Erwartungen für das Frühjahr

[Johnny Cut]

abgesehen davon dass wir keine drei derbysiege hatten ist diese rechnung sinnlos denn das könnte man bei jeder mannschaft vor und hinter uns auch anführen. schlechte saison, abhaken, aber jetzt nicht mit dem lächerlichen abstiegszenario daherkommen. wir haben genug spiele mit pech nicht voll gepunktet (zb das nicht gewonnene 1. derby)

... Und andere Spiele mit Glück voll gepunktet (zb die beiden Derbysiege, vorallem das letzte Heimderby)

[kingpacco]

Eines muss ich schon sagen ,bevor ich so eine herz und hirnlose truppe aufstelle ,lass ich lieber a paar Amateure spielen

[behave yourself]

... Und andere Spiele mit Glück voll gepunktet (zb die beiden Derbysiege, vorallem das letzte Heimderby)

du hasts nicht kapiert, oder?

[Johnny Cut]

du hasts nicht kapiert, oder?

Ich hab kapiert dass wir nur dank einen einzigen Spielers nicht im Abstiegskampf mitgemischt haben.

[behave yourself]

Ich hab kapiert dass wir nur dank einen einzigen Spielers nicht im Abstiegskampf mitgemischt haben.

grünwald und gorgon haben jeweils ein tor weniger als damari - diese sichtweise ist einfach kindisch

[Johnny Cut]

grünwald und gorgon haben jeweils ein tor weniger als damari - diese sichtweise ist einfach kindisch

Der eine war keine 15 Spiele beim Verein, die anderen beiden die ganze Saison.

Der eine hat uns davor bewahrt überhaupt in den Abstiegstrudel reinzurutschen und ohne ihn sind wir die schwächste Frühjahrsmannschaft.

Ist natürlich vollkommen an den Haaren herbeigezogen dass wir ohne dem einen noch weniger Punkte auf dem Konto hätten.

Und was bedeudet noch weniger Punkte??? Hmmm??? Überleg mal ganz scharf...

[hope and glory]

Ich erwarte mir das der neue Trainer zur Mannschaft passt und auch ein guter Psychologe ist.

Hoffe der Umbruch fällt durchdacht aus und es wird viel verändert und nicht "halbherzig". Eine "lauwarme" Aktion bringt uns mMn nicht auf die Erfolgsspur zurück.

EC-Startplatz MUSS erreicht werden.

[behave yourself]

Der eine war keine 15 Spiele beim Verein, die anderen beiden die ganze Saison.

Der eine hat uns davor bewahrt überhaupt in den Abstiegstrudel reinzurutschen und ohne ihn sind wir die schwächste Frühjahrsmannschaft.

Ist natürlich vollkommen an den Haaren herbeigezogen dass wir ohne dem einen noch weniger Punkte auf dem Konto hätten.

Und was bedeudet noch weniger Punkte??? Hmmm??? Überleg mal ganz scharf...

natürlich hätten wir ohne damari weniger punkte am konto, so wie ohne die tore von grünwald oder gorgon. und statt damari wäre wahrscheinlich ein anderer stürmer hier gewesen der tore geschossen hätte.

[Johnny Cut]

natürlich hätten wir ohne damari weniger punkte am konto, so wie ohne die tore von grünwald oder gorgon. und statt damari wäre wahrscheinlich ein anderer stürmer hier gewesen der tore geschossen hätte.

Aha, so wie ein Zulechner. Oder gar ein Ronivaldo???

Lüg dir nicht selber in die Tasche. Ohne Damari wäre es heuer höchstwahrscheinlich höchst prikär geworden. Und was glaubst wäre passiert wenn unsere Mädls im Abstiegskampf gg. die abstiegskampferprobten Neustädter und Südstädter antreten hätten müssen?

Ich möchte gar nicht daran denken...

[suprsam]

erwartungen für das frühjahr? die können, nach der saison nur ziemlich utopisch hochgegriffen sein. wobei ja schon platz 2 oder 3 da reinfallen.

man muss aber zw. realistischen bzw funktionellen erwartungen UND allgemeinen bzw budgetären erwartungen (die sich aus budget, infrastruktur etc ergeben) unterscheiden. allgemein müsste man platz 2 erwarten - ende.

bei den realistischen bzw funktionellen siehts anders aus. die jetzige situation ist meiner meinung nach und auch meiner immer wieder gebetsmühlenartig prohezeiten postings nach, keine sonderbare hiob'sche schicksalsfügung oder einem trainer der das team kaputt gemacht hat geschuldet SONDERN das LOGISCHE ergebnis bzw die logische FUNKTION vieler taten die getätigt wurden.

ich will jetzt echt nicht die 100e "jaja du bist ja so gscheit und hast es immer gesagt aber kritisieren ist ja leicht / oder wenn man immer kritisiert hat man halt mal recht"-blabla-diskussion. ich habs eingesehen. ich bin ahnungslos. es trifft zwar seit 2 jahren alles zu 100% zu aber das ist einfach nur zufall und nur deshalb weil ich die genialität von personen die einen FW als sportdirektor installieren, als akademiker, nichtmal ansatzweise verstehen kann. völlig klar. sinnlos zu bereden.

aber für die erwartungen ist es nicht so egal. denn ich war leider nicht der einzige. ein tanzbär,spielmacher,prinzeugen, johnny cut, aragorn etc haben vieles so oder so ähnlich auch ungefähr so kommen gesehen.

was ich damit sagen will? wenn einige personen dinge vorausahnen können die dann auch tatsächlich eintreten und unsere vereinsführung diese entwickungen nicht sieht, dann muss ich meine allgemeine erwartung auch deutlich nach unten korrigieren. muss also die handelnden personen aus dem vertrauensgrundsatz ausnehmen.

es kann gern jeder unsere situation anders empfinden. die die vorher blind alle handlungen mitgetragen und verteidigt haben sind dann irgendwann zu trainerbashern geworden und sind jetzt spielerbasher. bzw verstehen sie die welt nicht mehr und geben sich kollektiven jammereien und sonstigem hin.

jeder strohhalm wird aufgegriffen ..."jetzt mit ogris wirds besser" -->(gegen jede realistische wahrscheinlichkeit dass ein versoffener trainer der nie was als trainer gezeigt hat was bewirken wird können aber die hoffnung stirbt zuletzt). [anmerkung: ich liebe andi ogris über alles aber ich unterscheide zwischen AO als spieler und als trainer UND es ist was anderes zu sagen AO ist eine gute lösung weil besser als nix und logisch übernimmt der amateuretrainer als zu sagen AO wird alles richten - ANDI ANDI !]. "mit FW wird alles besser", "mit neuen spielern" usw

das vordergründigste problem dass alle erwartungen beschränken sollte ist die inkompetenz der verantwortlichen. sicher wirds mit besseren spielern besser laufen. sicher wirds mit einem besseren trainer besser laufen. aber nie so gut wie es laufen könnte wie wenn man personen am werk hätte die wenigstens die OFFENSICHTLICHEN fehler , quasi die wo man mit ansage lachend in die kreissäge rennt und die auch ein halbwegs interessierter fan bemerkt, nicht begehen.

jeder der gaubt es sei zufall dass wir jetzt sind wo wir sind dem empfehl ich meine ellenlangen postings die nie jemand lesen wollte. aus einer zeit wo noch alles toll war und nicht ansatzweise zu erahnen war dass wir so enden. die jetzige situation übertrifft sogar meine erwartungen noch. die FW-bestellung hat meine erwartungen auch übertroffen - darüber haben prinz eugen und ich vor einiger zeit noch schmähs gerissen. unfassbar eigentlich.

und nein das traf nicht zu weil ich proforma immer jammere. unter stöger war ich voll des lobes und hab die welt nicht gepackt weil wir in diesem und diesem bereich tolles int. niveau hatten. (raumaufteilung, spiel gegen den ball usw) denn genauso wenig wie das glück war ist die jetzige situation pech. zumindest nicht zu 100%.

egal was man glaubt woran es liegt. versteht man die jetzige situation als funktion gewisser handlungen oder "nicht-handlungen" dann bleibt wenig raum für erwartungen. denn eines muss jedem klar sein: solange die personen entscheiden die daran schuld sind (sofern man eine kette von ereignissen und entscheidungen kausal mit der jetzigen situation im zusammenhang sieht) wird auch nichts merklich besser werden (können). da müsste man definieren "was ist besser?" ? klar kann es besser werden mit neuem trainer und spielern....oder wenn wir wiedermal glück haben oder spieler x oder y einschlagen. andererseits kanns auch, egal wie gut es laufen wird, schnell wieder so sein wie jetzt was mir persönlich nicht unbedingt ruhigen schlaf beschert.

ähnlich ist es mit den erwartungen....von platz 2-8 ist alles möglich. wer weiß. vlt wird der kayode ein damari, der almer haltet alles und es kommen 2 kracher im mittelfeld. sind die verantwortlichen deshalb besser weil sie nach 2 jahren endlich ihren job machen? was wenn die weggekauft werden und dann ein fröschl als kayode-ersatz präsentiert wird usw?

meine ernsthaften erwartungen und hoffnungen dass die austria im 21jahrhundert ankommt, hab ich schon abgehakt. das hätte eine stetige wirtschaftliche und sportliche entwicklung, die möglich gewesen wäre, vorgesehen usw. ich hab aber eingesehen dass scheinbar auch der öst. vereinsfussball eine funktion der handlungen der letzten jahrzehnte zu sein scheint. vorher hab ichs auf entwicklung finanzieller rahmenbedingungen bedingt durch massive nachteile bei zusehern und tv-geldern geschoben. mit dieser loser-mentalität und kleinkariertheit und diesem bewahrertum dass dazu führt dass man im endeffekt überhaupt nix bewahrt ist nix zu holen. vor lauter angst was zu verlieren quasi erst recht was verliert - selbsterfüllende prophezeiung nennt man sowas. in dem moment wo ein wohlfahrt SD wurde war mir klar dass das noch 10-20 jahre dauern könnte und man hoffungen in diesen sphären auf jahre mal kübeln kann.

"aber bei stöger hats ja auch funktioniert was hatte der vorzuweisen?". weil ich das oder ähnliches so oft lese...also wer nicht erkennt dass zw. einem stöger und einem wohlfahrt mindestens 100 IQ punkte liegen oder dass wenn es heisst dass ein stöger ein konzept präsentiert hat auch wirklich eines dahinter stehen wird - der, so arrogant es klingen mag, disqualifiziert sich von jeglicher diskussion in diese richtung. sicher hat ein wohlfahrt kontakte usw, man kann ihn als berater als assistenten als supporter was auch immer holen aber in eine repräsentative position? das ist doch peinlich. diverse interviews bestätigen meine meinung. frage am rande: was meint ihr denkt sich ein hochintelligenter magath wenn er mit einem wohlfahrt in mundart diskutiert? der muss sich sowas von verarscht fühlen. es geht mir nicht nur um die art zu sprechen sondern auch um den inhalt. stöger hat auch dialekt gesprochen aber der war intelligent und der inhalt war fundiert.

was kann man also erwarten? wie gesagt...platz 2-8.

man kann aber weder bei erfolg wiedermal in jubelschreie ausbrechen weil ach so toll gearbeitet wurde NOCH bei versagen herumkritisieren und alle spieler, trainer oder sonstige sündenböcke verteufeln die angeblich daran schuld sind weil von einem sehr guten bis zu einem sehr schlechten saisonausgang fast ALLES in der range der möglichen ereignisse aufgrund der handelnden personen, dem investierten geld und der entscheidungen die getroffen werden enthalten ist! damit spiel ich auf die ganzen leute an die mich hier stunden an diskussion gekostet haben mit ihrem sturem verteidigen und schönreden und die jetzt einen ausbruch nach dem anderen bekommen und alles und jeden schimpfen. dreist ist sowas. ihr habt ja was ihr wolltet also schnauze. jetzt seht ihr wie toll alles ist. nur jetzt versteht ihr die welt nicht mehr gell? ihr ahnungslosen. wozu habt ihr mir und anderen stunden unserer zeit gesohlen? wozu habt ihr uns beschimpft, möchtegernlustig verarscht und sonstiges? hat auch nur einer von euch so viel rückgrat gezeigt und sich dafür entschuldigt oder angemerkt dass user x oder y vlt recht gehabt haben könnte und man ihm unrecht getan hat? NEIN. ihr verteidigt blind, stur und dumm bis die scheisse bis zum hals steht, vorher ist jeder der was anmerkt ein schlechter fan oder idiot und nachher jammert und schimpft ihr herum und versteift euch auf irgendeinen oder mehrere sündenböcke die schuld sein sollen. linearer und stumpfer kann man nicht mehr ableiten und wahrnehmen.

ich weiß ihr habt geglaubt wenn man andauernd die topspieler der liga mit grödigspielern ersetzt spielt man um den meister weil man austria wien ist. ich weiß ihr habt geglaubt wenn man nur schön spart und nix in spieler investiert entwickeln halt die die da sind superkräfte und spielen genauso stark. ich weiß ihr habt geglaubt wenn ich einen noname-trainer nach dem anderen hole dann muss man den unterstützen, der ist schließlich ein profi. er hat es zwar noch nie gezeigt aber hey...wir sind austria wien. ich weiß ihr glaubt dass scouting zu teuer ist. deshalb landen auch regelmäßig spieler die dann oft bei uns einschlagen in schwächeren ligen bei finanzärmeren teams. wir bekommen die freilich nicht weil chelsea und real madrid alle damaris und barazites wegkauft - die hätten dort ja einen stammplatz. falls nicht würden sie in einem der 18 amateurteams spielen wo die weltverschwörung der topclubs alle spieler die uns weiterhelfen könnten vor uns wegkauft und versteckt hält.

ich weiß ihr habt geglaubt dass hätten wir anders gehandelt wären wir vom konkurs bedroht. damari hats ja vorgezeigt...er ist einer von über 90% an spielern in den letzten 10-15 jahren die über der magischen grenze von 1,5 mille waren, in unsere liga kamen und NICHT gefloppt sind. aber 1,5 mille klingt so viel. lieber transfers zwischen 0-1mille wo einer aus 10 wirklich weiterhilft oder weiterverkauft werden kann. schließlich ist es besser 4 spieler um 600k - 1mio zu kaufen mit einer wahrscheinlichkeit dass er sehr gut ist von 10-20% als einen für 1,6 wo die wahrscheinlichkeit bei 90% ist. warum? 2teres hat einen besseren erwartungswert? das ist doch egal ! es ist mehr geld! wir gehen sonst konkurs!!!!! tirol, gak, und wie sie alle heissen. es sind schonmal vereine konkurs gegangen also ist es möglich dass man in konkurs geht wenn man geld ausgibt. deshalb geben wir einfach so wenig wie möglich aus. und wenn dann stecken wirs in vielversprechende spieler wie einen leitgeb. die sind schließlich jeden cent wert. würde heute keiner mehr unterschreiben aber was war da los im transferthread....was war da nur los - bist du deppat.

wenn ihr alle ehrlich seit dann ist es sowas von letztklassig, dreist und ungerecht sich JETZT zu beschweren. auf welcher grundlage? ihr habt alles vereidigt was an der jetzigen situation schuld ist und jetzt plötzlich wo man am ende merkt es ist doch scheisse gelaufen (mit ANSAGE!) weil man sich auf platz 8 sieht ist alles orsch? das ist genau das was ich euch immer vorgeworfen hab....ERGEBNISORIENTIERT. es ist nicht immer alles toll nur weils gut rennt und es ist nicht immer alles scheisse weil es schlecht rennt. nur bei uns rennt halt alles scheisse weil vieles scheisse ist - aber erst jetzt. jetzt gleicht sich die reale situation langsam (oder auch sehr schnell und überhart), der zu erwartenden aufgrund der gesetzten handlungen, an. habt ihr vorher alles rosa gesehen dann müsst ihr das jetzt auch. aber stimmt...das wäre konsequenz. genauso wie es zu charakterstark wäre einzusehen dass man auf dem holzweg war. "nein nein...damals war das richtig". ihr seits solche witzfiguren.

aber weiter im text ich schweife ab. es ärgert mich halt nur weil die selben ahnungslosen immer noch keine demut gelernt haben immer noch groß die goschn aufreißen bei jeder gelegenheit. lest euch mal eure positings rückwirkend durch - kommt euch ned das speibn? mir schon, das ist auch der einzige grund, neben der tatsache dass ich nicht der feind meiner zeit bin, warum ich euch nicht diese ganzen vertrottelten antworten, provokationen, beschimpfungen etc raussuch und euch bei jeder äußerung um die ohren knall.

also erwartungen....low. platz 2-8.

hoffnungen? hier gibts auch wieder die zwei kategorien. allgemeine und realistische.

allgemeine bzw wunschtraumhoffnung:

magath kommt, macht sich nicht ZU unbeliebt und kommt mit der mannschaft klar trotz möglicher härte, verbessert unsere strukturen und führt uns in den modernen fussball. mistet aus und ja taktisch/fachlich ist er sowieso hammer. ich hoffe er findet einen kanal in dem sein know how auch ankommt. sowohl im sportlichen als auch im managementbereich. am besten wär er würd den SD dazu machen und wohlfahrt wäre nur am papier der sd der ab und an einen alten kontakt anzapft und sonst nicht aufmuckt. er bekommt umfangreiche sportliche entscheidungskompetenz und arbeitet eng mit MK zwecks finanzieller gleichschaltung diverser ziele und steigerungen. sodass nachweislich er die sportlichen hauptentscheidungen trifft anstatt derer die das bis jetzt getan haben.

weiters zeigt er sein gespür für no names mit potential und holt einige und baut die gut ein sodass wir 2ter werden und um platz 1 mitraufen - und das ohne geld unnötig zu verblasen. das klingt im moment größenwahnsinnig sollte aber allgemein mit dem 2trößten budget, einem magath als trainer und einem halbwegs konkurrenzfähigen kader das minimalziel sein. so viel zur wunschhoffnung.

realistische hoffnung:

es wurde kapiert dass es so nicht geht und das wird mit handlungen und nicht mit "wir müssen an einem strang ziehen"-parolen gezeigt. es wird als basis ein vernünftiger trainer eingestellt nachdem magath abgesagt hat. mit "vernünftig" mein ich einen konstanten. wir brauchen keinen übertrainer. wir brauchen keinen meistermacher a la stöger. wir brauchen eigentlich nur einen der es schafft dass die mannschaft auf dem platz steht den man allgemein erwarten kann also auf einem tabellenplatz der der größe und struktur und dem budget der austria entspricht. keinen der uns so toll hinbringt dass wir salzburg 4:0 zerstören. nur einen der dafür sorgt dass wir ried und mattersburg schlagen. bzw dafür dass wir die möglichkeiten an bessere spieler zu kommen als die, nutzen. bzw der dafür sorgt unsere sportlichen und strategischen vorteile gegenüber der kleineren und auch gegenüber rapid auszuspielen. also nicht zwingend einen mit dem wir über unseren verhältnissen spielen sondern einen mit dem wir AUF unseren verhältnissen spielen.

einer der das relativ nachweislich kann. und zusätzlich zu den meiner meinung nach SEHR guten transfers almer und kayode weitere erfolgversprechende spieler holt und typen wie einem leitgeb keine spielzeit gibt. denn mit seinen einsatzminuten wird man ihn echt schwer los. spielt er 6 monate nicht wird er schon eher wechseln.

das reicht eig schon denn dann sollte platz 2-3 locker möglich sein.

aber egal wieviel besser es wird...es muss jedem klar sein dass egal wie toll es wird, es JEDERZEIT wieder so werden kann wie jetzt solang sich an den entscheidungsträgern bei den verantwortlichen nichts ändert. und auch das wäre dann einfach nur eine FUNKTION oder LOGISCHE folge des fehlers darauf nicht reagiert zu haben nachdem man diese saison schon gesehen hat wozu diese inkompetenz führt.

jetzt kann man wieder verteidigen und sowas wie "es kann mal ein schlechtes jahr geben" anmerken. klar.

aber diese saison wurde die inkompetenz bewiesen. es kann auch bei guten entscheidungsträgern mal nach unten oder oben schwanken. keine frage. eine situation oder eine saison wie unsere heurige liegt aber außerhalb jedes signifikanzbereichs bei mündigen entscheidern. somit ist die inkompetenz zweifelsfrei bewiesen. sogar von einem wissenschaftlichen standpunkt aus. denn bei kompetenten verantwortlichen ist ein platz 7 oder platz 8 in einer 10erliga mit unseren finanziellen mitteln und unserer infrastruktur im vergleich zum rest UNMÖGLICH. platz 4, platz 5...mag alles sein. so eine platzierung aber ist NICHT im signifikanzbereich den man für eine kompetente vereinsführung festlegen kann/muss.

und wenn jetzt auch nur einer auf die idee kommt das zu bestreiten:

ok. akzeptier ich. kann ja sein dass man behauptet ein 7ter oder 8ter platz liegt innerhalb des signifikanzbereichs. (bedeutet es ist möglich dass man mit unseren mitteln und vorteilen gegenüber der anderen TROTZ kompetenter vereinsführung auf platz 7 oder 8 landen kann - nur fürs protokoll)

dann allerdings, wenn das ernsthaft basis eines arguments sein sollte, kann ich auch eine honigbiene die sportlichen entscheidungen treffen lassen. denn dann ist diese funktion bzw der erfolg bei der ausübung (wobei völlig egal ist ob die funktion von einer person oder einem aufsichtsrat oder mehreren personen ausgeübt wird) dieser 1. zu 0% messbar (außer vielleicht bei einem äußerst unrealistischen szenario des abstiegs) d.h ihr werdet euch dann auch schwer tun die intelligenz und richtigkeit der entscheidungen meiner honigbiene zu kritisieren. und 2. würde das bedeuten dass diese funktion im vergleich zu anderen total unwichtig ist wenn eh trotzdem immer fast alles sein kann. und das ist ein widerspruch in sich nachdem eine sportliche letztverantwortung nicht unwichtiger sein kann als die ebenen darunter. denn das würde bedeute dass trainer und spieler noch unentscheidender sind und in dem fall könnte man dann die honigbiene als SD und 11 ameisen als spieler aufstellen. und sofern man das bezweifelt muss man zugeben dass - jetzt gehts wieder zurück - ein 7ter oder 8ter platz NIEMALS im signifikanzbereich "kompetenz" liegen kann.

und daraus ergibt sich dass ich und alle die behauptet haben die vereinsführung ist unmündig und inkompetenz - RECHT hatten. nachweislich. und alle anderen die verteidigt haben und deppat argumente aus den fingern gesaut haben....UNRECHT hatten und dieses habt ihr verdammt nochmal zuzugeben. und jetzt können wir gern eben so lang wie damals über eure gesitige unzulänglichkeit und die fehlende qualität eurer einschätzungen und postings diskutieren. denn ihr hattet nicht nur einmal unrecht sondern mit jedem argument dafür bzw dagegen einmal mehr. mit jeder verteidigung einmal mehr und jedem hinauszögern und jeder anfeindung und jedem schnippischem kommentar aufgrund dessen wieder einmal mehr.

ich erwarte keine charakterstärke oder einsicht. aber was ich mir erwarten würde ein bisschen demut. ein bissl weniger obergscheit daherreden wenn man sich über monate (Jahre?) als ahnungslos geoutet hat.

ich habe fertig.

[Johnny Cut]

erwartungen für das frühjahr? die können, nach der saison nur ziemlich utopisch hochgegriffen sein. wobei ja schon platz 2 oder 3 da reinfallen.

man muss aber zw. realistischen bzw funktionellen erwartungen UND allgemeinen bzw budgetären erwartungen (die sich aus budget, infrastruktur etc ergeben) unterscheiden. allgemein müsste man platz 2 erwarten - ende.

bei den realistischen bzw funktionellen siehts anders aus. die jetzige situation ist meiner meinung nach und auch meiner immer wieder gebetsmühlenartig prohezeiten postings nach, keine sonderbare hiob'sche schicksalsfügung oder einem trainer der das team kaputt gemacht hat geschuldet SONDERN das LOGISCHE ergebnis bzw die logische FUNKTION vieler taten die getätigt wurden.

ich will jetzt echt nicht die 100e "jaja du bist ja so gscheit und hast es immer gesagt aber kritisieren ist ja leicht / oder wenn man immer kritisiert hat man halt mal recht"-blabla-diskussion. ich habs eingesehen. ich bin ahnungslos. es trifft zwar seit 2 jahren alles zu 100% zu aber das ist einfach nur zufall und nur deshalb weil ich die genialität von personen die einen FW als sportdirektor installieren, als akademiker, nichtmal ansatzweise verstehen kann. völlig klar. sinnlos zu bereden.

aber für die erwartungen ist es nicht so egal. denn ich war leider nicht der einzige. ein tanzbär,spielmacher,prinzeugen, johnny cut, aragorn etc haben vieles so oder so ähnlich auch ungefähr so kommen gesehen.

was ich damit sagen will? wenn einige personen dinge vorausahnen können die dann auch tatsächlich eintreten und unsere vereinsführung diese entwickungen nicht sieht, dann muss ich meine allgemeine erwartung auch deutlich nach unten korrigieren. muss also die handelnden personen aus dem vertrauensgrundsatz ausnehmen.

es kann gern jeder unsere situation anders empfinden. die die vorher blind alle handlungen mitgetragen und verteidigt haben sind dann irgendwann zu trainerbashern geworden und sind jetzt spielerbasher. bzw verstehen sie die welt nicht mehr und geben sich kollektiven jammereien und sonstigem hin.

jeder strohhalm wird aufgegriffen ..."jetzt mit ogris wirds besser" -->(gegen jede realistische wahrscheinlichkeit dass ein versoffener trainer der nie was als trainer gezeigt hat was bewirken wird können aber die hoffnung stirbt zuletzt). [anmerkung: ich liebe andi ogris über alles aber ich unterscheide zwischen AO als spieler und als trainer UND es ist was anderes zu sagen AO ist eine gute lösung weil besser als nix und logisch übernimmt der amateuretrainer als zu sagen AO wird alles richten - ANDI ANDI !]. "mit FW wird alles besser", "mit neuen spielern" usw

das vordergründigste problem dass alle erwartungen beschränken sollte ist die inkompetenz der verantwortlichen. sicher wirds mit besseren spielern besser laufen. sicher wirds mit einem besseren trainer besser laufen. aber nie so gut wie es laufen könnte wie wenn man personen am werk hätte die wenigstens die OFFENSICHTLICHEN fehler , quasi die wo man mit ansage lachend in die kreissäge rennt und die auch ein halbwegs interessierter fan bemerkt, nicht begehen.

jeder der gaubt es sei zufall dass wir jetzt sind wo wir sind dem empfehl ich meine ellenlangen postings die nie jemand lesen wollte. aus einer zeit wo noch alles toll war und nicht ansatzweise zu erahnen war dass wir so enden. die jetzige situation übertrifft sogar meine erwartungen noch. die FW-bestellung hat meine erwartungen auch übertroffen - darüber haben prinz eugen und ich vor einiger zeit noch schmähs gerissen. unfassbar eigentlich.

und nein das traf nicht zu weil ich proforma immer jammere. unter stöger war ich voll des lobes und hab die welt nicht gepackt weil wir in diesem und diesem bereich tolles int. niveau hatten. (raumaufteilung, spiel gegen den ball usw) denn genauso wenig wie das glück war ist die jetzige situation pech. zumindest nicht zu 100%.

egal was man glaubt woran es liegt. versteht man die jetzige situation als funktion gewisser handlungen oder "nicht-handlungen" dann bleibt wenig raum für erwartungen. denn eines muss jedem klar sein: solange die personen entscheiden die daran schuld sind (sofern man eine kette von ereignissen und entscheidungen kausal mit der jetzigen situation im zusammenhang sieht) wird auch nichts merklich besser werden (können). da müsste man definieren "was ist besser?" ? klar kann es besser werden mit neuem trainer und spielern....oder wenn wir wiedermal glück haben oder spieler x oder y einschlagen. andererseits kanns auch, egal wie gut es laufen wird, schnell wieder so sein wie jetzt was mir persönlich nicht unbedingt ruhigen schlaf beschert.

ähnlich ist es mit den erwartungen....von platz 2-8 ist alles möglich. wer weiß. vlt wird der kayode ein damari, der almer haltet alles und es kommen 2 kracher im mittelfeld. sind die verantwortlichen deshalb besser weil sie nach 2 jahren endlich ihren job machen? was wenn die weggekauft werden und dann ein fröschl als kayode-ersatz präsentiert wird usw?

meine ernsthaften erwartungen und hoffnungen dass die austria im 21jahrhundert ankommt, hab ich schon abgehakt. das hätte eine stetige wirtschaftliche und sportliche entwicklung, die möglich gewesen wäre, vorgesehen usw. ich hab aber eingesehen dass scheinbar auch der öst. vereinsfussball eine funktion der handlungen der letzten jahrzehnte zu sein scheint. vorher hab ichs auf entwicklung finanzieller rahmenbedingungen bedingt durch massive nachteile bei zusehern und tv-geldern geschoben. mit dieser loser-mentalität und kleinkariertheit und diesem bewahrertum dass dazu führt dass man im endeffekt überhaupt nix bewahrt ist nix zu holen. vor lauter angst was zu verlieren quasi erst recht was verliert - selbsterfüllende prophezeiung nennt man sowas. in dem moment wo ein wohlfahrt SD wurde war mir klar dass das noch 10-20 jahre dauern könnte und man hoffungen in diesen sphären auf jahre mal kübeln kann.

"aber bei stöger hats ja auch funktioniert was hatte der vorzuweisen?". weil ich das oder ähnliches so oft lese...also wer nicht erkennt dass zw. einem stöger und einem wohlfahrt mindestens 100 IQ punkte liegen oder dass wenn es heisst dass ein stöger ein konzept präsentiert hat auch wirklich eines dahinter stehen wird - der, so arrogant es klingen mag, disqualifiziert sich von jeglicher diskussion in diese richtung. sicher hat ein wohlfahrt kontakte usw, man kann ihn als berater als assistenten als supporter was auch immer holen aber in eine repräsentative position? das ist doch peinlich. diverse interviews bestätigen meine meinung. frage am rande: was meint ihr denkt sich ein hochintelligenter magath wenn er mit einem wohlfahrt in mundart diskutiert? der muss sich sowas von verarscht fühlen. es geht mir nicht nur um die art zu sprechen sondern auch um den inhalt. stöger hat auch dialekt gesprochen aber der war intelligent und der inhalt war fundiert.

was kann man also erwarten? wie gesagt...platz 2-8.

man kann aber weder bei erfolg wiedermal in jubelschreie ausbrechen weil ach so toll gearbeitet wurde NOCH bei versagen herumkritisieren und alle spieler, trainer oder sonstige sündenböcke verteufeln die angeblich daran schuld sind weil von einem sehr guten bis zu einem sehr schlechten saisonausgang fast ALLES in der range der möglichen ereignisse aufgrund der handelnden personen, dem investierten geld und der entscheidungen die getroffen werden enthalten ist! damit spiel ich auf die ganzen leute an die mich hier stunden an diskussion gekostet haben mit ihrem sturem verteidigen und schönreden und die jetzt einen ausbruch nach dem anderen bekommen und alles und jeden schimpfen. dreist ist sowas. ihr habt ja was ihr wolltet also schnauze. jetzt seht ihr wie toll alles ist. nur jetzt versteht ihr die welt nicht mehr gell? ihr ahnungslosen. wozu habt ihr mir und anderen stunden unserer zeit gesohlen? wozu habt ihr uns beschimpft, möchtegernlustig verarscht und sonstiges? hat auch nur einer von euch so viel rückgrat gezeigt und sich dafür entschuldigt oder angemerkt dass user x oder y vlt recht gehabt haben könnte und man ihm unrecht getan hat? NEIN. ihr verteidigt blind, stur und dumm bis die scheisse bis zum hals steht, vorher ist jeder der was anmerkt ein schlechter fan oder idiot und nachher jammert und schimpft ihr herum und versteift euch auf irgendeinen oder mehrere sündenböcke die schuld sein sollen. linearer und stumpfer kann man nicht mehr ableiten und wahrnehmen.

ich weiß ihr habt geglaubt wenn man andauernd die topspieler der liga mit grödigspielern ersetzt spielt man um den meister weil man austria wien ist. ich weiß ihr habt geglaubt wenn man nur schön spart und nix in spieler investiert entwickeln halt die die da sind superkräfte und spielen genauso stark. ich weiß ihr habt geglaubt wenn ich einen noname-trainer nach dem anderen hole dann muss man den unterstützen, der ist schließlich ein profi. er hat es zwar noch nie gezeigt aber hey...wir sind austria wien. ich weiß ihr glaubt dass scouting zu teuer ist. deshalb landen auch regelmäßig spieler die dann oft bei uns einschlagen in schwächeren ligen bei finanzärmeren teams. wir bekommen die freilich nicht weil chelsea und real madrid alle damaris und barazites wegkauft - die hätten dort ja einen stammplatz. falls nicht würden sie in einem der 18 amateurteams spielen wo die weltverschwörung der topclubs alle spieler die uns weiterhelfen könnten vor uns wegkauft und versteckt hält.

ich weiß ihr habt geglaubt dass hätten wir anders gehandelt wären wir vom konkurs bedroht. damari hats ja vorgezeigt...er ist einer von über 90% an spielern in den letzten 10-15 jahren die über der magischen grenze von 1,5 mille waren, in unsere liga kamen und NICHT gefloppt sind. aber 1,5 mille klingt so viel. lieber transfers zwischen 0-1mille wo einer aus 10 wirklich weiterhilft oder weiterverkauft werden kann. schließlich ist es besser 4 spieler um 600k - 1mio zu kaufen mit einer wahrscheinlichkeit dass er sehr gut ist von 10-20% als einen für 1,6 wo die wahrscheinlichkeit bei 90% ist. warum? 2teres hat einen besseren erwartungswert? das ist doch egal ! es ist mehr geld! wir gehen sonst konkurs!!!!! tirol, gak, und wie sie alle heissen. es sind schonmal vereine konkurs gegangen also ist es möglich dass man in konkurs geht wenn man geld ausgibt. deshalb geben wir einfach so wenig wie möglich aus. und wenn dann stecken wirs in vielversprechende spieler wie einen leitgeb. die sind schließlich jeden cent wert. würde heute keiner mehr unterschreiben aber was war da los im transferthread....was war da nur los - bist du deppat.

wenn ihr alle ehrlich seit dann ist es sowas von letztklassig, dreist und ungerecht sich JETZT zu beschweren. auf welcher grundlage? ihr habt alles vereidigt was an der jetzigen situation schuld ist und jetzt plötzlich wo man am ende merkt es ist doch scheisse gelaufen (mit ANSAGE!) weil man sich auf platz 8 sieht ist alles orsch? das ist genau das was ich euch immer vorgeworfen hab....ERGEBNISORIENTIERT. es ist nicht immer alles toll nur weils gut rennt und es ist nicht immer alles scheisse weil es schlecht rennt. nur bei uns rennt halt alles scheisse weil vieles scheisse ist - aber erst jetzt. jetzt gleicht sich die reale situation langsam (oder auch sehr schnell und überhart), der zu erwartenden aufgrund der gesetzten handlungen, an. habt ihr vorher alles rosa gesehen dann müsst ihr das jetzt auch. aber stimmt...das wäre konsequenz. genauso wie es zu charakterstark wäre einzusehen dass man auf dem holzweg war. "nein nein...damals war das richtig". ihr seits solche witzfiguren.

aber weiter im text ich schweife ab. es ärgert mich halt nur weil die selben ahnungslosen immer noch keine demut gelernt haben immer noch groß die goschn aufreißen bei jeder gelegenheit. lest euch mal eure positings rückwirkend durch - kommt euch ned das speibn? mir schon, das ist auch der einzige grund, neben der tatsache dass ich nicht der feind meiner zeit bin, warum ich euch nicht diese ganzen vertrottelten antworten, provokationen, beschimpfungen etc raussuch und euch bei jeder äußerung um die ohren knall.

also erwartungen....low. platz 2-8.

hoffnungen? hier gibts auch wieder die zwei kategorien. allgemeine und realistische.

allgemeine bzw wunschtraumhoffnung:

magath kommt, macht sich nicht ZU unbeliebt und kommt mit der mannschaft klar trotz möglicher härte, verbessert unsere strukturen und führt uns in den modernen fussball. mistet aus und ja taktisch/fachlich ist er sowieso hammer. ich hoffe er findet einen kanal in dem sein know how auch ankommt. sowohl im sportlichen als auch im managementbereich. am besten wär er würd den SD dazu machen und wohlfahrt wäre nur am papier der sd der ab und an einen alten kontakt anzapft und sonst nicht aufmuckt. er bekommt umfangreiche sportliche entscheidungskompetenz und arbeitet eng mit MK zwecks finanzieller gleichschaltung diverser ziele und steigerungen. sodass nachweislich er die sportlichen hauptentscheidungen trifft anstatt derer die das bis jetzt getan haben.

weiters zeigt er sein gespür für no names mit potential und holt einige und baut die gut ein sodass wir 2ter werden und um platz 1 mitraufen - und das ohne geld unnötig zu verblasen. das klingt im moment größenwahnsinnig sollte aber allgemein mit dem 2trößten budget, einem magath als trainer und einem halbwegs konkurrenzfähigen kader das minimalziel sein. so viel zur wunschhoffnung.

realistische hoffnung:

es wurde kapiert dass es so nicht geht und das wird mit handlungen und nicht mit "wir müssen an einem strang ziehen"-parolen gezeigt. es wird als basis ein vernünftiger trainer eingestellt nachdem magath abgesagt hat. mit "vernünftig" mein ich einen konstanten. wir brauchen keinen übertrainer. wir brauchen keinen meistermacher a la stöger. wir brauchen eigentlich nur einen der es schafft dass die mannschaft auf dem platz steht den man allgemein erwarten kann also auf einem tabellenplatz der der größe und struktur und dem budget der austria entspricht. keinen der uns so toll hinbringt dass wir salzburg 4:0 zerstören. nur einen der dafür sorgt dass wir ried und mattersburg schlagen. bzw dafür dass wir die möglichkeiten an bessere spieler zu kommen als die, nutzen. bzw der dafür sorgt unsere sportlichen und strategischen vorteile gegenüber der kleineren und auch gegenüber rapid auszuspielen. also nicht zwingend einen mit dem wir über unseren verhältnissen spielen sondern einen mit dem wir AUF unseren verhältnissen spielen.

einer der das relativ nachweislich kann. und zusätzlich zu den meiner meinung nach SEHR guten transfers almer und kayode weitere erfolgversprechende spieler holt und typen wie einem leitgeb keine spielzeit gibt. denn mit seinen einsatzminuten wird man ihn echt schwer los. spielt er 6 monate nicht wird er schon eher wechseln.

das reicht eig schon denn dann sollte platz 2-3 locker möglich sein.

aber egal wieviel besser es wird...es muss jedem klar sein dass egal wie toll es wird, es JEDERZEIT wieder so werden kann wie jetzt solang sich an den entscheidungsträgern bei den verantwortlichen nichts ändert. und auch das wäre dann einfach nur eine FUNKTION oder LOGISCHE folge des fehlers darauf nicht reagiert zu haben nachdem man diese saison schon gesehen hat wozu diese inkompetenz führt.

jetzt kann man wieder verteidigen und sowas wie "es kann mal ein schlechtes jahr geben" anmerken. klar.

aber diese saison wurde die inkompetenz bewiesen. es kann auch bei guten entscheidungsträgern mal nach unten oder oben schwanken. keine frage. eine situation oder eine saison wie unsere heurige liegt aber außerhalb jedes signifikanzbereichs bei mündigen entscheidern. somit ist die inkompetenz zweifelsfrei bewiesen. sogar von einem wissenschaftlichen standpunkt aus. denn bei kompetenten verantwortlichen ist ein platz 7 oder platz 8 in einer 10erliga mit unseren finanziellen mitteln und unserer infrastruktur im vergleich zum rest UNMÖGLICH. platz 4, platz 5...mag alles sein. so eine platzierung aber ist NICHT im signifikanzbereich den man für eine kompetente vereinsführung festlegen kann/muss.

und wenn jetzt auch nur einer auf die idee kommt das zu bestreiten:

ok. akzeptier ich. kann ja sein dass man behauptet ein 7ter oder 8ter platz liegt innerhalb des signifikanzbereichs. (bedeutet es ist möglich dass man mit unseren mitteln und vorteilen gegenüber der anderen TROTZ kompetenter vereinsführung auf platz 7 oder 8 landen kann - nur fürs protokoll)

dann allerdings, wenn das ernsthaft basis eines arguments sein sollte, kann ich auch eine honigbiene die sportlichen entscheidungen treffen lassen. denn dann ist diese funktion bzw der erfolg bei der ausübung (wobei völlig egal ist ob die funktion von einer person oder einem aufsichtsrat oder mehreren personen ausgeübt wird) dieser 1. zu 0% messbar (außer vielleicht bei einem äußerst unrealistischen szenario des abstiegs) d.h ihr werdet euch dann auch schwer tun die intelligenz und richtigkeit der entscheidungen meiner honigbiene zu kritisieren. und 2. würde das bedeuten dass diese funktion im vergleich zu anderen total unwichtig ist wenn eh trotzdem immer fast alles sein kann. und das ist ein widerspruch in sich nachdem eine sportliche letztverantwortung nicht unwichtiger sein kann als die ebenen darunter. denn das würde bedeute dass trainer und spieler noch unentscheidender sind und in dem fall könnte man dann die honigbiene als SD und 11 ameisen als spieler aufstellen. und sofern man das bezweifelt muss man zugeben dass - jetzt gehts wieder zurück - ein 7ter oder 8ter platz NIEMALS im signifikanzbereich "kompetenz" liegen kann.

und daraus ergibt sich dass ich und alle die behauptet haben die vereinsführung ist unmündig und inkompetenz - RECHT hatten. nachweislich. und alle anderen die verteidigt haben und deppat argumente aus den fingern gesaut haben....UNRECHT hatten und dieses habt ihr verdammt nochmal zuzugeben. und jetzt können wir gern eben so lang wie damals über eure gesitige unzulänglichkeit und die fehlende qualität eurer einschätzungen und postings diskutieren. denn ihr hattet nicht nur einmal unrecht sondern mit jedem argument dafür bzw dagegen einmal mehr. mit jeder verteidigung einmal mehr und jedem hinauszögern und jeder anfeindung und jedem schnippischem kommentar aufgrund dessen wieder einmal mehr.

ich erwarte keine charakterstärke oder einsicht. aber was ich mir erwarten würde ein bisschen demut. ein bissl weniger obergscheit daherreden wenn man sich über monate (Jahre?) als ahnungslos geoutet hat.

ich habe fertig.

Ich habs gelesen.

Und als eindeutig richtig empfunden.

Danke.

bearbeitet 21. Mai 2015 von Johnny Cut

[Veilchen1]

Ich habs gelesen.

Und als eindeutig richtig empfunden.

Danke.

ok, dann brauch ich nicht zu lesen, danke

[Hutz]

Der eine war keine 15 Spiele beim Verein, die anderen beiden die ganze Saison.

Der eine hat uns davor bewahrt überhaupt in den Abstiegstrudel reinzurutschen und ohne ihn sind wir die schwächste Frühjahrsmannschaft.

Ist natürlich vollkommen an den Haaren herbeigezogen dass wir ohne dem einen noch weniger Punkte auf dem Konto hätten.

Und was bedeudet noch weniger Punkte??? Hmmm??? Überleg mal ganz scharf...

tabellarisch sind wir an 7. Stelle im Frühjahr

[ElCoyote]

Das glaub ich immer. 8 andere sind nicht wirklich besser. Hängt von der Tagesverfassung ab.

Dann war unsere Tagesverfassung aber heuer meistens miserabel, oder???

Der eine war keine 15 Spiele beim Verein, die anderen beiden die ganze Saison.

Der eine hat uns davor bewahrt überhaupt in den Abstiegstrudel reinzurutschen und ohne ihn sind wir die schwächste Frühjahrsmannschaft.

Ist natürlich vollkommen an den Haaren herbeigezogen dass wir ohne dem einen noch weniger Punkte auf dem Konto hätten.

Und was bedeudet noch weniger Punkte??? Hmmm??? Überleg mal ganz scharf...

Danke.

erwartungen für das frühjahr? die können, nach der saison nur ziemlich utopisch hochgegriffen sein. wobei ja schon platz 2 oder 3 da reinfallen.

man muss aber zw. realistischen bzw funktionellen erwartungen UND allgemeinen bzw budgetären erwartungen (die sich aus budget, infrastruktur etc ergeben) unterscheiden. allgemein müsste man platz 2 erwarten - ende.

bei den realistischen bzw funktionellen siehts anders aus. die jetzige situation ist meiner meinung nach und auch meiner immer wieder gebetsmühlenartig prohezeiten postings nach, keine sonderbare hiob'sche schicksalsfügung oder einem trainer der das team kaputt gemacht hat geschuldet SONDERN das LOGISCHE ergebnis bzw die logische FUNKTION vieler taten die getätigt wurden.

ich will jetzt echt nicht die 100e "jaja du bist ja so gscheit und hast es immer gesagt aber kritisieren ist ja leicht / oder wenn man immer kritisiert hat man halt mal recht"-blabla-diskussion. ich habs eingesehen. ich bin ahnungslos. es trifft zwar seit 2 jahren alles zu 100% zu aber das ist einfach nur zufall und nur deshalb weil ich die genialität von personen die einen FW als sportdirektor installieren, als akademiker, nichtmal ansatzweise verstehen kann. völlig klar. sinnlos zu bereden.

aber für die erwartungen ist es nicht so egal. denn ich war leider nicht der einzige. ein tanzbär,spielmacher,prinzeugen, johnny cut, aragorn etc haben vieles so oder so ähnlich auch ungefähr so kommen gesehen.

was ich damit sagen will? wenn einige personen dinge vorausahnen können die dann auch tatsächlich eintreten und unsere vereinsführung diese entwickungen nicht sieht, dann muss ich meine allgemeine erwartung auch deutlich nach unten korrigieren. muss also die handelnden personen aus dem vertrauensgrundsatz ausnehmen.

es kann gern jeder unsere situation anders empfinden. die die vorher blind alle handlungen mitgetragen und verteidigt haben sind dann irgendwann zu trainerbashern geworden und sind jetzt spielerbasher. bzw verstehen sie die welt nicht mehr und geben sich kollektiven jammereien und sonstigem hin.

jeder strohhalm wird aufgegriffen ..."jetzt mit ogris wirds besser" -->(gegen jede realistische wahrscheinlichkeit dass ein versoffener trainer der nie was als trainer gezeigt hat was bewirken wird können aber die hoffnung stirbt zuletzt). [anmerkung: ich liebe andi ogris über alles aber ich unterscheide zwischen AO als spieler und als trainer UND es ist was anderes zu sagen AO ist eine gute lösung weil besser als nix und logisch übernimmt der amateuretrainer als zu sagen AO wird alles richten - ANDI ANDI !]. "mit FW wird alles besser", "mit neuen spielern" usw

das vordergründigste problem dass alle erwartungen beschränken sollte ist die inkompetenz der verantwortlichen. sicher wirds mit besseren spielern besser laufen. sicher wirds mit einem besseren trainer besser laufen. aber nie so gut wie es laufen könnte wie wenn man personen am werk hätte die wenigstens die OFFENSICHTLICHEN fehler , quasi die wo man mit ansage lachend in die kreissäge rennt und die auch ein halbwegs interessierter fan bemerkt, nicht begehen.

jeder der gaubt es sei zufall dass wir jetzt sind wo wir sind dem empfehl ich meine ellenlangen postings die nie jemand lesen wollte. aus einer zeit wo noch alles toll war und nicht ansatzweise zu erahnen war dass wir so enden. die jetzige situation übertrifft sogar meine erwartungen noch. die FW-bestellung hat meine erwartungen auch übertroffen - darüber haben prinz eugen und ich vor einiger zeit noch schmähs gerissen. unfassbar eigentlich.

und nein das traf nicht zu weil ich proforma immer jammere. unter stöger war ich voll des lobes und hab die welt nicht gepackt weil wir in diesem und diesem bereich tolles int. niveau hatten. (raumaufteilung, spiel gegen den ball usw) denn genauso wenig wie das glück war ist die jetzige situation pech. zumindest nicht zu 100%.

egal was man glaubt woran es liegt. versteht man die jetzige situation als funktion gewisser handlungen oder "nicht-handlungen" dann bleibt wenig raum für erwartungen. denn eines muss jedem klar sein: solange die personen entscheiden die daran schuld sind (sofern man eine kette von ereignissen und entscheidungen kausal mit der jetzigen situation im zusammenhang sieht) wird auch nichts merklich besser werden (können). da müsste man definieren "was ist besser?" ? klar kann es besser werden mit neuem trainer und spielern....oder wenn wir wiedermal glück haben oder spieler x oder y einschlagen. andererseits kanns auch, egal wie gut es laufen wird, schnell wieder so sein wie jetzt was mir persönlich nicht unbedingt ruhigen schlaf beschert.

ähnlich ist es mit den erwartungen....von platz 2-8 ist alles möglich. wer weiß. vlt wird der kayode ein damari, der almer haltet alles und es kommen 2 kracher im mittelfeld. sind die verantwortlichen deshalb besser weil sie nach 2 jahren endlich ihren job machen? was wenn die weggekauft werden und dann ein fröschl als kayode-ersatz präsentiert wird usw?

meine ernsthaften erwartungen und hoffnungen dass die austria im 21jahrhundert ankommt, hab ich schon abgehakt. das hätte eine stetige wirtschaftliche und sportliche entwicklung, die möglich gewesen wäre, vorgesehen usw. ich hab aber eingesehen dass scheinbar auch der öst. vereinsfussball eine funktion der handlungen der letzten jahrzehnte zu sein scheint. vorher hab ichs auf entwicklung finanzieller rahmenbedingungen bedingt durch massive nachteile bei zusehern und tv-geldern geschoben. mit dieser loser-mentalität und kleinkariertheit und diesem bewahrertum dass dazu führt dass man im endeffekt überhaupt nix bewahrt ist nix zu holen. vor lauter angst was zu verlieren quasi erst recht was verliert - selbsterfüllende prophezeiung nennt man sowas. in dem moment wo ein wohlfahrt SD wurde war mir klar dass das noch 10-20 jahre dauern könnte und man hoffungen in diesen sphären auf jahre mal kübeln kann.

"aber bei stöger hats ja auch funktioniert was hatte der vorzuweisen?". weil ich das oder ähnliches so oft lese...also wer nicht erkennt dass zw. einem stöger und einem wohlfahrt mindestens 100 IQ punkte liegen oder dass wenn es heisst dass ein stöger ein konzept präsentiert hat auch wirklich eines dahinter stehen wird - der, so arrogant es klingen mag, disqualifiziert sich von jeglicher diskussion in diese richtung. sicher hat ein wohlfahrt kontakte usw, man kann ihn als berater als assistenten als supporter was auch immer holen aber in eine repräsentative position? das ist doch peinlich. diverse interviews bestätigen meine meinung. frage am rande: was meint ihr denkt sich ein hochintelligenter magath wenn er mit einem wohlfahrt in mundart diskutiert? der muss sich sowas von verarscht fühlen. es geht mir nicht nur um die art zu sprechen sondern auch um den inhalt. stöger hat auch dialekt gesprochen aber der war intelligent und der inhalt war fundiert.

was kann man also erwarten? wie gesagt...platz 2-8.

man kann aber weder bei erfolg wiedermal in jubelschreie ausbrechen weil ach so toll gearbeitet wurde NOCH bei versagen herumkritisieren und alle spieler, trainer oder sonstige sündenböcke verteufeln die angeblich daran schuld sind weil von einem sehr guten bis zu einem sehr schlechten saisonausgang fast ALLES in der range der möglichen ereignisse aufgrund der handelnden personen, dem investierten geld und der entscheidungen die getroffen werden enthalten ist! damit spiel ich auf die ganzen leute an die mich hier stunden an diskussion gekostet haben mit ihrem sturem verteidigen und schönreden und die jetzt einen ausbruch nach dem anderen bekommen und alles und jeden schimpfen. dreist ist sowas. ihr habt ja was ihr wolltet also schnauze. jetzt seht ihr wie toll alles ist. nur jetzt versteht ihr die welt nicht mehr gell? ihr ahnungslosen. wozu habt ihr mir und anderen stunden unserer zeit gesohlen? wozu habt ihr uns beschimpft, möchtegernlustig verarscht und sonstiges? hat auch nur einer von euch so viel rückgrat gezeigt und sich dafür entschuldigt oder angemerkt dass user x oder y vlt recht gehabt haben könnte und man ihm unrecht getan hat? NEIN. ihr verteidigt blind, stur und dumm bis die scheisse bis zum hals steht, vorher ist jeder der was anmerkt ein schlechter fan oder idiot und nachher jammert und schimpft ihr herum und versteift euch auf irgendeinen oder mehrere sündenböcke die schuld sein sollen. linearer und stumpfer kann man nicht mehr ableiten und wahrnehmen.

ich weiß ihr habt geglaubt wenn man andauernd die topspieler der liga mit grödigspielern ersetzt spielt man um den meister weil man austria wien ist. ich weiß ihr habt geglaubt wenn man nur schön spart und nix in spieler investiert entwickeln halt die die da sind superkräfte und spielen genauso stark. ich weiß ihr habt geglaubt wenn ich einen noname-trainer nach dem anderen hole dann muss man den unterstützen, der ist schließlich ein profi. er hat es zwar noch nie gezeigt aber hey...wir sind austria wien. ich weiß ihr glaubt dass scouting zu teuer ist. deshalb landen auch regelmäßig spieler die dann oft bei uns einschlagen in schwächeren ligen bei finanzärmeren teams. wir bekommen die freilich nicht weil chelsea und real madrid alle damaris und barazites wegkauft - die hätten dort ja einen stammplatz. falls nicht würden sie in einem der 18 amateurteams spielen wo die weltverschwörung der topclubs alle spieler die uns weiterhelfen könnten vor uns wegkauft und versteckt hält.

ich weiß ihr habt geglaubt dass hätten wir anders gehandelt wären wir vom konkurs bedroht. damari hats ja vorgezeigt...er ist einer von über 90% an spielern in den letzten 10-15 jahren die über der magischen grenze von 1,5 mille waren, in unsere liga kamen und NICHT gefloppt sind. aber 1,5 mille klingt so viel. lieber transfers zwischen 0-1mille wo einer aus 10 wirklich weiterhilft oder weiterverkauft werden kann. schließlich ist es besser 4 spieler um 600k - 1mio zu kaufen mit einer wahrscheinlichkeit dass er sehr gut ist von 10-20% als einen für 1,6 wo die wahrscheinlichkeit bei 90% ist. warum? 2teres hat einen besseren erwartungswert? das ist doch egal ! es ist mehr geld! wir gehen sonst konkurs!!!!! tirol, gak, und wie sie alle heissen. es sind schonmal vereine konkurs gegangen also ist es möglich dass man in konkurs geht wenn man geld ausgibt. deshalb geben wir einfach so wenig wie möglich aus. und wenn dann stecken wirs in vielversprechende spieler wie einen leitgeb. die sind schließlich jeden cent wert. würde heute keiner mehr unterschreiben aber was war da los im transferthread....was war da nur los - bist du deppat.

wenn ihr alle ehrlich seit dann ist es sowas von letztklassig, dreist und ungerecht sich JETZT zu beschweren. auf welcher grundlage? ihr habt alles vereidigt was an der jetzigen situation schuld ist und jetzt plötzlich wo man am ende merkt es ist doch scheisse gelaufen (mit ANSAGE!) weil man sich auf platz 8 sieht ist alles orsch? das ist genau das was ich euch immer vorgeworfen hab....ERGEBNISORIENTIERT. es ist nicht immer alles toll nur weils gut rennt und es ist nicht immer alles scheisse weil es schlecht rennt. nur bei uns rennt halt alles scheisse weil vieles scheisse ist - aber erst jetzt. jetzt gleicht sich die reale situation langsam (oder auch sehr schnell und überhart), der zu erwartenden aufgrund der gesetzten handlungen, an. habt ihr vorher alles rosa gesehen dann müsst ihr das jetzt auch. aber stimmt...das wäre konsequenz. genauso wie es zu charakterstark wäre einzusehen dass man auf dem holzweg war. "nein nein...damals war das richtig". ihr seits solche witzfiguren.

aber weiter im text ich schweife ab. es ärgert mich halt nur weil die selben ahnungslosen immer noch keine demut gelernt haben immer noch groß die goschn aufreißen bei jeder gelegenheit. lest euch mal eure positings rückwirkend durch - kommt euch ned das speibn? mir schon, das ist auch der einzige grund, neben der tatsache dass ich nicht der feind meiner zeit bin, warum ich euch nicht diese ganzen vertrottelten antworten, provokationen, beschimpfungen etc raussuch und euch bei jeder äußerung um die ohren knall.

also erwartungen....low. platz 2-8.

hoffnungen? hier gibts auch wieder die zwei kategorien. allgemeine und realistische.

allgemeine bzw wunschtraumhoffnung:

magath kommt, macht sich nicht ZU unbeliebt und kommt mit der mannschaft klar trotz möglicher härte, verbessert unsere strukturen und führt uns in den modernen fussball. mistet aus und ja taktisch/fachlich ist er sowieso hammer. ich hoffe er findet einen kanal in dem sein know how auch ankommt. sowohl im sportlichen als auch im managementbereich. am besten wär er würd den SD dazu machen und wohlfahrt wäre nur am papier der sd der ab und an einen alten kontakt anzapft und sonst nicht aufmuckt. er bekommt umfangreiche sportliche entscheidungskompetenz und arbeitet eng mit MK zwecks finanzieller gleichschaltung diverser ziele und steigerungen. sodass nachweislich er die sportlichen hauptentscheidungen trifft anstatt derer die das bis jetzt getan haben.

weiters zeigt er sein gespür für no names mit potential und holt einige und baut die gut ein sodass wir 2ter werden und um platz 1 mitraufen - und das ohne geld unnötig zu verblasen. das klingt im moment größenwahnsinnig sollte aber allgemein mit dem 2trößten budget, einem magath als trainer und einem halbwegs konkurrenzfähigen kader das minimalziel sein. so viel zur wunschhoffnung.

realistische hoffnung:

es wurde kapiert dass es so nicht geht und das wird mit handlungen und nicht mit "wir müssen an einem strang ziehen"-parolen gezeigt. es wird als basis ein vernünftiger trainer eingestellt nachdem magath abgesagt hat. mit "vernünftig" mein ich einen konstanten. wir brauchen keinen übertrainer. wir brauchen keinen meistermacher a la stöger. wir brauchen eigentlich nur einen der es schafft dass die mannschaft auf dem platz steht den man allgemein erwarten kann also auf einem tabellenplatz der der größe und struktur und dem budget der austria entspricht. keinen der uns so toll hinbringt dass wir salzburg 4:0 zerstören. nur einen der dafür sorgt dass wir ried und mattersburg schlagen. bzw dafür dass wir die möglichkeiten an bessere spieler zu kommen als die, nutzen. bzw der dafür sorgt unsere sportlichen und strategischen vorteile gegenüber der kleineren und auch gegenüber rapid auszuspielen. also nicht zwingend einen mit dem wir über unseren verhältnissen spielen sondern einen mit dem wir AUF unseren verhältnissen spielen.

einer der das relativ nachweislich kann. und zusätzlich zu den meiner meinung nach SEHR guten transfers almer und kayode weitere erfolgversprechende spieler holt und typen wie einem leitgeb keine spielzeit gibt. denn mit seinen einsatzminuten wird man ihn echt schwer los. spielt er 6 monate nicht wird er schon eher wechseln.

das reicht eig schon denn dann sollte platz 2-3 locker möglich sein.

aber egal wieviel besser es wird...es muss jedem klar sein dass egal wie toll es wird, es JEDERZEIT wieder so werden kann wie jetzt solang sich an den entscheidungsträgern bei den verantwortlichen nichts ändert. und auch das wäre dann einfach nur eine FUNKTION oder LOGISCHE folge des fehlers darauf nicht reagiert zu haben nachdem man diese saison schon gesehen hat wozu diese inkompetenz führt.

jetzt kann man wieder verteidigen und sowas wie "es kann mal ein schlechtes jahr geben" anmerken. klar.

aber diese saison wurde die inkompetenz bewiesen. es kann auch bei guten entscheidungsträgern mal nach unten oder oben schwanken. keine frage. eine situation oder eine saison wie unsere heurige liegt aber außerhalb jedes signifikanzbereichs bei mündigen entscheidern. somit ist die inkompetenz zweifelsfrei bewiesen. sogar von einem wissenschaftlichen standpunkt aus. denn bei kompetenten verantwortlichen ist ein platz 7 oder platz 8 in einer 10erliga mit unseren finanziellen mitteln und unserer infrastruktur im vergleich zum rest UNMÖGLICH. platz 4, platz 5...mag alles sein. so eine platzierung aber ist NICHT im signifikanzbereich den man für eine kompetente vereinsführung festlegen kann/muss.

und wenn jetzt auch nur einer auf die idee kommt das zu bestreiten:

ok. akzeptier ich. kann ja sein dass man behauptet ein 7ter oder 8ter platz liegt innerhalb des signifikanzbereichs. (bedeutet es ist möglich dass man mit unseren mitteln und vorteilen gegenüber der anderen TROTZ kompetenter vereinsführung auf platz 7 oder 8 landen kann - nur fürs protokoll)

dann allerdings, wenn das ernsthaft basis eines arguments sein sollte, kann ich auch eine honigbiene die sportlichen entscheidungen treffen lassen. denn dann ist diese funktion bzw der erfolg bei der ausübung (wobei völlig egal ist ob die funktion von einer person oder einem aufsichtsrat oder mehreren personen ausgeübt wird) dieser 1. zu 0% messbar (außer vielleicht bei einem äußerst unrealistischen szenario des abstiegs) d.h ihr werdet euch dann auch schwer tun die intelligenz und richtigkeit der entscheidungen meiner honigbiene zu kritisieren. und 2. würde das bedeuten dass diese funktion im vergleich zu anderen total unwichtig ist wenn eh trotzdem immer fast alles sein kann. und das ist ein widerspruch in sich nachdem eine sportliche letztverantwortung nicht unwichtiger sein kann als die ebenen darunter. denn das würde bedeute dass trainer und spieler noch unentscheidender sind und in dem fall könnte man dann die honigbiene als SD und 11 ameisen als spieler aufstellen. und sofern man das bezweifelt muss man zugeben dass - jetzt gehts wieder zurück - ein 7ter oder 8ter platz NIEMALS im signifikanzbereich "kompetenz" liegen kann.

und daraus ergibt sich dass ich und alle die behauptet haben die vereinsführung ist unmündig und inkompetenz - RECHT hatten. nachweislich. und alle anderen die verteidigt haben und deppat argumente aus den fingern gesaut haben....UNRECHT hatten und dieses habt ihr verdammt nochmal zuzugeben. und jetzt können wir gern eben so lang wie damals über eure gesitige unzulänglichkeit und die fehlende qualität eurer einschätzungen und postings diskutieren. denn ihr hattet nicht nur einmal unrecht sondern mit jedem argument dafür bzw dagegen einmal mehr. mit jeder verteidigung einmal mehr und jedem hinauszögern und jeder anfeindung und jedem schnippischem kommentar aufgrund dessen wieder einmal mehr.

ich erwarte keine charakterstärke oder einsicht. aber was ich mir erwarten würde ein bisschen demut. ein bissl weniger obergscheit daherreden wenn man sich über monate (Jahre?) als ahnungslos geoutet hat.

ich habe fertig.

+1

[Alizee]

Euda Sparta, bist du verrückt