Stadien und Infrastruktur in Österreich, Neu-/Umbau

[xxAltachFanaticsxx]

Wahnsinn, wie wenig man mittlerweile für 20 Millionen Euro "bekommt". Nicht mal BuLi Tauglichkeit ist da drinnen 

Wär natürlich richtig geil, wenn SVAS ein echtes Fussballstadion und eine echte Heimat bekommt. Aber langfristig muss man dann wieder herumwerkeln, sollte mal eine BuLi Saison dazu kommen. 

[Tribal]

Es ist jedenfalls klar, dass Austria Salzburg langfristig ein Stadion für 8000-10000 Zuschauer benötigt, wenn man sich selber als Club in der Bundesliga sieht. Alles andere ist Flickwerk, mit dem man auf lange Sicht nur Scherereien hat.

Wenn man sich mit der zweiten Liga zufrieden gibt, dann passen auch 5000, aber das wäre als langfristiges Ziel ziemlich abstrus.

[PAT87]

Tribal schrieb vor 19 Minuten:

Wenn man sich mit der zweiten Liga zufrieden gibt, dann passen auch 5000, aber das wäre als langfristiges Ziel ziemlich abstrus.

Also das Ziel ist schon in die Bundesliga aufzusteigen, was ich mitbekommen habe. Mit der zweiten Liga gibt man sich hoffentlich nicht zufrieden bei uns. Es braucht mMn jedenfalls eine Lösung, damit man auch Bundesliga spielen kann. Ich bin übrigens völlig bei dir, wir brauchen nicht noch ein Mini-Stadion.

[Lucarelli99]

Tribal schrieb vor 35 Minuten:

Es ist jedenfalls klar, dass Austria Salzburg langfristig ein Stadion für 8000-10000 Zuschauer benötigt, wenn man sich selber als Club in der Bundesliga sieht. Alles andere ist Flickwerk, mit dem man auf lange Sicht nur Scherereien hat.

Wenn man sich mit der zweiten Liga zufrieden gibt, dann passen auch 5000, aber das wäre als langfristiges Ziel ziemlich abstrus.

Mindestens, sollte es AS in die 1. Liga schaffen, dann wird das Potenzial da sein.

Ich würde sogar so weit gehen, das man darauf schauen muss es eventuell ausbauen zu können.

Von Hütteldorf nach Salzburg sind es mit der Bahn 2,5 Stunden. es würden auch genügend Auswärts Fans zu den Spielen kommen. Egal ob aus Wien, Graz, Linz oder vielleicht einmal Innsbruck.

 

 

bearbeitet Donnerstag um 10:40 von Lucarelli99

[Boidi]

Tribal schrieb vor 55 Minuten:

Es ist jedenfalls klar, dass Austria Salzburg langfristig ein Stadion für 8000-10000 Zuschauer benötigt, wenn man sich selber als Club in der Bundesliga sieht. Alles andere ist Flickwerk, mit dem man auf lange Sicht nur Scherereien hat.

Wenn man sich mit der zweiten Liga zufrieden gibt, dann passen auch 5000, aber das wäre als langfristiges Ziel ziemlich abstrus.

Klug wäre es wenn es so geplant wird wie in St.Pölten mit schrittweisen erweiterungsmöglichkeiten.

[magischerscr]

bin da absolut kein insider, aber welche größe stellt man sich als verein/fan von SVAS vor ?

ich denke man muss es schon bundesligatauglich (> 5000 k) machen....

[jigoro]

Tribal schrieb vor 17 Stunden:

Zuerst BW Linz, dann Austria Lustenau und jetzt Austria Salzburg. Diese Mini-Stadien sind einfach nur strunzdeppad. Genauso wie diese einzigartige "Angst" in Österreich, dass man ein Stadion zu groß bauen könnte  

Das gilt auch für den Wiener Sport-Club die in der Regionalliga zuletzt schon >4.000 Zuschauer hatten.
Zwei der drei Tribünen waren nun schon am Kapazitätslimit und die dritte wird bei reisefreudigeren Vereinen jenen vorbehalten bleiben. 

bearbeitet Donnerstag um 16:04 von jigoro

[Auwiesen_BWL]

Also die Diskussion über die zu kleinen Stadien ist ja schon irgendwo etwas absurd. Die letzte Saison, in der der Wiener Sport-Club sein Stadion gefüllt hätte, war 1978/79. In seiner bisher letzten Zweitliga-Saison hatte der WSC im Schnitt 1420 Zuschauer. Ich erinnere mich noch an Partien mit 800 Zuschauern.
Wir, also Blau-Weiß, hatten vor dem Stadion-Neubau einen Maximalschnitt in der 2.Liga von 2600. Da waren Linzer Derbys dabei. Inklusive unseres Vorgängerklubs hätte die derzeitige Kapazität seit 1980 genau 1x im Schnitt nicht gereicht.
Austria Lustenau hatte in diesem Jahrtausend nicht einmal einen Schnitt von mehr als 5000 Besuchern.

Hätten diese Klubs, die vor dem Stadionneubau eigentlich immer vor unter 2000 (Blau-Weiß, WSC) oder 3500 Zuschauern (Lustenau) gespielt haben, den Anspruch gestellt, Stadien für 8-10.000 Zuschauer zu bauen, hätte man diese für größenwahnsinnig gehalten. Und das nicht zu Unrecht. Dass bei uns das Stadion selbst in der 2. Liga regelmäßig voll ist, hätte zu Baubeginn niemand für möglich gehalten.

Ich finde es besser, die Stadien sind regelmäßig gefüllt als man kalkuliert sie auf Top-Spiele, in denen es möglicherweise mal ausverkauft ist. Und für Europacup braucht man gerade bei den erwähnten Klubs gar nicht kalkulieren. Während Lustenau sich noch nie qualifiziert hat, ist es bei uns und beim Sport-Club viele Jahrzehnte aus und spricht auch nix dafür, dass sich das so schnell ändert.

[Lucarelli99]

Der Wiener Sport-Club hat in der RLO jetzt immer so ca. 3000 Leute im Stadion, natürlich würden da noch viel mehr kommen wenn sie Aufsteigen und gegen Wacker, AS, euch oder die Vienna spielen!

Von der ersten Liga will ich da gar nicht reden!

bearbeitet Donnerstag um 17:26 von Lucarelli99

[Wasserwiese]

Über die Kapazität des Stadions würde ich mir noch nicht den Kopf zerbrechen, solange das Grundstück noch nicht einmal umgewidmet ist.

Ein Stadion mit 8.000 - 10.000 Plätzen kann halt auch schwierig sein, wenn dann durchschnittlich doch deutlich weniger Besucher kommen. 

Zum Beispiel in St. Pölten hat man grundsätzlich alles richtig gemacht, aber ich glaube in der Geschäftsstelle wünscht man sich ab und zu schon ein Stadion wie es BW Linz oder Lustenau haben, die 2000-3000 würden in der Übertragung schon viel besser ausschauen.

Ich finde der Geschäftsführer von der WSG hat das relativ gut formuliert (1:30).

 

bearbeitet Donnerstag um 18:30 von Wasserwiese

[PAT87]

Auwiesen_BWL schrieb vor 52 Minuten:

Also die Diskussion über die zu kleinen Stadien ist ja schon irgendwo etwas absurd. Die letzte Saison, in der der Wiener Sport-Club sein Stadion gefüllt hätte, war 1978/79. In seiner bisher letzten Zweitliga-Saison hatte der WSC im Schnitt 1420 Zuschauer. Ich erinnere mich noch an Partien mit 800 Zuschauern.
Wir, also Blau-Weiß, hatten vor dem Stadion-Neubau einen Maximalschnitt in der 2.Liga von 2600. Da waren Linzer Derbys dabei. Inklusive unseres Vorgängerklubs hätte die derzeitige Kapazität seit 1980 genau 1x im Schnitt nicht gereicht.
Austria Lustenau hatte in diesem Jahrtausend nicht einmal einen Schnitt von mehr als 5000 Besuchern.

Hätten diese Klubs, die vor dem Stadionneubau eigentlich immer vor unter 2000 (Blau-Weiß, WSC) oder 3500 Zuschauern (Lustenau) gespielt haben, den Anspruch gestellt, Stadien für 8-10.000 Zuschauer zu bauen, hätte man diese für größenwahnsinnig gehalten. Und das nicht zu Unrecht. Dass bei uns das Stadion selbst in der 2. Liga regelmäßig voll ist, hätte zu Baubeginn niemand für möglich gehalten.

Ich finde es besser, die Stadien sind regelmäßig gefüllt als man kalkuliert sie auf Top-Spiele, in denen es möglicherweise mal ausverkauft ist. Und für Europacup braucht man gerade bei den erwähnten Klubs gar nicht kalkulieren. Während Lustenau sich noch nie qualifiziert hat, ist es bei uns und beim Sport-Club viele Jahrzehnte aus und spricht auch nix dafür, dass sich das so schnell ändert.

Absurd ist die Diskussion definitiv nicht.

Für die meisten Spiele kommt man vielleicht damit durch, aber es ist eben suboptimal, wenn in Mini-Stadien regelmäßig Leute bei den Top-Spielen draußen bleiben müssen. Diese Spiele würden sich mMn gut eignen zukünftige Stadiongeher zu gewinnen und der Verein somit weiter wachsen kann. Ein zu kleines Stadion ist ein limitierender Faktor, was die Entwicklung eines Vereins betrifft. Das sieht man aktuell sehr stark bei Austria Salzburg.

Und Spiele vor vollen Rängen mit vielen Zuschauern, die bleiben oft besonders in Erinnerung. Darum finde ich persönlich den Trend in Richtung Mini-Stadien nicht gut.

https://www.laola1.at/de/red/fussball/2--liga/hintergrund/das-groesste-derby--das-im-laendle-je-gespielt-wurde/

[OoK_PS]

Es macht vor allem keinen Sinn, ewig weit in die Vergangenheit zu schauen. Die Zuschauerzahlen in der Liga gehen stetig nach oben, das kann man überhaupt nicht mehr mit den 80ern oder 90ern vergleichen. 

Mit diesen Mini-Stadien limitiert man sich als Verein selbst unnötig auf Jahrzehnte. 

bearbeitet Donnerstag um 19:11 von OoK_PS

[Tribal]

jigoro schrieb vor 4 Stunden:

Das gilt auch für den Wiener Sport-Club die in der Regionalliga zuletzt schon >4.000 Zuschauer hatten.
Zwei der drei Tribünen waren nun schon am Kapazitätslimit und die dritte wird bei reisefreudigeren Vereinen jenen vorbehalten bleiben. 

Mit dem Wiener Sport-Club hast du vollkommen recht, ich habe auch an ihn gedacht. Habe es aber bewusst nicht als Beispiel gebracht, da man in Dornbach meines Erachtens nach ziemlich das Maximum rausgeholt hat (?). Das passt also schon so, auch wenn eine höhere Kapazität natürlich wünschenswert wäre. Die nächsten wichtigen Stadionprojekte in Österreich sind bei Austria Salzburg und bei der Vienna. Wie gesagt, hoffentlich schlägt da nicht diese österreichische Urangst von zu großen Stadien durch. Bisserl mutig sein, dann ärgert man sich in 10-15 Jahren nicht über ein zu kleines Stadion. 

Es bringt grundsätzlich halt echt nichts bei der Kapazität übervorsichtig zu sein. Dann ist das Stadion die ersten 10 Jahre halt nur zur Hälfte gefüllt, der langfristige Trend in den Zuschauerzahlen geht jedoch eindeutig nach oben, national wie international. 

@Auwiesen_BWL Eben, BW Linz ist ein hervorragendes Beispiel, dass man bei dem Thema ein bisserl größenwahnsinnig sein sollte. Die Zahlen hast du eh selber ausgeführt. Euer neues Stadion ist fein, aber es wäre bei euch wohl jedem lieber, wenn man ein Stadion für 8-10000 hätte. Es ist toll, dass ihr auch in der zweiten Liga ausverkauft seid, aber langfristig seid ihr im Wachstum definitiv limitiert.

bearbeitet Donnerstag um 20:09 von Tribal

[schlogmike]

In Bezug auf die Mini-Stadien, wie ihr das nennt, muss ich meinen Senf auch noch dazu geben. 

Gerade bei Austria Salzburg sehe ich es von der Stadion Kapazität, dass man sich im Bereich von 5000-8000 findet, sofern sich die Regierenden dazu mal im klaren sind. Solange die SVA noch zu Liga 2 spielt, ist das alles kein Problem, wenn dann aber BL und Clubs, welche sich Zuseher Magneten nennen, kommen, wirds eng. Also da würd ich schon vorsichtig auf 8000 planen, oder einfach und kurzfristig erweiterbar. 

Bei 7/12 der Bundesliga Clubs reicht ein Stadion mit einer Kapazität von 5000 (WSG/WAC) - 8000 (GAK) ohnedies leicht aus. 

Und ich würde lieber in einem Stadion spielen, das die meiste Zeit voll ist, als in einem das nur die Hälfte gefüllt ist. (kenn ich gut ) 

Unabhängig von der Größe. 

[OoK_PS]

schlogmike schrieb vor 3 Minuten:

oder einfach und kurzfristig erweiterbar. 

Eine Erweiterung wird es nie geben, mit der Hoffnung darauf belügt man sich selbst.

Erweitert wurden Salzburg und Innsbruck für die EM, und das war es. Weder St. Pölten noch irgendein anderer Neubau wird je erweitert werden. Da kann man noch so oft beteuern, dass das baulich so vorgesehen wäre.