtung ist. Jemand, der uns sofort hilft, wäre auf dieser Position eben besonders wichtig gewesen.

Dass er besser wird und sein Potential ausspielt, kann man nur hoffen, aber das hat man bei einem Wydra oder Petsos auch getan. Beide haben im Endeffekt immer nur phasenweise gezeigt, was sie können.

[Silva]

narya schrieb vor 5 Stunden:

[..] Ich vermute ja, dass ihm einerseits die Luftzweikämpfe reinscheißen, [..]

Wieder lt. bundesliga.at: 77,78% gewonnene Luftduelle. 
Hätte ich persönlich anders wahrgenommen, aber meistenst stört es mich bei ihm, dass er das Luftduell von Anfang an gar nicht erst annimmt.

Und generell: Bei Mocinic waren die ersten Partien gut, aber spätestens seit der WAC-Partie war da recht wenig. Selbst als Neuzugang, darf man bei dieser Summe und bei den Anforderungen schlicht und ergreifend mehr erwarten. Es nervt schon, dass manche Spieler sehr lange hier vehement verteidigt werden, selbst wenn die objektive Leistung einfach nicht passt. Bei Grahovac war es ja auch lange so, dass man (v.a. Ernesto) hier mit viel Gegenwind rechnen musste und mittlerweile sind die ehemaligen Kritiker eher die Personen, die den Spieler verteidigen "müssen".