23. Runde: SK Sturm Graz - SK Rapid Wien

[Baldur]

Es gibt jedenfalls keinen Grund, sich Asche aufs Haupt zu streuen, auf Knien zu rutschen, und sich selbst, wie du soeben, Kritik zu verbieten.

[Sohnemann]

Unter schnellem Umschaltspiel verstehe ich übrigens die Aktion zum 1:0 des BVB gestern. Freistoß in der eigenen Hälfte (schnell ausgeführt). Reus startet durch die Mitte und spielt den mitgelaufenen Durm auf der Seite an. Der passt auf den freistehenden Aubameyang in der Mitte - Tor. Dauer: nicht einmal 10 Sekunden.

[lovehateheRo]

Unter schnellem Umschaltspiel verstehe ich übrigens die Aktion zum 1:0 des BVB gestern. Freistoß in der eigenen Hälfte (schnell ausgeführt). Reus startet durch die Mitte und spielt den mitgelaufenen Durm auf der Seite an. Der passt auf den freistehenden Aubameyang in der Mitte - Tor. Dauer: nicht einmal 10 Sekunden.

Mir reichen schon die Tore von Rapid gegen uns als schnelles Umschaltspiel, aber selbst davon sind wir Welten entfernt.

[Schwoaza-im-Herzen]

Nach dem gestrigen Spiel habe ich mich über 3 Dinge grün und blau geärgert.

1. Das taktische Unvermögen unseres Cheftrainers. Auf den grünen Pfitschipfeil setzt er unseren langsamsten und lauffaulsten Außenverteidiger an. War Schobesberger in den letzten Spielen vollkommen abgemeldet, hat er gestern unbestritten die Partie zugunsten von Rapid entschieden. Kayhan hatte schon nach 20 Minuten offensichtlich konditionelle Probleme. Während Lyko auf der linken Seite ständig auf und ab gerannt ist, hat Tanju gefühlt kein einziges Mal die Mittellinie überquert. Aber irgendwie auch verständlich, da wir auf der rechten Seite ja keine Alternativen haben ... Und mit 2 Punkten aus 4 Spielen (inkl. Cup) hat man nicht den Punkteschnitt eines Euroleague-Starters, sondern den eines Absteigers. Vor allem wenn man bedenkt, dass man die beiden Punkte gegen den Letzten und Drittvorletzten errungen hat.

2. Schwachstelle linkes Mittelfeld. Was ich hier in mehreren Posts gelesen habe, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Im Gegenteil, in den letzten Spielen war die linke Seite definitiv auffälliger und gefährlicher als die rechte Seite. Zugegeben, dass wir mit Klem/Gruber bzw. Schick die schwächsten Außenbahnspieler der Bundesliga haben, in etwa nur mit Ried vergleichbar. Oder Mattersburg nach dem Onisiwo-Abgang bzw. Grödig nach dem Venuto-Wechsel. Alle anderen Vereine haben auf den Außenbahnen ein deutliches Übergewicht.

3. Kaderpolitik. Warum man nach dem Tadic-Abgang mit der Verpflichtung der Wundertüte Jeggo reagiert hat, anstatt einen Stürmer zu verpflichten, wissen offenbar nur Goldbrich und Foda. Zumal man im Mittelfeld ohnehin schon ausreichend gut besetzt ist.

[Sohnemann]

@ Schwoaza-im-Herzen

Zur Kaderpolitik. Das auf den Abgang von Tadic nicht mit einer Stürmerverpflichtung reagiert wurde, war ein großer Fehler. Allerdings ist Jeggo für den abgewanderten Hadzic gekommen. Da Piesinger verletzt ist, hätte man dort nur Lovric und Offenbacher gehabt. Kamavuaka wird ja anscheinend woanders von unserem Wundertrainer eingesetzt.

[themanwhowasntthere]

Und soziales Engagement ändert nichts an negativen Dingen, wie Applaus nach so einem Spiel.

das soziale engangement war und ist eine geschlossene sache der kurve, der applaus nach dem spiel nicht. ist doch gar nicht so schwer zu verstehen, oder?

[plieschn]

Habe auch nicht geschrieben dass die Kritik nicht zulässig ist, aber es ist ein Unterschied ob ich jetzt kritisiere dass die Kurve nicht kritisch genug ist oder ob ich stattdessen gleich mal alle kollektiv als Deppen beschimpfe.

Aus meiner Kritik des Vorganges die aktive Kritikausübung für ein bisschen (fiktives) Mitspracherecht zu opfern (und bevor jetzt wieder eine Diskussion über Wortdefinitionen ausbricht, soll das jeder eben nennen wie er will) sollte klar sein, wer gemeint ist. Mir ist genauso egal ob man (wie es nach außen den Anschein hat) wieder einmal mit dem Verein Einigkeit erzielt hat und deswegen wieder alles in bester Ordnung ist oder ob man sich einbildet, dass Kritik gerade szene-technisch out und Dauersingsang in ist. Mir ist egal ob sich irgendwelche FC-Mitglieder dem festgelegten Weg verpflichtet fühlen, noch viel mehr egal ist mir, wie diese Marschrouten festgelegt werden und von wem, bei den Personen, die sich das aufdiktieren lassen stelle ich mir bestenfalls die Frage, wie sie ihre "Verpflichtungen" gegenüber der Gruppe mit jenem vereinbaren können, was man regelmäßig in unserem Verein erlebt. Das alles ist nicht mein Problem und ist mir von Herzen egal, aber über das (hörbare) Ergebnis bilde ich mir sehrwohl eine Meinung, egal ob manche die Hardcore-Fans als unkritisierbar bezeichnen oder nicht. Personen, die ihre Denkfähigkeit auch einsetzen sind sicher nicht Teil meiner Kritik, da ich genau diese unabhängige Nutzung des Denk- und Lenkorganes fordere. Der Rest ist für mich Teil des Problems und nicht der Lösung.

[Mario1909]

Das Ziel der Fangruppen ist es doch, den Verein SK Sturm Graz bestmöglich zu unterstützen. Dementsprechend sollte man doch dann, wenn offensichtlich Personen da sind, die dem Verein nachhaltig schaden (Foda, Goldbrich, charakterlose Söldnertruppe von Spielern) dagegen etwas unternehmen.

Ich will hier niemanden etwas vorschreiben und schon gar nicht in die Aktivitäten der organisierten Fanszene eingreifen, aber im Sinne des Vereins war der Applaus für die "Mannschaft" nach dem Spiel gestern mMn kontraproduktiv und völlig ungerechtfertigt. Und mir würde keine sinvolle Erklärung einfallen, die eine derartige Reaktion rechtfertigen würde, denn Applaus gibt man doch dann, wenn jemand etwas gutes oder positives gemacht hat und derartiges habe ich leider seit Monaten bei Sturm weder vom Vorstand, Trainer noch von den Spielern gesehen.

[Manu_Graz]

Noch schlimmer find ich ja, wie jemand auf der Vorderseite schon geschrieben hat, ja die, die genau gegen Rapid ins Stadion kommen, nach Schlusspfiff die Mannschaft auspfeifen und dann in der Bim/im Zug wichtig fachsimpeln und wohl keinen Spieler unserer Abwehrkette richtig beim Namen nennen können.

Vorm Spiel war zumindest wieder etwas mehr los, schon um 14:00 war der Vorplatz relativ voll, Live Musik, Flohmarkt und die Jungs aus Italien haben auch ordentlich Gas gegeben.

[plieschn]

Das Ziel der Fangruppen ist es doch, den Verein SK Sturm Graz bestmöglich zu unterstützen.

Eher Sebstdarstellung zu betreiben und Party zu feiern.

[loewinger]

Ach Leute,

wie es zu erwarten war. Ich hoffe, es hat euch alle hier nicht zu hart getroffen, ein schwaches Rapid zu sehen, dass aber nie in Bedrängnis war. Schade, mit Foda wird das nichts mehr, da fehlen die grundlegenden Dinge.

Ich wünsch' euch trotzdem viel Kraft & denkt dran: Sturm ist mehr als nur die Kampfmannschaft

Ich weiß, wie du das meinst, dennoch: Die Erste ist und bleibt Aushängeschild - für jeden Verein.

Und darauf muss ich als Verantwortlicher das Hauptaugenmerk legen. Sportliche Expertise, Trainer, Spieler, Auftreten.

Wenn ich aber wichtige Positionen mit irgendwelchen Hansln besetze, und den Verein nebenbei zu Tode spare, brauch' ich mich nicht wundern, wenn die Fans die Bindung verlieren.

Statt einem SD, einem passenden Trainer und einer Mannschaft bestehend aus leistbaren/jungen Spielern rund um ein paar Qualitätskicker auf den wichtigen Positionen hat man:

Einen Goldbrich, einen Foda und fast ausschließlich Mitläufer im Kader - aktuell geschätzte 30. DaWüde schreibt sich beim Thema Kaderpolitik eh so gerne in Rage, und recht hat er; bitte dort nachlesen

ist eh immer das gleiche, aber hier hab ich ja auch schon "seelenloser Haufen" etc gelesen.

Den Spielern die da sind, ist kein Vorwurf zu machen. Klar, einige haben gestern scheisse gespielt, Fehler gemacht.... ok. Gehört halt leider auch dazu, jeder hat alles gegeben.

Alles geben muss man als Profi immer, nicht nur gegen Salzburg, Rapid und die Austria. Wenn ich an so einige lustlose Auftritte im Herbst denke, könnt' ich die Spieler auch erwürgen. (Nebst Taktikfuchs Foda und "ermeintsjagut" Goldbrich.)

Edit:

Aber Hauptsache, die Fans sind nun einträchtig. Hyballa raus! Foda ftw!

bearbeitet 22. Februar 2016 von loewinger

[Baldur]

das soziale engangement war und ist eine geschlossene sache der kurve, der applaus nach dem spiel nicht. ist doch gar nicht so schwer zu verstehen, oder?

Wenn sich nicht jeder beteiligt am Spenden, dann nicht. Man kann auf der einen seite was tolles machen, sich aber auf der anderen anpatzen. Und das ist der Fall. bearbeitet 22. Februar 2016 von Baldur

[themanwhowasntthere]

Wenn sich nicht jeder beteiligt am Spenden, dann nicht. Man kann auf der einen seite was tolles machen, sich aber auf der anderen anpatzen. Und das ist der Fall.

was hat das organisieren mit dem spenden zu tun? und noch einmal: der applaus war keine geschlossene sache der kurve gestern, wie schon oft hier bestätigt

bearbeitet 22. Februar 2016 von themanwhowasntthere

[herr_bert]

Wenn sich nicht jeder beteiligt am Spenden, dann nicht. Man kann auf der einen seite was tolles machen, sich aber auf der anderen anpatzen. Und das ist der Fall.

Also ist für dich das Spendensammeln gleich wertig wie das Klatschen nach dem Spiel, nur mit jeweils anderem Vorzeichen ?

Edit:

Aber Hauptsache, die Fans sind nun einträchtig. Hyballa raus! Foda ftw!

Das ist Blödsinn, unter Hyballa gabs wilde Meinungsdifferenzen auf den Rängen und Foda ist sicher nicht sakrosankt in der Kurve.

Personen, die ihre Denkfähigkeit auch einsetzen sind sicher nicht Teil meiner Kritik, da ich genau diese unabhängige Nutzung des Denk- und Lenkorganes fordere. Der Rest ist für mich Teil des Problems und nicht der Lösung.

Aber du verallgemeinerst trotzdem. Bei "schlechten" Verhalten ist es die Kurve, bei "positiven" sind es nur vereinzelte Personen.

Wobei schlecht und positive für plieschn's schlecht und positiv steht.

Haben die Vorsänger gestern das Klatschen nach schlusspfiff vorgegeben oder nicht ? Wie schon erwähnt in meinem Umfeld hat fast keiner geklatscht, das Klatschen kam vermehrt -natürlich aus meiner Sicht- von der Sonntags-Rapid-Gemma mal in Fansektor weils klass is Fraktion.

[Baldur]

Es geht hier auch nicht um Spenden oder dergleichen, sondern um den hirnverbrannten Dauergesang. Kann mir jemand der Kurvenverteidiger sagen, warum das gut sein soll?