jimmyhogan

Das sind zwei Entwicklungen die nicht unbedingt zusammenhängen:
1. Früher wurden definitiv mehr Beschimpfungen losgelassen, die heute gesamtgesellschaftlich geächtet sind. Also rassistische, Homophobe etc. Äußerungen hast zB in den 90ern ständig und ganze nebenbei gehört, ohne, dass die Leute da irgendein Bewusstsein dafür hatten. Das war oft mit einem vermeintlichen Augenzwinkern so dahingesagt.
2. Die Entwicklung, dass man den Rivalen nicht nur sportlich hinter sich lassen, sondern als Objekt regelrechten Hasses "vernichten", "totschlagen" und noch schlimmeres möchte. Damit verneint man eigentlich die Rolle des Rivalen als sportlichen Konkurrenten, über den man sich ärgert, der einen auch anspornt, den man in gewisser Hinsicht auch als Gegenüber "braucht". Und DAS hab ich in den 90ern definitiv nicht wahrgenommen. Ich kann mich noch an Hallenturniere erinnern, wo man sich gegenseitig aufgezogen hat, aber wo keinerlei Absperrungen und fast keine Polizei notwendig war, weil man sich auf menschlicher Ebene immer noch respektiert hat. 
Der Knackpunkt war für mich ein Auswärtsderby so um 99/2000, bei dem mir jemand vor der Ubahnstation in Hütteldorf versucht hat den Schal zu ziehen. Ich war damals 11. Mein Vater hat das Gott sei Dank zu verhindern gewusst.

Das sind zwei Entwicklungen die nicht unbedingt zusammenhängen:
1. Früher wurden definitiv mehr Beschimpfungen losgelassen, die heute gesamtgesellschaftlich geächtet sind. Also rassistische, Homophobe etc. Äußerungen hast zB in den 90ern ständig und ganze nebenbei gehört, ohne, dass die Leute da irgendein Bewusstsein dafür hatten. Das war oft mit einem vermeintlichen Augenzwinkern so dahingesagt.
2. Die Entwicklung, dass man den Rivalen nicht nur sportlich hinter sich lassen, sondern als Objekt regelrechten Hasses "vernichten", "totschlagen" und noch schlimmeres möchte. Damit verneint man eigentlich die Rolle des Rivalen als sportlichen Konkurrenten, über den man sich ärgert, der einen auch anspornt, den man in gewisser Hinsicht auch als Gegenüber "braucht". Und DAS hab ich in den 90ern definitiv nicht wahrgenommen. Ich kann mich noch an Hallenturniere erinnern, wo man sich gegenseitig aufgezogen hat, aber wo keinerlei Absperrungen und fast keine Polizei notwendig war, weil man sich auf menschlicher Ebene immer noch respektiert hat. 
Der Knackpunkt war für mich ein Auswärtsderby so um 99/2000, bei dem mir jemand vor der Ubahnstation in Hütteldorf versucht hat den Schal zu ziehen. Ich war damals 11. Mein Vater hat das Gott sei Dank zu verhindern gewusst.

Das sind zwei Entwicklungen die nicht unbedingt zusammenhängen:
1. Früher wurden definitiv mehr Beschimpfungen losgelassen, die heute gesamtgesellschaftlich geächtet sind. Also rassistische, Homophobe etc. Äußerungen hast zB in den 90ern ständig und ganze nebenbei gehört, ohne, dass die Leute da irgendein Bewusstsein dafür hatten. Das war oft mit einem vermeintlichen Augenzwinkern so dahingesagt.
2. Die Entwicklung, dass man den Rivalen nicht nur sportlich hinter sich lassen, sondern als Objekt regelrechten Hasses "vernichten", "totschlagen" und noch schlimmeres möchte. Damit verneint man eigentlich die Rolle des Rivalen als sportlichen Konkurrenten, über den man sich ärgert, der einen auch anspornt, den man in gewisser Hinsicht auch als Gegenüber "braucht". Und DAS hab ich in den 90ern definitiv nicht wahrgenommen. Ich kann mich noch an Hallenturniere erinnern, wo man sich gegenseitig aufgezogen hat, aber wo keinerlei Absperrungen und fast keine Polizei notwendig war, weil man sich auf menschlicher Ebene immer noch respektiert hat. 
Der Knackpunkt war für mich ein Auswärtsderby so um 99/2000, bei dem mir jemand vor der Ubahnstation in Hütteldorf versucht hat den Schal zu ziehen. Ich war damals 11. Mein Vater hat das Gott sei Dank zu verhindern gewusst.

Und darin liegt eben der große Fehler. Bei aller Rivalität, aber einen Verein wie Rapid, der den Wiener Fußball seit über 125 Jahren wesentlich mitgeprägt hat, kann ich nicht auf Gedeih und Verderb einer Gruppe verhaltensauffälliger Fans ausliefern. Rapid hat es lange ohne die UR gegeben und, dass die es wagen sich mit dem Verein gleichzusetzen, ist eigentlich eine unglaubliche Anmaßung. Mir fehlt aber der Glaube, dass sich die vernünftigen Fans dort auf absehbare Zeit die Hoheit im Verein zurückholen können. Uns soll es Recht sein, die Jungen und die Kinder zieht es jetzt schon langsam aber sicher immer mehr zu uns.

Ich schau mir immer noch gemeinsam mit grünen Freunden die Derbys an. Sowohl Heim als auch Auswärts. Wir lassen halt jeweils die auswärts Fanwäsch daham und verhalten uns wie zivilisierte Menschen. Dann ist das wirklich kein Problem. 
Das Problem ist halt, dass gewisse Narrative in den letzten 25 Jahren ca. einen Raum geöffnet haben, wo sich Leute berechtigt fühlen, auch zu Gewalt zu greifen. Bei uns hat zumindest der Verein nie mitgemacht und diesen Hass nicht bedient, das ist unser Vorteil jetzt. 

Und darin liegt eben der große Fehler. Bei aller Rivalität, aber einen Verein wie Rapid, der den Wiener Fußball seit über 125 Jahren wesentlich mitgeprägt hat, kann ich nicht auf Gedeih und Verderb einer Gruppe verhaltensauffälliger Fans ausliefern. Rapid hat es lange ohne die UR gegeben und, dass die es wagen sich mit dem Verein gleichzusetzen, ist eigentlich eine unglaubliche Anmaßung. Mir fehlt aber der Glaube, dass sich die vernünftigen Fans dort auf absehbare Zeit die Hoheit im Verein zurückholen können. Uns soll es Recht sein, die Jungen und die Kinder zieht es jetzt schon langsam aber sicher immer mehr zu uns.

Und darin liegt eben der große Fehler. Bei aller Rivalität, aber einen Verein wie Rapid, der den Wiener Fußball seit über 125 Jahren wesentlich mitgeprägt hat, kann ich nicht auf Gedeih und Verderb einer Gruppe verhaltensauffälliger Fans ausliefern. Rapid hat es lange ohne die UR gegeben und, dass die es wagen sich mit dem Verein gleichzusetzen, ist eigentlich eine unglaubliche Anmaßung. Mir fehlt aber der Glaube, dass sich die vernünftigen Fans dort auf absehbare Zeit die Hoheit im Verein zurückholen können. Uns soll es Recht sein, die Jungen und die Kinder zieht es jetzt schon langsam aber sicher immer mehr zu uns.

Ich schau mir immer noch gemeinsam mit grünen Freunden die Derbys an. Sowohl Heim als auch Auswärts. Wir lassen halt jeweils die auswärts Fanwäsch daham und verhalten uns wie zivilisierte Menschen. Dann ist das wirklich kein Problem. 
Das Problem ist halt, dass gewisse Narrative in den letzten 25 Jahren ca. einen Raum geöffnet haben, wo sich Leute berechtigt fühlen, auch zu Gewalt zu greifen. Bei uns hat zumindest der Verein nie mitgemacht und diesen Hass nicht bedient, das ist unser Vorteil jetzt. 

Ich schau mir immer noch gemeinsam mit grünen Freunden die Derbys an. Sowohl Heim als auch Auswärts. Wir lassen halt jeweils die auswärts Fanwäsch daham und verhalten uns wie zivilisierte Menschen. Dann ist das wirklich kein Problem. 
Das Problem ist halt, dass gewisse Narrative in den letzten 25 Jahren ca. einen Raum geöffnet haben, wo sich Leute berechtigt fühlen, auch zu Gewalt zu greifen. Bei uns hat zumindest der Verein nie mitgemacht und diesen Hass nicht bedient, das ist unser Vorteil jetzt. 

Ich schau mir immer noch gemeinsam mit grünen Freunden die Derbys an. Sowohl Heim als auch Auswärts. Wir lassen halt jeweils die auswärts Fanwäsch daham und verhalten uns wie zivilisierte Menschen. Dann ist das wirklich kein Problem. 
Das Problem ist halt, dass gewisse Narrative in den letzten 25 Jahren ca. einen Raum geöffnet haben, wo sich Leute berechtigt fühlen, auch zu Gewalt zu greifen. Bei uns hat zumindest der Verein nie mitgemacht und diesen Hass nicht bedient, das ist unser Vorteil jetzt. 

Ich schau mir immer noch gemeinsam mit grünen Freunden die Derbys an. Sowohl Heim als auch Auswärts. Wir lassen halt jeweils die auswärts Fanwäsch daham und verhalten uns wie zivilisierte Menschen. Dann ist das wirklich kein Problem. 
Das Problem ist halt, dass gewisse Narrative in den letzten 25 Jahren ca. einen Raum geöffnet haben, wo sich Leute berechtigt fühlen, auch zu Gewalt zu greifen. Bei uns hat zumindest der Verein nie mitgemacht und diesen Hass nicht bedient, das ist unser Vorteil jetzt. 

Ich schau mir immer noch gemeinsam mit grünen Freunden die Derbys an. Sowohl Heim als auch Auswärts. Wir lassen halt jeweils die auswärts Fanwäsch daham und verhalten uns wie zivilisierte Menschen. Dann ist das wirklich kein Problem. 
Das Problem ist halt, dass gewisse Narrative in den letzten 25 Jahren ca. einen Raum geöffnet haben, wo sich Leute berechtigt fühlen, auch zu Gewalt zu greifen. Bei uns hat zumindest der Verein nie mitgemacht und diesen Hass nicht bedient, das ist unser Vorteil jetzt. 

Das ist schon etwas, nicht nur bei Euch - und das ist ironiefrei und überhaupt nicht anti-Austria gemeint - wo die organisierten Gruppen in einer Kurve über kurz oder lang auch ein bisschen den Takt vorgeben können und auch müssen. Wer nur sauft und dann herumliegt bringt Verein und Farben Null, nimmt im schlimmsten Fall jemand Motivierterem den Platz weg, und kann genauso gut auf ein Zeltfest gehen. 

Ah geh der Pacult wittert wichtige Punkte gegen eine ersatzgeschwächte Rapid Mannschaft. Wenns zu einem X kommt dann wohl nach einem späten ausgleich einer der beiden Mannschaften. Ich geb uns eine 40%ige chance aufs OPO. 
 
irgendwie hab ich ja die angst dass es in Klagenfurt in der 60. herum 2:0 steht und wir kurz darauf das saudumme 0:1 kassieren…

Das wurde leider bisher auch sehr wenig oft besprochen, wie das jetzt mit dem x ist und dem Hartberg Spiel. 

Jetzt drehen manche wirklich komplett durch dort…wirklich beängstigend! 

 
@Dannyo ich hoffe, dass der 2. Absatz nicht ohne Konsequenzen bleibt! 

Nein, Protest hat keine aufschiebende Wirkung.

Gute Nacht

ja jetzt mal ehrlich,ist aber schon heftig dass strafausmass-aus meiner sicht zumindest

Eine wirklich sehr, sehr positive Sache hat dieser Spieltag gebracht: wir müssen am Sonntag nicht den Grünen die Daumen drücken, ganz im Gegenteil, wir dürfen auf eine Niederlage der intelektuellen Partytiger hoffen. Das ist schon eine kleine Euphorie wert. 

Ah sorry, hab irrtümlich den cupsieg gegen klafu eingerechnet. Modus passt schon, wir hattens gegen Klagenfurt zweimal in der eigenen Hand. Ein UPO hätten wir ganz allein uns selbst zuzuschreiben. 

Nein wenn Hartberg einen Punkt gegen Sturm holt kann es sowohl für Rapid als auch für Klafu bei Niederlage noch nach unten gehen. Daher fix mit X. 
Immerhin eine leicht Möglichkeit einen wettgewinn einzufahren. 

Tut es eh. Aber halt alle direkten Duelle der Teams, die die gleiche Punkteanzahl haben. Aus diesen Spielen bildet man die besagte "Minitabelle". 

Ah sorry, hab irrtümlich den cupsieg gegen klafu eingerechnet. Modus passt schon, wir hattens gegen Klagenfurt zweimal in der eigenen Hand. Ein UPO hätten wir ganz allein uns selbst zuzuschreiben.