Sind wir Ausbildungsfans?

[chris_ajh]

wuschal schrieb vor 7 Minuten:

Ein Traditionsvereon, den es heute wahrscheinlich in der Regionalliga Mitte gegeben hätte? 

Um das Produkt optimal zu präsentieren wie du es sagst, musst du min ERSTER Linie erfolgreich sein. 

was ich noch nicht beantwortet bekommen habe ist, was ist ein Traditionsverein und was ist Tradition? Ab wann bist du Traditionsverein.... Hat Tradition ausschließlich mit Farben zu tun? Mit einem Logo..... Usw

Dass es finanziell damals sehr düster für euch ausgesehen hat ist eh klar. Troztdem bin ich der Meinung, dass der damalige Einstieg von Red Bull nicht zwingend eine komplette Auslöschung der Vereinsgeschichte gefordert hat. Das wäre sicher auch etwas eleganter möglich gewesen ...

Zum Thema Tradition - das ist natürlich ein sehr dehnbarer Begriff - darum gings mir in meinem Post eigentlich auch gar nicht. Ersetze meinetwegen "Traditonsverein" in "Verein mit einer sehr langen und auch erfolgreichen Geschichte".

Mir ging es hauptsächlich darum, aufzuzeigen, dass es halt doch einen Unterschied zwischen euren Verein und den meisten anderen gibt. Blendet man den Umstand aus, wie das damals alles passiert ist, habe ich damit - wie schon erwähnt - auch überhaupt kein Problem. Meiner Ansicht nach ist dieser Unterschied trotzdem hauptverantwortlich für den Umstand, dass es vielen oftmals schwer fällt, sich so richtig mit dem Verein zu identifizieren.

[wuschal]

DropkickMurphy schrieb vor 1 Minute:

naja, wenn ein verein über generationen hinweg bestand hat spricht man von einem traditionsverein!

da stellst du dich aber absichtlich ein bisschen blöd!

Wo steht das? Ich stell mich nicht blöd - ich finde keine Definition, somit ist das Argument für mich nicht schlagend. 

 

PS: Salzburg - gegründet 1939!

[DropkickMurphy]

nimm die definiton von tradition und übernimm es für für einen fußballverein und du hast deine antwort!

[wuschal]

chris_ajh schrieb vor 2 Minuten:

Dass es finanziell damals sehr düster für euch ausgesehen hat ist eh klar. Troztdem bin ich der Meinung, dass der damalige Einstieg von Red Bull nicht zwingend eine komplette Auslöschung der Vereinsgeschichte gefordert hat. Das wäre sicher auch etwas eleganter möglich gewesen ...

Zum Thema Tradition - das ist natürlich ein sehr dehnbarer Begriff - darum gings mir in meinem Post eigentlich auch gar nicht. Ersetze meinetwegen "Traditonsverein" in "Verein mit einer sehr langen und auch erfolgreichen Geschichte".

Mir ging es hauptsächlich darum, aufzuzeigen, dass es halt doch einen Unterschied zwischen euren Verein und den meisten anderen gibt. Blendet man den Umstand aus, wie das damals alles passiert ist, habe ich damit - wie schon erwähnt - auch überhaupt kein Problem. Meiner Ansicht nach ist dieser Unterschied trotzdem hauptverantwortlich für den Umstand, dass es vielen oftmals schwer fällt, sich so richtig mit dem Verein zu identifizieren.

Dass das Konstrukt anders ist, bestreitet auch niemand, und ich finde deinen Post auch akzeptabel begründet. 

Aber im Laufe der Zeit hat jeder Verein zB Strukturen, Vereinsnamen etc geändert.

das kann viele Gründe haben, nicht nur wirtschaftliche. Ziel ist es dabei meist, das beste aus dem Verein zu machen. Und das ist kein Grund des Hasses. Es gibt viel schlimmeres..... 

[chrischinger86]

chris_ajh schrieb vor 4 Minuten:

Dass es finanziell damals sehr düster für euch ausgesehen hat ist eh klar. Troztdem bin ich der Meinung, dass der damalige Einstieg von Red Bull nicht zwingend eine komplette Auslöschung der Vereinsgeschichte gefordert hat. Das wäre sicher auch etwas eleganter möglich gewesen ...

Zum Thema Tradition - das ist natürlich ein sehr dehnbarer Begriff - darum gings mir in meinem Post eigentlich auch gar nicht. Ersetze meinetwegen "Traditonsverein" in "Verein mit einer sehr langen und auch erfolgreichen Geschichte".

Mir ging es hauptsächlich darum, aufzuzeigen, dass es halt doch einen Unterschied zwischen euren Verein und den meisten anderen gibt. Blendet man den Umstand aus, wie das damals alles passiert ist, habe ich damit - wie schon erwähnt - auch überhaupt kein Problem. Meiner Ansicht nach ist dieser Unterschied trotzdem hauptverantwortlich für den Umstand, dass es vielen oftmals schwer fällt, sich so richtig mit dem Verein zu identifizieren.

Naja, wenn man bedenkt, dass wir - der Definition zufolge, dass wir erst seit 2005 existieren - schon relativ viele Titel eingefahren haben, werden wir vielleicht auch mal ein Traditionsverein sein. Denn laut deiner Definition ("Verein mit einer sehr langen und auch erfolgreichen Geschichte") sind wir zumindest schon mal erfolgreich, jetzt müssen wir nur noch lange existieren und schon sind wir auch ein Traditionsverein. 

[wuschal]

DropkickMurphy schrieb vor 3 Minuten:

nimm die definiton von tradition und übernimm es für für einen fußballverein und du hast deine antwort!

Kenne Familien wo die ältere Generation zwei Jahre jünger ist als die jüngere.

[DropkickMurphy]

das freut mich!

[Ademir1]

wuschal schrieb vor 43 Minuten:

Ein Traditionsvereon, den es heute wahrscheinlich in der Regionalliga Mitte gegeben hätte? 

Um das Produkt optimal zu präsentieren wie du es sagst, musst du min ERSTER Linie erfolgreich sein. 

was ich noch nicht beantwortet bekommen habe ist, was ist ein Traditionsverein und was ist Tradition? Ab wann bist du Traditionsverein.... Hat Tradition ausschließlich mit Farben zu tun? Mit einem Logo..... Usw

In dem diskutierten Konstrukt schon. Wenn du meinen ganzen Post zitieren würdest, würde man auch wissen, was gemeint wurde. Ohne den Vorworten des Posts stellt sich dieser natürlich so dar wie von dir geschrieben!

wenn, dann zitiere so, dass der Inhalt meiner Meinung nicht verändert wird!

Entschuldige, hab ich verkürzt, ändert aber nix dran. Der Verschiebebahnhof RBS ist für Leipzig angenehm aber nicht notwendig. WennDM RBS heute zusperrt rennt das Werkl dort weiter. RR muss sich den nächsten Bernardo halt irgendwo kaufen. 

[red pack]

Was mich wundert ist, dass Austria Salzburg als Traditionsverein galt. Ich kann mich noch erinnern, dass man dies in Österreich eben nicht war. Mit dem Gründungsjahr 1933 war man eine Nullnummer, im Vergleich zu den anderen Vereinen aus Innsbruck(1915), GAK (1902), Sturm (1909), Rapid (1899), Austria Wien (1911)! Der Support hatte jetzt auch nicht den Lautstarken Ruf (Schönwetterfans waren Gang und Gäbe - Fantribüne gab es lange nicht) und in Lehner Park ging es zumindest nur heiß her, wenn Rapid kam.

Erst in den 90ern war man ein bisschen was (Meister und EL-Finale) und das Traditionsblabla begann erst so Richtig mit den RB Einstieg. Das AS den maroden FC Salzburg/Taxham übernommen hat (natürlich zum eigenen Vorteil - 2 Mannschaft, Trainingszentrum, Spieler) und eine Fusion aus zwei Vereinen ist und noch mittendrin ein anderes Gründungsjahr hat im Vereinsregister, weil man wiederum kurz fusionierte, sich aber wieder trennte - wird halt gekonnt ignoriert. Auch das man in Vereinsfarben schon von Wüstenrot herumlaufen durften (Blau-Gelbe Trikots) und Fanschals von Salzburger Nachrichten kaufte und das Logo Casino Salzburg hatte man auch ausgeblendet! Alles war auch so schön Wundervoll und man ging immer Traditionskonform. Genauso wie die Putzi, Benaglios und die ominöse Salzburger Nachwuchsförderung für die Kampfmannschaft, dass man nicht Abstieg. Die Sache mit dem FC Puch, war auch eine tolle Geschichte! uvm. uvm. usw. Ach, wie ich das Liebe - Die guten alten Zeiten!

[wuschal]

Ademir1 schrieb Gerade eben:

Entschuldige, hab ich verkürzt, ändert aber nix dran. Der Verschiebebahnhof RBS ist für Leipzig angenehm aber nicht notwendig. WennDM RBS heute zusperrt rennt das Werkl dort weiter. RR muss sich den nächsten Bernardo halt irgendwo kaufen. 

Dein Post ist ja nicht unrichtig. Mein post wurde durch das verkürzen aus dem wichtigen Kontext gerissen. So bekam er eine andere Bedeutung  

[oggy4tw]

C.G. schrieb am 28/08/2016 um 19:26 :

 

[oggy4tw]

red pack schrieb vor 8 Stunden:

Was mich wundert ist, dass Austria Salzburg als Traditionsverein galt. Ich kann mich noch erinnern, dass man dies in Österreich eben nicht war. Mit dem Gründungsjahr 1933 war man eine Nullnummer, im Vergleich zu den anderen Vereinen aus Innsbruck(1915), GAK (1902), Sturm (1909), Rapid (1899), Austria Wien (1911)! Der Support hatte jetzt auch nicht den Lautstarken Ruf (Schönwetterfans waren Gang und Gäbe - Fantribüne gab es lange nicht) und in Lehner Park ging es zumindest nur heiß her, wenn Rapid kam.

Erst in den 90ern war man ein bisschen was (Meister und EL-Finale) und das Traditionsblabla begann erst so Richtig mit den RB Einstieg. Das AS den maroden FC Salzburg/Taxham übernommen hat (natürlich zum eigenen Vorteil - 2 Mannschaft, Trainingszentrum, Spieler) und eine Fusion aus zwei Vereinen ist und noch mittendrin ein anderes Gründungsjahr hat im Vereinsregister, weil man wiederum kurz fusionierte, sich aber wieder trennte - wird halt gekonnt ignoriert. Auch das man in Vereinsfarben schon von Wüstenrot herumlaufen durften (Blau-Gelbe Trikots) und Fanschals von Salzburger Nachrichten kaufte und das Logo Casino Salzburg hatte man auch ausgeblendet! Alles war auch so schön Wundervoll und man ging immer Traditionskonform. Genauso wie die Putzi, Benaglios und die ominöse Salzburger Nachwuchsförderung für die Kampfmannschaft, dass man nicht Abstieg. Die Sache mit dem FC Puch, war auch eine tolle Geschichte! uvm. uvm. usw. Ach, wie ich das Liebe - Die guten alten Zeiten!

Immer diese blendgranaten.... 

 

 

Ein traditioneller  fussball Verein wurde gegründet  um fussball zu spielen. 

Unabhängig davon wann irgendwer dann auf die Idee  kam ihn eintragen zu lassen (Wacker Gründung 1913, registereintrag 2 Jahre später). 

 

Euer Konstrukt hatte einen andere n Zweck. Von Anfang an.  Da nützt  es auch nix einen fussballverein übernommen  zu haben

 

[mmh1]

oggy4tw schrieb vor 12 Stunden:

du bist mir einer .... 

doch warum wurde rbs gegruendet ? die antwort stellst dann den gruendungen vieler fussballvereine gegenueber : 

rbs ist so ziemlich der einzige verein, der nur fuer den zweck marketing gegruendet wurde 

Der Verein wird am 13. September 1933 im Hotel "Schwarzes Rössl" im Zuge der Auflösung der beiden Salzburger Stadtvereine FC Hertha (ggr. 1923) und FC Rapid (ggr. 1928) durch deren Mitglieder als "Sportvereinigung Austria Salzburg" offiziell gegründet.

wuschal schrieb vor 10 Stunden:

und führte dazu, dass sich die eigenen fanlager sich mehr und mehr Spalten. 

 

Inwiefern?

Jetzt die tatsächlichen Fans im Stadion?

Oder eher jene, die hauptsächlich im ASB unterwegs sind?

[mmh1]

chris_ajh schrieb vor 9 Stunden:

Das ist ja nicht grundlegend falsch.

Trotzdem unterscheidet ihr euch halt in einem Punkt zu so ziemlich allen anderen Fußballvereinen.

Bei "gewöhnlichen" Fußballvereinen steht der Fußball im Mittelpunkt und Hauptziel ist es, erfolgreich zu sein. Damit dies möglich ist, bedient man sich Werkzeugen wie Marketing und natürlich auch Kommerz.

 

frag man einen der Spieler oder Trainer von Salzburg, was bei ihm im Mittelpunkt steht und das Hauptziel ist!

Was beim Geldgeber (oder eben jeden anderen Sponsor) im Vordergrund steht, ja, das ist die Markenplatzierung.

[mmh1]

DropkickMurphy schrieb vor 9 Stunden:

naja, wenn ein verein über generationen hinweg bestand hat spricht man von einem traditionsverein!

da stellst du dich aber absichtlich ein bisschen blöd!

Der FC Red Bull Salzburg (10 x Meister | 4 x Cup-Sieger) ist ein österreichischer Fußballverein aus Wals bei Salzburg im Land Salzburg. Der Club spielt in der höchsten österreichischen Spielklasse (Fußball-Bundesliga) und trägt seine Heimspiele in der Red Bull Arena in Siezenheim aus. Von 1933 bis heute – hier die wichtigsten Meilensteine und Ereignisse in der Geschichte des FC Red Bull Salzburg.

1933 Gründung des SV Austria Salzburg durch Zusammenschluss der Salzburger Vereine FC Hertha und FC Rapid.

http://www.redbullsalzburg.at/de/fc-red-bull-salzburg/geschichte.html

na dann!

chris_ajh schrieb vor 9 Stunden:

Dass es finanziell damals sehr düster für euch ausgesehen hat ist eh klar. Troztdem bin ich der Meinung, dass der damalige Einstieg von Red Bull nicht zwingend eine komplette Auslöschung der Vereinsgeschichte gefordert hat. Das wäre sicher auch etwas eleganter möglich gewesen ...

Zum Thema Tradition - das ist natürlich ein sehr dehnbarer Begriff -

Mir ging es hauptsächlich darum, aufzuzeigen, dass es halt doch einen Unterschied zwischen euren Verein und den meisten anderen gibt.

Meiner Ansicht nach ist dieser Unterschied trotzdem hauptverantwortlich für den Umstand, dass es vielen oftmals schwer fällt, sich so richtig mit dem Verein zu identifizieren.

Absolute Zustimmung in allen Punkten!