Sind wir Ausbildungsfans?

[Cicero]

Weniger Geld für Red Bull Salzburg, schlechtere Trainer, schlechtere Spieler, schlechtere Akademie, Rapid Serienmeister. Das macht mich glücklicher?

Die Fans der anderen Vereine sicher.

Seltsam, dass manche jener die so wütend sind dass ein Bernardo weggeht noch glücklicher wären wenn wir auch Wanderson, Soriano, Berisha, Upa etc nicht hätten.

Im Übrigen kenn ich noch die jämmerliche Zeit knapp vor dem Einstieg von Red Bull. Einem falschen Scheich wurde geglaubt, dass er Millionen bringt. Ein Sportdirektor mit falschem Lebenslauf engagiert und ein Trainer ohne jedes Können. Dazu einige absolute Antikicker auf dem Feld und weniger Zuschauer als Mattersburg. Man soll nicht alles schön reden nur weil es einmal war. 

Aber auch hier, die Fans anderer Vereine waren natürlich glücklicher.

bearbeitet 8. September 2016 von Cicero

[mmh1]

Ijon Tichy schrieb vor 3 Minuten:

Das stimmt allerdings.

Vielleicht sollte man sich mal ein "Gesamtkonzept" überlegen, an das man sich dann anlehnen kann.

Das wäre zum Beispiel konsequent gelebte Regionalität so wie es eh in der Kooperation mit dem Bauernherbst schon ganz gut gemacht wird. Das müsste man halt übers Jahr ausdehnen. Das Stadion-Catering vielleicht mal an kleinere Betriebe mit regionalen Produkten vergeben. Vor dem Stadion mehr in Richtung Volksfest anstatt stylischer Lifestyle usw.

I könnt mir vorstellen, das würde den Leuten gefallen.

Es gäbe tatsächlich sehr viele Möglichkeiten - welche RED BULL absolut nicht schaden (=das Vorstellung der Marke verändern - warum MÜSSEN die Mannschaften (RBL-FCS Logos, Dressen, Aussendarstellung, usw. gleich aussehen???? vgl.: Toro Rosso - Red Bull Racing sind auch unterschiedlich)

oder zB Meisterstern (=aber bitte jetzt keine neue Diskussion darüber)

 

[SchonLangeDabei]

Ijon Tichy schrieb vor 4 Minuten:

Ich glaub aber eher, dass du dann erst recht wieder sudern würdest... 

Kein Verein wird jemals kritiklos bleiben, wie man an den anderen Channels sieht.

[Ijon Tichy]

mmh1 schrieb vor 3 Minuten:

Es gäbe tatsächlich sehr viele Möglichkeiten - welche RED BULL absolut nicht schaden (=das Vorstellung der Marke verändern - warum MÜSSEN die Mannschaften (RBL-FCS Logos, Dressen, Aussendarstellung, usw. gleich aussehen???? vgl.: Toro Rosso - Red Bull Racing sind auch unterschiedlich)

oder zB Meisterstern (=aber bitte jetzt keine neue Diskussion darüber)

 

Ja..das wäre sicher ein Ansatzpunkt. Es gäbe eben Möglichkeiten sich innerhalb des Gesamtkonzepts zu differenzieren, ohne da jetzt nur die Fassade neu zu lackieren...

Da gehört dann eben auch etwas mehr Herzblut dazu.

 

SchonLangeDabei schrieb vor 5 Minuten:

Kein Verein wird jemals kritiklos bleiben, wie man an den anderen Channels sieht.

Das soll auch nicht so sein. Aber man sollte mal auch realistisch sehen, was es bedeuten würde wenn Salzburg ohne RB wirtschaften müsste. Es gibt den bedingungslosen Geldsegen leider nicht.

Kritik darf und muss man aber natürlich immer üben. Mir ist es momentan halt etwas zu hysterisch, was da abgeht.

[matrix0606]

kOa_Master schrieb vor 3 Stunden:

@Blacky wuschal & co: Nein, es geht mir eben nicht um "Tradition vs Kommerz" - diese Diskussion ist müssig. Wieso habe ich die Frage gestellt, wovon die Leute Fans sind?

Es sind zwei Punkte die mich stören und einer davon kommt jetzt bei Salzburg deutlich zu Tage.

1) Wozu sind Fussballclubs da, wozu sind sie gegründet worden? Grundsätzlich, wie jeder Sportverein: Um zusammen die Sportart Fussball auszuüben und daran Spass zu haben und den Fussball zu fördern. Und um sich in organisierten Wettbewerben mit anderen zu messen. Relativ bald dienten Fussballvereine auch dem Zweck, dem Publikum möglichst guten/erfolgreichen/unterhaltsamen Fussball zu zeigen, da Leute dafür Eintritt bezahlen. Heute sind Fussballvereine im Profibereich meist (juristisch) keine Verein mehr, sondern häufig Gesellschaften/Firmen, KMU/KMBs halt. Die Ziele und Zwecke haben sich aber nicht geändert. Man versucht, mit einer Führung und den möglichen Mitteln den Fussball zu fördern, dem Zuschauer etwas zu bieten und sich in Wettbewerben möglichst gut zu messen. Das Fussballspiel ist das oberste Ziel jedes Clubs. Wenn es nicht läuft und man keinen Erfolg hat, dann steigt man ab. Dann werden Leute entlassen, es geht abwärts, vllt. in den Konkurs und in untere Ligen. Pech gehabt, man muss sich halt wieder von hinten heraufkämpfen.

Wer das Gefühl hat, er könne es besser und möchte es selber probieren, der hat jederzeit die Möglichkeit einen neuen Verein zu gründen und von ganz unten sich sportlich hoch zu spielen.

Hier unterscheidet sich meiner Meinung nach Salzburg (und natürlich auch Leipzig) massiv von allen anderen Vereinen. Das Ziel und der Hintergrund dabei ist NICHT die erfolgreiche Fussballförderung und der sportliche Erfolg, sondern das Ziel ist, eine Marke möglichst gut zu präsentieren. Das Mittel dazu ist der sportliche Erfolg des Vereins. Der Hauptsponsor ist also gleichzeitig Besitzer des Vereins und hat andere Interessen, als ein normaler Fussballverein - der kann nämlich seinen Hauptsponsor wechseln wie es ihm passt. Oder verliert ihn sogar, wenn der sportliche Erfolg ausbleibt. Abstieg kann die Folge sein, allerdings bleibt der Verein bestehen. Auch bei einem Konkurs wird der Verein, seine Mitglieter und die ganzen Fussballer weiter existieren. Vielleicht in reduzierter Form und nicht gleich juristisch, aber vom Fussballbetrieb und dem Gedankengut auf jeden Fall.

Das was wir jetzt stark aber in den Grundzügen seit längerem bei Salzburg erleben ist bei keinem anderen/normalen Fussballverein zu sehen: Es wird ein Verein in Österreich dafür verwendet um den "Partnerverein" in Deutschland zu fördern. Man könnte je nach Ansicht auch sagen "geopfert". Auch dieser Partnerverein hat genau dasselbe Ziel - mittels sportlichem Erfolg dieselbe Marke möglichst gut dastehen zu lassen. Würde noch so ein Marken-Verein existieren (z.B. in England?) könnte daraus sich das genau gleiche ergeben für Leipzig, man wird geopfert für die Marke. Was dabei mit den anderen Verein passiert, spielt dabei doch überhaupt keine Rolle für die Marke. Ich bin mir sehr sicher, dass sich bei Salzburg schon einige Leute überlegt haben, ob und wie man bei Bedarf diese aufgekauften Vereine wieder abstossen könnte, wenn es finanziell nicht mehr passt (ich glaube aber in Salzburg aktuell noch nicht daran). Sollte es der Marke Red Bull schlecht gehen, wird sowas dereinst einfach fallen gelassen. Dann gibt es den Verein vom einen Tag auf den anderen halt eben nicht mehr. Unabhängig davon, was die Leute darum wollen, weil es halt eben ein finanzieller Markenentscheid ist und kein Entscheid im Sinne des Fussballs und des Sports.

Der zweite mich sehr störende Punkt: Es wurde kein Verein gegründet, sondern einer gekauft, umgemodelt und etwas Neues daraus gemacht. Rücksicht auf Interessensgruppen wurde dabei nicht genommen. Man wollte nicht ganz unten anfangen, sondern hat sich diese Mühe durch finanziellen Einkauf gespart und dabei einen alten Verein ausgelöscht. Und zwar völlig bewusst und absichtlich. Wenn ich mir vorstellen, dass sowas mit einem der Vereine passieren würde, in denen ich jahrelang meine Freizeit und viel Geld investiert habe (das muss kein Fussballverein sein) um dann vom einen auf den anderen Tag zu erfahren, dass das jetzt nicht mehr existiert und auch nichts mehr wert ist...das würde mich emotional unglaublich beschäftigen. Man hätte sich einen neuen Verein gründen können und von ganz unten heraufarbeiten könnten. Mit viel Geld, okay, aber zumindest ehrlich.

 

Es gibt noch ein paar andere Punkte, die mich daran stören, aber dies sind die zwei grundsätzlichen. Kann man sowas wirklich bestreiten? Sind sich diejenigen, die Red Bull Salzburg heute unterstützen dessen bewusst? Ist es euch egal? Und vor allem, um auf meine Ausgangsfrage zurückzukommen, vom was sind die Leute Fan?: Müsste man konsequenterweise nicht eben Fan von Red Bull sein (der Marke) und dementsprechend mit genau gleichem Effort jetzt Leipzig unterstützen? Ist es nicht sehr naiv/blauäugig ernsthaft zu meinen, dass der fussballerische Erfolg von Salzburg hier das wäre, was als oberstes Credo ausgegeben wird? Und das Fan-Gruppen bei Salzburg effektiv plötzlich von Bedeutung sein sollen, während sie das früher nicht waren?

Ich glaube dass du Fussball einfach zu ernst nimmst, oder sogar wie eine Religion betrachtest. Bei allen großen Vereinen geht es schon lange nicht mehr darum die Menschen aktiv zu bewegen, sondern Sie zu unterhalten. Das Ziel ist, dass sich viele Menschen mit diesem Verein/Marke identivizieren, damit man über diesen Kanal möglichst hohe Werbeeinnahmen durch Werbeverträge lukrieren kann. Vereine die nicht die Möglichkeit haben, aufgrund eines zu kleinen Marktes indem sie Markenbotschaften verbreiten können, sich rein über Werbeeinnahmen/TV-Gelder zu finanzieren, müssen die Einnahmen zb. über Spielerentwicklung/verkäufe erwirtschaften.

Auf die Frage von was/wem ich Fan bin, kann ich dir einen einfache Antwort geben:

Ich bin Fan von Salzburg, und das seit den 90er jahren und warum seit den 90er jahren? Weil sie damals geilen Fussball gespielt haben.In österreich ist es erlaubt dass der Hauptsponsor im Namen des Vereines auftaucht (wurde ja schon des öfteren geändert), somit bin ich Fan von Redbull Salzburg.

Und wenn RB damals nicht eingestiegen wäre würde es diesen Verein wahrscheinlich nicht mehr geben, oder sie würden jedes Jahr gegen den Abstieg spielen.

Ich würde immer noch sagen, dass ich Fan von Salzburg bin, aber mich würde es nicht mehr so interessieren, weil für mich Fußball keine Religion sondern Unterhaltung ist. Ich kaufe mir ja auch keine CD von einer Band die ich mal mochte, aber schon seit ewigen Zeiten nur mehr schlechte Musik machen!

Ich kann die Kritik an RB aus rein sportlicher sicht nicht verstehen! Du hast geschrieben das es bei Fußballvereinen um die Entwicklung des Sportes geht. (welche Beispiele du da auch immer nennen magst? Aber was macht RB als Sponsor?

Sie stecken in eine fußballerisch schwache Region, im Verhältniss zum Markt, extrem viel Geld. Bauen eine Infrastruktur auf die manche Vereine in Deutschland oder England nicht zur Verfügung haben. Bilden junge Spieler aus, die, wie man sieht ,sich bereits über die ganze Bundesliga verteilen.

Also wo ist aus Sportlicher sicht dein Problem?? Und das ist es ja um was es dir geht, um den Sport?

Über die Kommunikation kann man streiten.

[DropkickMurphy]

was mich viel mehr interessieren würde, ob die verständnislosigkeit von rangnick bezüglich des briefes schon alles war, was seitens red bull kommt?

oder geht da noch jemand richt drauf ein? was sagen die fanclub mitglieder dazu?

[Kommandant Krull]

Torment schrieb vor 4 Stunden:

Jetzt wird es wohl wirklich Zeit diesen Thread zu schließen. Ich weis gar nicht mehr wieviele dieser sinnlosen Diskussionen es hier diesbezüglich schon gab und auch nicht mehr wie viele verschiebende threadtitel für immer dasselbe missbraucht wurden. Wir müssen endlich aufhören den anderen versuchen zu erklären wieso wir für etwas sind - sie sehen es ja doch anders! Teilweise aus gründen die nachvollziehbar sind aber auch aus der Sicht eines Konkurrenten der alles versucht uns zu schwächen, teilweise spielen auch Neid und Missgunst gegenüber RB eine entscheidend Rolle.

Es wird Zeit einfach zu der Sache zu stehen oder nicht! Wir brauchen keine bei anderen Fans ständig nach Anerkennung bettelnde Meute , sondern solche die zu der Sache stehen ! 

So ist es. Jeder hat eine andere Sicht der Dinge. Ich für meinen Teil kann halt absolut nicht nachvollziehen, was im Leben falsch laufen muss, um Rapidfan zu werden. 

[AngeldiMaria]

Kommandant Krull schrieb vor 36 Minuten:

So ist es. Jeder hat eine andere Sicht der Dinge. Ich für meinen Teil kann halt absolut nicht nachvollziehen, was im Leben falsch laufen muss, um Rapidfan zu werden. 

Kann nur einmal liken. Hätten sich 10 verdient. 

[oggy4tw]

Ijon Tichy schrieb vor 2 Stunden:

@kOa_Master Ich glaub du übersiehst, dass auch die anderen großen Fußballvereine ebenso bereits Marken sind. 

Die Haupteinnahmequelle eines FC Bayern&Co ist nämlich längst nicht mehr der Fußball, sondern Sponsoring & Merchandise !

Warum glaubst tingeln diese Fußball-AGs Jahr für Jahr in Asien herum ? Denen geht`s dabei auch nur ums vermarkten.

Es wäre aber auch zu simpel, wenn man Red Bull das Verkaufen von Dosen als höchste und einzige Handlungsmaxime unterstellt. Dafür hätten`s in Salzburg nämlich echt keine 50 Millionen/Jahr versenken müssen. Dieser Aufwand in Salzburg macht eben nur Sinn wenn man ihn als Gesamtkonzept mit Leipzig oder New York sieht.

Es wird ja auch in den Medien immer so gern vom Ligakrösus bei dem Geld keine Rolle spielt berichtet. Dieses Narrativ wird dann auch sehr gern zum pflegen eines Neid-Reflexes ständig aufgewärmt. Sportliche Erfolge werden medial unter diesem Gesichtspunkt relativiert, kleingeschrieben und entwertet.

"Ja...Salzburg kann sich das ja einfach alles erkaufen."

Das stimmt eben so nicht. Auch von Salzburg werden für das viele Geld sportliche Erfolge erwartet. Genauso muss man in Kauf nehmen, dass für Spieler Salzburg nur eine Zwischenstation ist.

Dafür hat man in der Mannschaft Talente, die sonst nie und nimmer in Österreich landen würden. Die kommen eben nur wegen der Perspektive und den hervorragenden Trainingsbedingungen und Know-How. 

Wenn alle Zeitungen von dem Zerfall oder gar der Zerstörung von RB Salzburg schreiben, ist das in Wirklichkeit eine totale Übertreibung. Ich weiß nicht ob sich irgendjemand mal fragt, was die Alternative zum RB-Engagement in Salzburg wäre.

Wie würde man dastehen, wenn man ein marktgerechtes Budget zur Verfügung hätte ? Da könnte man Salzburg ungefähr mit Sturm Graz vergleichen. Eventuell sogar weniger.

Wären dann alle glücklicher ?

Rapid wäre es wohl sicher ;-) ...

Eines sollten aber Viele mal akzeptieren. Das Geld von RB gibt`s eben nicht ohne Haken. Das wird nur in Salzburg ausgegeben weil dann dahinter Leipzig in der sportlich und finanziell attraktiven Bundesliga steht. Dafür hat man in Salzburg aber auch Jahr für Jahr Spieler, die man von der Qualität sonst schwer in Österreich finden wird.

Für die ganz langsamen :

Nimmst dem FC Bayern die 1er Mannschaft weg, dann wars das mehr oder weniger mit dem Konzern Bayern. 

Nimmst Redbull RBS weg dann gibt's RB  noch als Konzern. 

[adihuetter]

oggy4tw schrieb vor 1 Minute:

Für die ganz langsamen :

Nimmst dem FC Bayern die 1er Mannschaft weg, dann wars das mehr oder weniger mit dem Konzern Bayern. 

Nimmst Redbull RBS weg dann gibt's RB  noch als Konzern. 

Die Basketballer?

[oggy4tw]

adihuetter schrieb Gerade eben:

Die Basketballer?

Ma bitte. Da machens keine kohle damit. Die haben "Konzernintern" ein standing  wie ihr. 

Adidas,  Allianz und Audi würden ihre Anteile an der AG abstossen wenns nur mehr die korbballer geben  würd. 

 

 

[Campione]

Ich glaube dass du Fussball einfach zu ernst nimmst, oder sogar wie eine Religion betrachtest. Bei allen großen Vereinen geht es schon lange nicht mehr darum die Menschen aktiv zu bewegen, sondern Sie zu unterhalten. Das Ziel ist, dass sich viele Menschen mit diesem Verein/Marke identivizieren, damit man über diesen Kanal möglichst hohe Werbeeinnahmen durch Werbeverträge lukrieren kann. Vereine die nicht die Möglichkeit haben, aufgrund eines zu kleinen Marktes indem sie Markenbotschaften verbreiten können, sich rein über Werbeeinnahmen/TV-Gelder zu finanzieren, müssen die Einnahmen zb. über Spielerentwicklung/verkäufe erwirtschaften.

Auf die Frage von was/wem ich Fan bin, kann ich dir einen einfache Antwort geben:

Ich bin Fan von Salzburg, und das seit den 90er jahren und warum seit den 90er jahren? Weil sie damals geilen Fussball gespielt haben.In österreich ist es erlaubt dass der Hauptsponsor im Namen des Vereines auftaucht (wurde ja schon des öfteren geändert), somit bin ich Fan von Redbull Salzburg.

Und wenn RB damals nicht eingestiegen wäre würde es diesen Verein wahrscheinlich nicht mehr geben, oder sie würden jedes Jahr gegen den Abstieg spielen.

Ich würde immer noch sagen, dass ich Fan von Salzburg bin, aber mich würde es nicht mehr so interessieren, weil für mich Fußball keine Religion sondern Unterhaltung ist. Ich kaufe mir ja auch keine CD von einer Band die ich mal mochte, aber schon seit ewigen Zeiten nur mehr schlechte Musik machen!

Ich kann die Kritik an RB aus rein sportlicher sicht nicht verstehen! Du hast geschrieben das es bei Fußballvereinen um die Entwicklung des Sportes geht. (welche Beispiele du da auch immer nennen magst? Aber was macht RB als Sponsor?

Sie stecken in eine fußballerisch schwache Region, im Verhältniss zum Markt, extrem viel Geld. Bauen eine Infrastruktur auf die manche Vereine in Deutschland oder England nicht zur Verfügung haben. Bilden junge Spieler aus, die, wie man sieht ,sich bereits über die ganze Bundesliga verteilen.

Also wo ist aus Sportlicher sicht dein Problem?? Und das ist es ja um was es dir geht, um den Sport?

Über die Kommunikation kann man streiten.

Mit dem Post kann ich durchaus etwas anfangen. Beschreibt zwar nicht 1 zu 1 meine Sicht der Dinge, aber ist ordentlich argumentiert.

[matrix0606]

oggy4tw schrieb vor 2 Stunden:

Für die ganz langsamen :

Nimmst dem FC Bayern die 1er Mannschaft weg, dann wars das mehr oder weniger mit dem Konzern Bayern. 

Nimmst Redbull RBS weg dann gibt's RB  noch als Konzern. 

Ich glaub ich bin extrem langsam...

Verstehe den Zusammenhang noch immer nicht...

aber was solls...

[wuschal]

SCR78 schrieb vor 15 Stunden:

Wenn der Körper ansich gesund ist, und du irgendwo Krebs diagnostiziert bekommst. Beschäftigst dich natürlich am meisten mit dem! 

Nein, weil Krebs ist definitiv Krebs. Da gibt es eine klare Diagnose die für Umfeld und betroffenen tragisch ist. Hier ist alles eine definitionsfrage und betrifft nur das Umfeld.

kOa_Master schrieb vor 9 Stunden:

@Blacky wuschal & co: Nein, es geht mir eben nicht um "Tradition vs Kommerz" - diese Diskussion ist müssig. Wieso habe ich die Frage gestellt, wovon die Leute Fans sind?

Es sind zwei Punkte die mich stören und einer davon kommt jetzt bei Salzburg deutlich zu Tage.

1) Wozu sind Fussballclubs da, wozu sind sie gegründet worden? Grundsätzlich, wie jeder Sportverein: Um zusammen die Sportart Fussball auszuüben und daran Spass zu haben und den Fussball zu fördern. Und um sich in organisierten Wettbewerben mit anderen zu messen. Relativ bald dienten Fussballvereine auch dem Zweck, dem Publikum möglichst guten/erfolgreichen/unterhaltsamen Fussball zu zeigen, da Leute dafür Eintritt bezahlen. Heute sind Fussballvereine im Profibereich meist (juristisch) keine Verein mehr, sondern häufig Gesellschaften/Firmen, KMU/KMBs halt. Die Ziele und Zwecke haben sich aber nicht geändert. Man versucht, mit einer Führung und den möglichen Mitteln den Fussball zu fördern, dem Zuschauer etwas zu bieten und sich in Wettbewerben möglichst gut zu messen. Das Fussballspiel ist das oberste Ziel jedes Clubs. Wenn es nicht läuft und man keinen Erfolg hat, dann steigt man ab. Dann werden Leute entlassen, es geht abwärts, vllt. in den Konkurs und in untere Ligen. Pech gehabt, man muss sich halt wieder von hinten heraufkämpfen.

Wer das Gefühl hat, er könne es besser und möchte es selber probieren, der hat jederzeit die Möglichkeit einen neuen Verein zu gründen und von ganz unten sich sportlich hoch zu spielen.

Hier unterscheidet sich meiner Meinung nach Salzburg (und natürlich auch Leipzig) massiv von allen anderen Vereinen. Das Ziel und der Hintergrund dabei ist NICHT die erfolgreiche Fussballförderung und der sportliche Erfolg, sondern das Ziel ist, eine Marke möglichst gut zu präsentieren. Das Mittel dazu ist der sportliche Erfolg des Vereins. Der Hauptsponsor ist also gleichzeitig Besitzer des Vereins und hat andere Interessen, als ein normaler Fussballverein - der kann nämlich seinen Hauptsponsor wechseln wie es ihm passt. Oder verliert ihn sogar, wenn der sportliche Erfolg ausbleibt. Abstieg kann die Folge sein, allerdings bleibt der Verein bestehen. Auch bei einem Konkurs wird der Verein, seine Mitglieter und die ganzen Fussballer weiter existieren. Vielleicht in reduzierter Form und nicht gleich juristisch, aber vom Fussballbetrieb und dem Gedankengut auf jeden Fall.

Das was wir jetzt stark aber in den Grundzügen seit längerem bei Salzburg erleben ist bei keinem anderen/normalen Fussballverein zu sehen: Es wird ein Verein in Österreich dafür verwendet um den "Partnerverein" in Deutschland zu fördern. Man könnte je nach Ansicht auch sagen "geopfert". Auch dieser Partnerverein hat genau dasselbe Ziel - mittels sportlichem Erfolg dieselbe Marke möglichst gut dastehen zu lassen. Würde noch so ein Marken-Verein existieren (z.B. in England?) könnte daraus sich das genau gleiche ergeben für Leipzig, man wird geopfert für die Marke. Was dabei mit den anderen Verein passiert, spielt dabei doch überhaupt keine Rolle für die Marke. Ich bin mir sehr sicher, dass sich bei Salzburg schon einige Leute überlegt haben, ob und wie man bei Bedarf diese aufgekauften Vereine wieder abstossen könnte, wenn es finanziell nicht mehr passt (ich glaube aber in Salzburg aktuell noch nicht daran). Sollte es der Marke Red Bull schlecht gehen, wird sowas dereinst einfach fallen gelassen. Dann gibt es den Verein vom einen Tag auf den anderen halt eben nicht mehr. Unabhängig davon, was die Leute darum wollen, weil es halt eben ein finanzieller Markenentscheid ist und kein Entscheid im Sinne des Fussballs und des Sports.

Der zweite mich sehr störende Punkt: Es wurde kein Verein gegründet, sondern einer gekauft, umgemodelt und etwas Neues daraus gemacht. Rücksicht auf Interessensgruppen wurde dabei nicht genommen. Man wollte nicht ganz unten anfangen, sondern hat sich diese Mühe durch finanziellen Einkauf gespart und dabei einen alten Verein ausgelöscht. Und zwar völlig bewusst und absichtlich. Wenn ich mir vorstellen, dass sowas mit einem der Vereine passieren würde, in denen ich jahrelang meine Freizeit und viel Geld investiert habe (das muss kein Fussballverein sein) um dann vom einen auf den anderen Tag zu erfahren, dass das jetzt nicht mehr existiert und auch nichts mehr wert ist...das würde mich emotional unglaublich beschäftigen. Man hätte sich einen neuen Verein gründen können und von ganz unten heraufarbeiten könnten. Mit viel Geld, okay, aber zumindest ehrlich.

 

Es gibt noch ein paar andere Punkte, die mich daran stören, aber dies sind die zwei grundsätzlichen. Kann man sowas wirklich bestreiten? Sind sich diejenigen, die Red Bull Salzburg heute unterstützen dessen bewusst? Ist es euch egal? Und vor allem, um auf meine Ausgangsfrage zurückzukommen, vom was sind die Leute Fan?: Müsste man konsequenterweise nicht eben Fan von Red Bull sein (der Marke) und dementsprechend mit genau gleichem Effort jetzt Leipzig unterstützen? Ist es nicht sehr naiv/blauäugig ernsthaft zu meinen, dass der fussballerische Erfolg von Salzburg hier das wäre, was als oberstes Credo ausgegeben wird? Und das Fan-Gruppen bei Salzburg effektiv plötzlich von Bedeutung sein sollen, während sie das früher nicht waren?

Eines vergisst du! Der Fußball wurde nicht gegründet um bashing und Hass zu leben. Jeder Fan hat seine Mannschaft, soll zu dieser stehen und den anderen keine daseinsberechtigung auszustellen. 

 

PS: kein Verein lebt den Grund der Gründung. Im Grunde haben alle das selbe Ziel und arbeiten für Geld. Das die fussbalromantik in gesunden Ländern dahin ist muss leider zur Kenntnis genommen werden. 

bearbeitet 8. September 2016 von wuschal

[oggy4tw]

wuschal schrieb vor 3 Stunden:

Nein, weil Krebs ist definitiv Krebs. Da gibt es eine klare Diagnose die für Umfeld und betroffenen tragisch ist. Hier ist alles eine definitionsfrage und betrifft nur das Umfeld.

Eines vergisst du! Der Fußball wurde nicht gegründet um bashing und Hass zu leben. Jeder Fan hat seine Mannschaft, soll zu dieser stehen und den anderen keine daseinsberechtigung auszustellen. 

 

PS: kein Verein lebt den Grund der Gründung. Im Grunde haben alle das selbe Ziel und arbeiten für Geld. Das die fussbalromantik in gesunden Ländern dahin ist muss leider zur Kenntnis genommen werden. 

ein schlag ins gesicht eines jeden amateur- und/oder hobbyvereins

matrix0606 schrieb vor 3 Stunden:

Ich glaub ich bin extrem langsam...

Verstehe den Zusammenhang noch immer nicht...

aber was solls...

welchen (werbe)wert wuerde der fc bayern ohne die sehr erfolgreiche kampfmannschaft  : sehr wenig bis  keinen . 

 

welchen wert wuerde RB ohne rbs haben  : 

 

kommst jetzt drauf ?