Stadien und Infrastruktur in Österreich, Neu-/Umbau

[Phil96]

OoK_PS schrieb vor 12 Minuten:

Warum? Es macht keinen Sinn, wenn jeder Mini-Verein eine eigene Akademie betreibt, das geht doch massiv zulasten der Qualität der Spieler. Gerade Hartberg, da gibt's um Umfeld mehr als genug andere Akademien. Deshalb können die Vereine auch Kooperationen eingehen, so wie es Hartberg bisher schon gemacht hat.

Ich sehe einfach kein Potenzial und Notwendigkeit für eine eigene Akademie in der Oststeiermark. Dasselbe in Kärnten - dort gibt es jetzt auch zwei Akademien, obwohl schon aus der einen bisherigen kaum Output gekommen ist. 

Wieso sollte mehr gute Infrastruktur negativ für die Qualität der Spieler sein? 

Abgesehen davon is es eine massive Wettbewerbsverzerrung zugunsten jener Vereine, die jetzt schon eine Akademie haben. Und da sind genug Clubs im Format von Hartberg dabei (Admira, St. Pölten, Ried), wo es geografisch genauso fragwürdig ist, ob die Akademie notwendig wäre. 

[Heffridge]

Hartberg braucht ja keine ÖFB-Akademie. Dafür ist die Region zu klein, aber warum sollten sie denn keine Akademie bauen, um sich in der Oststeiermark noch besser positionieren zu können. So müssen die Talente aus der Region wenigstens nicht alle nach Graz. 

[OoK_PS]

Phil96 schrieb vor 21 Minuten:

Wieso sollte mehr gute Infrastruktur negativ für die Qualität der Spieler sein? 

Abgesehen davon is es eine massive Wettbewerbsverzerrung zugunsten jener Vereine, die jetzt schon eine Akademie haben. Und da sind genug Clubs im Format von Hartberg dabei (Admira, St. Pölten, Ried), wo es geografisch genauso fragwürdig ist, ob die Akademie notwendig wäre. 

Es gibt ganz einfach nicht genug gute Spieler für so viele Akademien und das Niveau wird verwässert. Hartberg kann eh eine Akademie ohne ÖFB-Lizenz betreiben, aber mmn. macht das schon Sinn, dass man die Anzahl deckelt. 

[Antihero1]

OoK_PS schrieb vor 15 Minuten:

Es gibt ganz einfach nicht genug gute Spieler für so viele Akademien und das Niveau wird verwässert. Hartberg kann eh eine Akademie ohne ÖFB-Lizenz betreiben, aber mmn. macht das schon Sinn, dass man die Anzahl deckelt. 

Reicht eine AKA ohne ÖFB Lizenz für die Lizenzierung?

[Phil96]

OoK_PS schrieb vor 43 Minuten:

Es gibt ganz einfach nicht genug gute Spieler für so viele Akademien und das Niveau wird verwässert. Hartberg kann eh eine Akademie ohne ÖFB-Lizenz betreiben, aber mmn. macht das schon Sinn, dass man die Anzahl deckelt. 

Was ist da deine konkrete Befürchtung? Dass Hartberg plötzlich anderen Vereinen den Nachwuchs wegkauft? Oder dass die Spieler in den bestehenden Akademien dadurch, dass sie 2x im Jahr zusätzlich gegen Hartberg spielen müssen, schlechter werden? 

Beides seh ich als relativ geringe Gefahr auf die Qualität des Nachwuchsfußballs in Österreich, im Vergleich zum Vorteil, den ein weiterer guter Ausbildungsstandort hätte.

Und das mit Akademie ohne Lizenz ist ja nett, aber bringt halt nix, wenn sie dann für die Bundesligalizenz erst recht eine Kooperation mit der Akademie von Sturm eingehen müssen. 

[AlexR]

OoK_PS schrieb vor einer Stunde:

Es gibt ganz einfach nicht genug gute Spieler für so viele Akademien und das Niveau wird verwässert. Hartberg kann eh eine Akademie ohne ÖFB-Lizenz betreiben, aber mmn. macht das schon Sinn, dass man die Anzahl deckelt. 

Warum wird das Niveau verwässert? 

Es werden ja in Zukunft trotz Hartberg Akademie keine einäugigen Spieler auflaufen, da diese nicht an das Niveau der anderen Spieler kommen. Es wird nur noch engmaschiger gescoutet und wer das für den österreichischen Fußball schlecht findet, der ist wohl ein Gegner dessen.

[Admira Fan]

Phil96 schrieb vor 4 Stunden:

Und da sind genug Clubs im Format von Hartberg dabei (Admira, St. Pölten, Ried), wo es geografisch genauso fragwürdig ist

Den Output unserer Akadmie kennst du?

Seh das aber eh wieder Großteil - eine qualitativ hochwertige Ausbildung wird niemanden schaden - zusätzlich gibts in einer Aka dann ja auch noch eine halbwegs vernünftige Schulausbildung dazu! Soll schlimmeres passieren!!

[Phil96]

Admira Fan schrieb vor 5 Minuten:

Den Output unserer Akadmie kennst du?

Seh das aber eh wieder Großteil - eine qualitativ hochwertige Ausbildung wird niemanden schaden - zusätzlich gibts in einer Aka dann ja auch noch eine halbwegs vernünftige Schulausbildung dazu! Soll schlimmeres passieren!!

Sorry, falls das negativ gegenüber eurer Akademie rüberkam. Das Argument von OoK war ja "Die Akademie in Hartberg macht keinen Sinn, weil a) kleiner Verein und b) zu viele Akademien in der Nähe". Ihr seid da eben mit eurem starken Output das Paradebeispiel, warum diese Argumente Unsinn sind. 

[Alpi]

OoK_PS schrieb vor 4 Stunden:

Es gibt ganz einfach nicht genug gute Spieler für so viele Akademien und das Niveau wird verwässert. Hartberg kann eh eine Akademie ohne ÖFB-Lizenz betreiben, aber mmn. macht das schon Sinn, dass man die Anzahl deckelt. 

Woher weißt du das? Gibts dazu auch Daten die das belegen? 

Nicht nachvollziehbar für mich. Jeder € der in den Nachwuchsfußball investiert wird ist gut und richtig. Dann wundert man sich warum man von Ländern mit vergleichbarer Einwohnerzahl regelmäßig gewetzt wird. 

Phil96 schrieb Gerade eben:

Ihr seid da eben mit eurem starken Output das Paradebeispiel, warum diese Argumente Unsinn sind. 

absolut!

Admira Fan schrieb vor 9 Minuten:

Seh das aber eh wieder Großteil - eine qualitativ hochwertige Ausbildung wird niemanden schaden - zusätzlich gibts in einer Aka dann ja auch noch eine halbwegs vernünftige Schulausbildung dazu! Soll schlimmeres passieren!!

Und dort wo das geplant ist - gibt es schon sehr viel Infrastruktur und Ausbildung: 1x BRG mit Fußball Schwerpunkt, 1x NMS mit Fußballschwerpunkt. 5 Fußballplätze, 2 Hallen. 1 Platz davon mit Kunstrasen und ein 2ter Kunstrasenplatz ist geplant. 

[Admira Fan]

Phil96 schrieb vor 4 Minuten:

Das Argument von OoK war ja "Die Akademie in Hartberg macht keinen Sinn, weil a) kleiner Verein und b) zu viele Akademien in der Nähe". Ihr seid da eben mit eurem starken Output das Paradebeispiel, warum diese Argumente Unsinn sind. 

Naja wir hatten schon eine, da ist Rapid noch herum gependelt, mehr schlecht als recht, und die Austria war in Hollabrunn

[OoK_PS]

Ich sehe eben einfach wenig Sinn dahinter, das Land mit Akademien zuzupflastern, denn die Anzahl der talentierten Spieler erhöht sich dadurch ja nicht. Man fördert dann halt mehr durchschnittliche Spieler, die am Ende gar nicht das Zeug für die Bundesliga haben und in der Regionalliga oder bestenfalls zweiten Liga landen. Bei den Akademien geht es ja darum, Spitzensportler auszubilden und nicht Breitensportler. Deshalb finde ich eine Deckelung sinnvoll, auch unter Berücksichtigung von geographischen und demographischen Aspekten.

Noch einmal sei Kärnten erwähnt: Dort hat die WAC-Akademie mit Standort Klagenfurt schon praktisch kaum BL-taugliche Spieler hervorgebracht, und jetzt gibt es dort sogar noch eine zweite. Das ist doch nicht zielführend. 

[richard trk]

Erhöht sich die Anzahl der Arbeitsplätze für österreichische Fußballer durch zusätzliche AKAs? Wohl kaum. Also produziert jede weitere AKA nur noch mehr Berufsfußballer ohne seriöse Jobchancen. Das Ei haben sich ÖFB und Bundesliga halt auch selber gelegt, indem sie a AKA oder eine Kooperation mit einer AKA erfordern. Natürlich versucht dann jeder Dorfverein mit Bundesligaambitionen eine AKA aufzubauen, egal ob es Sinn ergibt oder ned.

Es macht auch keinen Sinn diese Geschichte jetzt außerhalb jeglichen Kontextes zu betrachten. Wieviele Vereine haben in letzter Zeit angekündigt, sie wollen jetzt auch a AKA gründen? GAK, Vienna, Horn, Kapfenberg? Deswegen muss sich der ÖFB jetzt halt was überlegen. Kann eh sein, dass sie dann bei irgendeinem System landen, dass mehr AKAs in irgendeiner Form zulässt. Das wird sich dann halt zeigen.

bearbeitet 2. November 2021 von richard trk

[AlexR]

richard trk schrieb vor 59 Minuten:

Erhöht sich die Anzahl der Arbeitsplätze für österreichische Fußballer durch zusätzliche AKAs? Wohl kaum. Also produziert jede weitere AKA nur noch mehr Berufsfußballer ohne seriöse Jobchancen.

Dann sollte man aber generell Akademien einstellen, denn zu 90% werden Spieler für die Zweite Liga etc ausgebildet. 

Entweder man sagt, wir wollen gut ausgebildete Spieler oder eben nicht. Dann wird man aber langfristig halt sportlich wieder schlechter werden; und jeder Verein muss selbst wissen, ob er 1 Million Euro investiert oder nicht. 

bearbeitet 2. November 2021 von AlexR

[Leaving Las Vegas]

Weil ich es wirklich nicht weiß, bekommt man in manchen Akademien nicht auch einen Weg in das Berufsleben vorgezeigt, schulische Begleitung, Unterstützung usw?

[klagenfurter35]

OoK_PS schrieb vor 3 Stunden:

Ich sehe eben einfach wenig Sinn dahinter, das Land mit Akademien zuzupflastern, denn die Anzahl der talentierten Spieler erhöht sich dadurch ja nicht. Man fördert dann halt mehr durchschnittliche Spieler, die am Ende gar nicht das Zeug für die Bundesliga haben und in der Regionalliga oder bestenfalls zweiten Liga landen. Bei den Akademien geht es ja darum, Spitzensportler auszubilden und nicht Breitensportler. Deshalb finde ich eine Deckelung sinnvoll, auch unter Berücksichtigung von geographischen und demographischen Aspekten.

Noch einmal sei Kärnten erwähnt: Dort hat die WAC-Akademie mit Standort Klagenfurt schon praktisch kaum BL-taugliche Spieler hervorgebracht, und jetzt gibt es dort sogar noch eine zweite. Das ist doch nicht zielführend. 

Was vor allem keinen Sinn macht, ist dass der WAC eine Akademie in Klagenfurt führt. Dieses eigenartige Konstrukt war auch nur der damaligen Situation (die Austria war in der Regionalliga mit kaum Perspektiven) geschuldet. Dass wir nun wieder eine Akademie wollten, ist wohl legitim, zumal man auch wirklich was Nachhaltiges aufbauen möchte und viel Wert auf den Nachwuchs legt. Den WAC kann ich aber auch durchaus verstehen. Sie haben natürlich keine Ambition, sich jetzt plötzlich wieder zurück zu ziehen (so unerfolgreich sie auch waren). Mittelfristig wird sich zeigen, ob beide Akademien, und ggf. wie erfolgreich, weiter geführt werden. Fakt ist, dass aus der unsrigen alleine vor dem Untergang des damaligen FC-Kärnten in kurzer Zeit Spieler wie Guido Burgstaller, Stefan Hierländer, Michael Sollbauer etc. entstammen. Mal sehen ob wir in den nächsten Jahren ähnliche Erfolge landen können. 

bearbeitet 2. November 2021 von klagenfurter35