[Nach] WAC - Austria 2:0

[leidenderfreak]

Hab mich bis jetzt seeehr mit Kritik zurückgehalten aber das WAC-Spiel hat mich schockiert. Da ist ja wirklich alles oasch gewesen. Von der Aufstellung, über das Spiel ansich bishin zu Kayode-Verletzung und den Interviews dass man eh weiß was alles nicht gestimmt hat nur man hat nix dagegen getan.

Und wenn wir uns ehrlich sind, sind unsere Leistungen ja schon länger unterirdisch bis katastrophal.

Seit dem Derbysieg ist alles um ein bis zwei Klassen schlechter geworden. Und vorher war vieles noch lange nicht gut. Aber seit dem späten Siegestreffer passt ja fast gar nix mehr bis auf die 2. Hälfte gg. Sturm.

Sei es Mattersburg away, RBS, Admira, Ried, Sturm 1. Hz und jetzt eben WAC. Das war fast durch die Bank schwach bis nicht vorhanden.

Wenn ich an die Partien Mattersburg, Admira, Sturm 1.hz. und WAC denke rollt es mir heut noch die Zehennägel ein.

RBS haut nur wenige Wochen nach uns ihren Trainer raus weil sie so schwach drauf sind und die defensiv 5.-klassigen Fehler in Ried waren noch das Beste in den letzten Wochen. Und dass sollte Grund genug sein um sich ernsthafte Gedanken zu machen.

Und nein, Fink auf keinen Fall raus. Der muss jetzt mal 2 Jahre uneingeschränkt Ruhe haben. Aber so kann es nicht weitergehen. Kritik zu üben wenn eh schon alles den Bach runtergeht ist viel zu spät. Die größten Fehler werden meist im Erfolg gemacht. Eine sehr weise Aussage.

Das ist natürlich vollkommener Schwachsinn. Wenn du in unserem Kick keine Philosophie erkennst hat sich eh alles andere erübrigt.

Ajo, PS: Die Grünen haben übrigens das gleiche Problem wie wir. Bis auf die Mattersburg-Party ist dort ja schon seit Monaten der Wurm drin. Die Erfolge im EC übertünchen aber viel bei ihnen was ich aber auch nicht verstehe denn wenn man die Spiele einzeln betrachtet war auch dort selten was besonderes dabei bzw. können die gezeigten Leistungen niemalsnie mit den Erfolgen/der Ausbeute ansich Schritt halten.

Alsi ich könnte da nicht so ruhig bleiben. Aber is ein anderes Thema und zum Glück eh nicht unsere Sache.

Was könnte gerade DICH veranlassen andere Posts als vollkommenen Schwachsinn zu bezeichnen?

Denke du hast außer vituell noch nie selbst Fussball gespielt, und machst hier auf Guardiola.

[GMasi]

Verständlich. Waren deine Ausführungen inhaltlich doch schlicht und ergreifend falsch.

So lange keine Begründung oder Argumentation dafür kommt sind sie richtig.

[Johnny Cut]

Was könnte gerade DICH veranlassen andere Posts als vollkommenen Schwachsinn zu bezeichnen?

Denke du hast außer vituell noch nie selbst Fussball gespielt, und machst hier auf Guardiola.

Tut Leid aber du siehst keine Spiel-Philosophie in unserer Mannschaft. Also bitte, jegliche weitere Ausführungen somit obsolent... bearbeitet 7. Dezember 2015 von Johnny Cut

[FAK1970]

So chancen- und eierlos hab ich selten eine Mannschaft spielen sehen. Und das ganze nach den beiden grundverschiedenen Halbzeiten gg. Sturm.

Sei doch froh, dass es so ist. Du bist ja todunglücklich wenn es wirklich gut läuft, von dem her passt es ja für dich?

[Johnny Cut]

Sei doch froh, dass es so ist. Du bist ja todunglücklich wenn es wirklich gut läuft, von dem her passt es ja für dich?

Wie kommt man auf so einen Scheiß bitte?

[Xaverl Nick]

Zu den Umbrüchen ist wie bereits erwähnt zu sagen, dass es leichter ist in kurzer Zeit eine Defensive zu stabilisieren, als kreativen offensiven Kombinationsfußball zu implementieren. Spielerisch schauts dann manchmal ganz gut aus, weil diese Mannschaften Räume vorfinden

Da frage ich mich halt immer, wo steht geschrieben, dass die Austria diesen Kombinationsfußball praktizieren muss. Warum kann man nicht wie die beispielsweise Admira auftreten?

bearbeitet 7. Dezember 2015 von Xaverl Nick

[DeusAustria]

Da frage ich mich halt immer, wo steht geschrieben, dass die Austria diesen Kombinationsfußball praktizieren muss. Warum kann man nicht wie die beispielsweise Admira auftreten?

Oida xaverl, KNB

[Xaverl Nick]

Oida xaverl, KNB

Ich rede vom grundsätzlichen Matchplan. Wenn dieser "Kombinationsfußball" so anfällig dafür ist, ausgekontert zu werden...

[Papa_Breitfuss]

Da frage ich mich halt immer, wo steht geschrieben, dass die Austria diesen Kombinationsfußball praktizieren muss. Warum kann man nicht wie die beispielsweise Admira auftreten?

Was hier andauernd unter den tisch gekehrt wird, ist folgender Punkt:

Es geht nicht vorrangig um das System, das Fink spielen lässt, bzw um den "anfälligen" Kombinationsfussball.

Es geht in erster Linie darum, das die Einstellung der Mannschaft zu überheblich oder zu lasch ist (z.B. zu glauben, das man gegen den Tabellenletzten net 100% geben muss) bzw um Konzentrationsdefizite.

Beides hat auch Fink schon angesprochen, und er weiss, wo der Hebel anzusetzen ist.

Gegen Sturm hat er es in der Pause scheinbar geschafft, die Spieler "wachzurütteln", gegen den WAC dürfte er weniger Erfolg gehabt haben.

Entweder sind es die Bankspieler, die (wenn sie zum Einsatz kommen) die Mitspieler mit zu wenig Einsatz runterziehen, oder es sind die Stammspieler die die anderen hängen lassen.

Das gilt es zu analysieren, und dementsprechend zu reagieren, bzw da ist Fink gefordert.

Unterm Strich ist es aber kein Phänomen, das nur die Veilchen betrifft. Zeigst net vollen Einsatz, kannst auch gegen vermeintlich schwächere Gegner auf die Schnauze fallen.

[suprsam]

ich schalt mich jetzt auch mal hier rein.

zum einstieg 2 posts...

Wir haben gestern verdient verloren, aber nicht weil es Fink vercoacht hat, sondern weil unsere Spieler einfach alle Tugenden vermissen haben lassen, die nötig sind um ein Spiel zu gewinnen.
Einsatz, Kampfgeist, Siegeswillen, Konzentration und die Bereitschaft alles zu geben.
Aber das hat Fink aber auch Gorgon klar erkannt und angesprochen.

Nichtsdestotrotz ist diese herumraunzerei hier, diese vorwürfe das man sich mehr erwartet hat, so etwas von peinlich, das man schon annehmen könnte, man hat von Rapid abgekupfert.
Wenn ich allein schon lese, das man nur deswegen oben steht, weil auch die Konkurrenz so schlecht ist,
stellt sich für mich die Intelligenzfrage.
Der eine Verein hat einen Kader der über unseren zu stellen ist, der andere einen Trainer der schon zwei Jahre Vorsprung hat um ein spielsystem zu entwickeln.
Und hier wird geraunzt, weil es Fink in 5 Monaten noch nicht vollendet hat.
Jeder Fan hätte nach den letzten 2 Seuchen Jahren gejubelt, wenn man ihm gesagt hätte das die Veilchen Herbstmeister werden, jetzt ist das bisher erreichte schon zu wenig, weil man noch kein Tiki taka aufziehen kann.
Geht's noch ? Oder sind manche einfach net fähig zuzuhören?
Fink hat prophezeit das wir noch nicht so weit sind, wie es den Anschein hat, und das es noch Rückschläge geben wird, aber hier ist man darüber entsetzt, weil man die Liga nicht dominiert.
Das Fink den sportlichen Erfolg über ballbesitzfussball zu erreichen versucht, dürfte bei dem ein oder anderen nicht durchgedrungen sein.
Kein einziger violetter Fan
(wage ich mal zu behaupten)
ist Happy über die peinlichen Niederlagen gegen Ried oder den WAC.
Genau so wenig wie es Fink sein wird.
Aber wer geglaubt hat, das wir wegen Fink davor gefeit sind, was auch den anderen Vereinen unterläuft, ist ein Träumer.
Ich bin zu 100% damit einverstanden wenn man sich über solche Niederlagen ärgert und berechtigt darüber schimpft.
Aber zu lesen das daß einer Austria net passieren darf und unwürdig ist, ist weltfremd.
Kommt herunter vonbeurem hohen Ross und den Erwartungen das wir jetzt schon davon ausgehen dürfen in jedem spiel zu dominieren.
Allein schon der satz: wir sind um nix besser als voriges Jahr, zeigt den Schwachsinn der hier verzapft wird.

Mir gehen diese Niederlagen genau so am Orsch, aber mir ist wenigstens bewusst, das wir noch nicht so weit sind, das uns das nicht mehr passieren kann.

An ein paar dürften die Entwicklungen im Fußball in den letzten 20 Jahren wohl vorbeigegangen sein.

Ja wir haben wohl das 2-3 fache Budget des WAC und können uns damit ein bißchen bessere Spieler leisten. Die Akademien sorgen aber mittlerweile mehr als ein Jahrzehnt lang Jahr für Jahr für topausgebildete Kicker, die dann bei den Altachs, WACs, Grödigs etc unterkommen. Die können schon eine kompakte Kette bilden, absichern, verschieben, doppeln etc und gegnerische Offensiven vor schwere Aufgaben stellen.

Während du eine Defensive relativ rasch aufeinander abstimmen und stabilisieren kannst, dauert dass bei offensivem/kreativen Kombinationsfussball etwas länger (ohne Messi & Co)

Diese Zeit für Kontinuität hast du als Top Club in unserer Liga fast nicht weil seit Bosman selbst in GER2 attraktivere Arbeitsplätze auf die ein bißchen mehr besseren Kicker (und Trainer) warten.

Also von "eine Austria MUSS" kann leider keine Rede mehr sein, eher wird's noch ein paar Mal vorkommen dass man gegen einen kompakten Umschalter in 90 Minuten keine klare Torchance herausspielt.

Etwas mehr Demut und Anerkennung der Leistung der "Kleinen" wäre angebracht, allein mit der Tradition dass wir die erfolgreichste Mannschaft Österreichs sind gewinnt man kein aktuelles Spiel - da darfst keinen Milimeter nachlassen (und in Wolfsberg waren's wohl eher Meter).

ok also...beide posts erachte ich als richtig und darüber sollten, glaube ich, viele nachdenken. einzig die sache mit dem vercoachen kann man bei den vorwürfen durchaus gelten lassen. er musste wirklich nicht 4 spieler austauschen. riskiert und verloren.

ABER...

wir sind tabellenführer !!! es brechen teilweise emotionen aus wie wenn wir grad mit einem punkt abstand vor einem el-platz stehen würden. es ist wirklich spielerisch noch einiges zu tun aber vergesst bitte nicht unseren kader. stöger wurde vorher genannt...der hatte einen weit besseren kader mit spielern in hochform, das darf auch nicht vergessen werden. und oft reicht ein treffsicherer stürmer. man stelle sich vor wir hätten diese saison noch damari gehabt (allein was kayode an chancen vernebelt hat - wir hätten 10-15 tore mehr am konto).

es ist immer noch kein überkader und gemessen an den spielern von rb gegen die wir vorne liegen performen wir ÜBER erwartung.

sollen wir spielerisch jetzt auch noch alles kaputt spielen ? mehr als salzburg die das dreifache budget haben? man muss schon am boden bleiben und ich hege die vermutung dass sich viele von der extrem negative und missgünstigen berichterstattung unserer slapstick-medien beeinflußen lassen. da wird ein artikel geschrieben wie peinlich und was für ein schlechter tabellenführer die austria ist, da wird wohlfahrt im tv dauernd fertiggemacht und muss sich rechtfertigen wieso alles scheisse ist, in einem derby dass wir komplett dominieren und als tabellenführer. und und und. hadzikic wird geprügelt obwohl strebinger der viel größere eiergoalie ist usw.

ich glaub viele wollen einfach dass vieles noch souveränder wird damit das aufhört...kommt einer austria aber nicht eine rekordsaison wie unter stöger aus wirds das nicht spielen weil wir overall in einem grünen und berichterstattungsmäßig unsportlichen land leben.

dauernd heissts das wird nicht ewig so weitergehen...das lese ich jetzt seit der 4ten runde. mittlerweile sind wir herbstmeister. da steht man auch nicht unverdient oben - das würde ich bedenken. und wenn die anderen nicht eine totalzündung einlegen können wir trotz einigen fehlern trotzdem oben stehen.

ihr regt euch quasi über die tabellenführung auf - ich reg mich viel mehr über den zuli-transfer auf weil DAS war etwas unnötiges.

wieso freuen wir uns nicht über die tabellenführung, grade wenn es nicht so gut lauft? wir wissen wir haben noch einiges an luft nach oben...und sind trotz umbruchsaison vorne dabei. welche ausreden haben die geldgeier aus rb oder die eingespielten top50 europacuphelden?

und noch was anderes:

auch ich bin ein scheiberlspiel-freund und verfechter. die sache mit dem modernen fussball stimmt aber. eines der zitierten posts ging eh darauf ein (aber rein sportlich) ich hab das schonmal wirtschaftlich erklärt lang und breit hat im endeffekt eh kaum wer gelesen kommt aber noch erschwerend hinzu. ich lern aus meinen fehlern und werds nur ganz kurz und grob nochmal anführen:

als austria haben wir einen strategischen nachteil vor allem gegenüber der kleinen vereine. wir sind finanzstärker aber nicht um so viel dass wir jetzt so viel qualität aus dem ausland holen können um uns über die spielische klasse deutlich abzuheben. das kann nur salzburg und denen muss es peinlich sein. mehr geld ist im fussball nicht gleich linear mehr erfolg. es gibt so marktwert-milestones. für unsere liga empfinde ich diesen milestone bei ca 1,4-1,6 mio. nur wir können nur partiell (damari) solche spieler holen...wir haben die kohle nicht. und die spieler die wir holen können zb um 600-800k sind dann nicht so viel besser als die die bei den kleineren herumrennen. schon aber nicht so viel dass man noch sagen kann "unser anspruch ist ein sieg ohne wenn und aber". weiters kommt dazu dass der markt in .at extrem schief ist. d.h wir müssen weit mehr geld für spieler von grödig oder mattersburg etc zahlen als sie wert sind. weil die kleinen es verlangen können. und weil vereine wie rapid das zahlen. wir leider auch oft genug. wir haben dann zwar oft österreichische lösungen und zahlen weit über wert für diese spieler die dann aber effektiv um nichts oder oft nur ein bissl besser sind als die der konkurrenz.

gegen salzburg sind wir chancenlos weil die können legionäre in dem bereich holen wo man sich klasse zukaufen kann. und gegen die kleinen sind wir nicht weit genug vorne dass man sich jetzt weiß gott wie abheben kann. dazu kommt noch dass die richtig guten spieler die das ausgleichen würden wenn man sie holt, zu rb oder ins ausland wechseln. (beispiel onisiwo und andere)

wir sind also in einer total beschissenen sandwichposition und das ungeachtet aller anderen umstände etc. das ist etwas dass sich verändert hat und wodruch man schon von grundauf seine erwartungen von wegen anspruch runterschrauben muss. wie sollen wir diesen ansprüchen unter total veränderten wirtschaftlichen rahmenbedingungen gerecht werden?

wir können nur versuchen mehr geld zu machen mit dem neuen stadion, durch schlaue spielerverkäufe, int. erfolge und spieler vom ausland holen um diese erhöhten preise innerhalb der eigenen liga zu umgehen. bis auf die sache mit den spielerverkäufen (wenn ich an zuli denke) machen wir das alles. wir bauen das stadion/infrastruktur, wir sind auf el-kurs und wir scouten massiv im ausland (ENDLICH). d.h wir machen eig eh fast alles was wir können. klar ärgert einen so ein scheissauftritt aber solang man grundsätzlich das richtige tut und der weg stimmt kann man das nicht ändern. wenn wir einen kader wie salzburg haben oder spielerwerte die sich jetzt so gigantisch vom wac abheben ok..aber vergleicht doch mal die kader. das ist jetzt nicht so dass man sagen kann...die austria kann da nie mal verlieren oder schlecht ausschauen. da müssen wir wieder hin aber derzeit ist es halt so. man kann jetzt nicht den ganzen kader austauschen und unsere finanziellen mittel sind jetzt nicht so dass wir da überschnell reagieren können.

genau deshalb hab ich mich ja so aufgeregt über die fehlentscheidungen die vor/nach der cl saison gemacht wurden denn da hätte man einen schritt machen können. mit den auswirkungen an diesem "passt scho so"-herumgetue kiefeln wir heute noch. aber ist halt jetzt so. nur jetzt machen wir keine fahrlässigen fehler sondern tun das gegenteil - jetzt sind aber alle unzufrieden.

bei einem strategischen nachteil ist es halt so dass kleine fehler viel mehr zum tragen kommen und dinge die man gut macht oft nicht so ins gewicht fallen. umgekehrt bei einem strategischen vorteil. wir haben aber erstere situation...das sollte man nicht vergessen.

deshalb ärgern mich auch so dumme dinge wie die zuli-geschichte.aber der grundsätzliche kurs stimmt und da braucht man auch bei schlechten leistungen dann nicht die nerven weghauen.

spielen wir schlecht dann kann man sich darüber ärgern. aber mit anspruch der austria usw hats nix zu tun...denn wir können rein finanziell diesem anspruch gar nicht gerecht werden. da müssen wir uns bei rb und dem int. fussball und dessen entwicklung bedanken. und bei den personen die es verabsäumt haben in einer sehr fruchtbaren situation den nächsten schritt zu machen weil sie feig waren.

[Tanzbär]

Too long. Didn't read.

[Aveiro Santos]

Guter Post Sparta, stimme mit dem geschriebenen Überein. (Auch wenn's "seeehr" ausführlich ist )

[leidenderfreak]

Das Spiel am Sa kann man nicht mehr als "nur" schlecht bezeichnen- es hatte mit Allem

was Fussball ausmacht nichts zu tun.Am So hat mich ein ehemaliger Nationalspieler (kein Grüner)

gehäkelt und mich für meine Leidensfähigkeit "gelobt". So denken z Zeit leider sehr viele

über die Austria, und mir gehen leider schön langsam die Verteidigungsargumente aus.

[shankly]

Na dann bist halt still bei dem Thema, dann brauchst auch nichts verteidigen.

[Purple Eagle]

Mir eigentlich schetzko, was irgendwelche Pfeifenstiera über den Tabellenführer denken

Wieso also nicht auch dir?