Rekordmeister

[schallvogl]

Noch dazu werden bei Rapid auch einfach 2 Gautitel aus einer Zeit dazugerechnet in der Österreich nicht existierte. (Aber das sei nur am Rande erwähnt)

Das sind tatsächlich die einzigen diskussionswürdigen, weil der ÖFB damals nicht existierte und sie nachträglich anerkannt hat.

Lustigerweise waren aber gerade das die ersten Meisterschaften mit Teams aus den Bundesländern.

Richtig, aber der ÖFB kann diesen Titel endlich offiziell einführen

Wieso das? Kein anderer Verband auf der Welt hat sowas und ich wüßte auch nicht, wozu das gut sein sollte.

Rauskommen würde eh Rapid, weil sie am häufigsten den Titel "Österreichischer Fußball-Meister" gewonnen haben.

[Gatrik]

Wieso das? Kein anderer Verband auf der Welt hat sowas und ich wüßte auch nicht, wozu das gut sein sollte.

Rauskommen würde eh Rapid, weil sie am häufigsten den Titel "Österreichischer Fußball-Meister" gewonnen haben.

Es wäre natürlich nur ein Titel h.c., allerdings ein offizieller ohne Diskussionsbedarf. Mir gehts da einfach um Chancengleichheit und um klare Verhältnisse für alle Vereine in Österreich und um ein Ende dieser elendigen Diskussionen. Daher soll der ÖFB alle Meister vor 1949 zu das erklären, was sie wirklich sind: Landesmeister.

Jede Liga braucht einen klaren Rekordmeister seines Landes, das macht doch auch den Reiz des Ligabetriebs aus.

[DerFremde]

Austria Wien. Eine Stadtliga, in der Mannschaften nicht aus allen Bundesländern zumindest die theoretische Chance hatten, teilzunehmen, kann keine nationale Meisterschaft ausspielen. Außer, es werden alle Bundesländermeister künftig als nationale Meister geführt.

Wenn man die Titel vor Einführung einer gesamtösterreichischen 1. Spielklasse hernimmt: FC Lustenau.

Wenn man diese nicht miteinrechnet: FK Austria Wien.

[closed]

Genau so. bearbeitet 25. Oktober 2012 von DerFremde

[schallvogl]

Austria Wien. Eine Stadtliga, in der Mannschaften nicht aus allen Bundesländern zumindest die theoretische Chance hatten, teilzunehmen, kann keine nationale Meisterschaft ausspielen. Außer, es werden alle Bundesländermeister künftig als nationale Meister geführt.

Sie hatten die theoretische Chance teilzunehmen und konnten/wollten nicht (Reisekosten/ spielerische Inferiorität, etc...).

[DerFremde]

Sie hatten die theoretische Chance teilzunehmen

In der Wienerliga? Nein, weder praktisch noch theoretisch.

[Kiwi_Bob]

Sie hatten die theoretische Chance teilzunehmen und konnten/wollten nicht (Reisekosten/ spielerische Inferiorität, etc...).

aber nicht im Ernst, oder?

Hätte man ja nur dem WFV beitreten müssen. Easy, wenn man aus Linz/Salzburg/Klagenfurt etc. ist. Einfach ansuchen, Spielsitz nach Wien verlegen und geht schon!

Man sollte mMn schon zwischen Staatsmeister und "Landesmeister" unterscheiden. Die Wiener Liga ist ja echt nur zum Ausbessern der Statistik da.

Ab 1949, mit der Einführung der Staatsliga A, kann man erst ernsthaft zu Zählen beginnen.

Alles, was davor war, waren Landesmeister bzw. Nazi-irgendwas, aber nicht "Österreichische Fußballmeister"

[raumplaner]

schwieriges thema, man beachte ja auch die österreichischen staatsgrenzen vor 1918. und von 1938 bis 1945 gar kein österreich. Prinzipiell könnte man schon argumentieren, dass erst mit der zweiten republik die strukturen so wurden, wie wir sie heute begreifen. Andererseits waren ja meister und cupsieger der zwischenkriegszeit international startberechtigt, in den anderen bundesländern gab's keinen profifussball, also warum diese jahre ausblenden?

[Kiwi_Bob]

sagt ja keiner, dass diese Jahre ausgeblendet werden sollen. Nur kann man die Titel eben anders führen. Man kann halt nicht "Österreichischer Meister 1913" sein, wenn man damals eigentlich Österreich-Ungarn war und von Bregenz über Innsbruck, Salzburg, Prag, Brünn, Linz, Graz, Klagenfurt Laibach, Triest, Zagreb bis Lemberg und die Bukowina (überspitzt gesagt) keine Gegner zugelassen waren. Rapid hat 15 mal eine Gesamtösterreichische Meisterschaft gewonnen und ist damit "nur" #2

In Deutschland wurde nach den Landesmeisterschaften wenigstens eine K.O. Runde gespielt. Bei uns hat man total drauf vergessen, dass es noch andere Klubs gibt.

Vielleicht gab es auch keine Profi-Klubs in den Ländern, weil man ohnehin nicht teilnehmen konnte. Es ist jetzt schwer das zu eruieren, aber warum soll ich einen Profi-Klub starten, wenn alle meine möglichen Gegner 100km weit weg sind und ich nicht gegen sie spielen kann?

bearbeitet 26. Oktober 2012 von Kiwi_Bob

[b3n0$]

Warum sollte der FC Lustenau bitte österreichischer Rekordmeister sein? Zählt man die diversen Vorarlberger und anderen regionalen Meistertitel in den zum damaligen Zeitpunkt höchsten Vorarlberger Spielklassen zusammen kommt man trotzdem nicht auf 32.

bearbeitet 26. Oktober 2012 von b3n0$

[Leaving Las Vegas]

Endlich mal eine interessante noch nie dagewesene Diskussion.

Streng genommen wirds die Austria sein aber mir ist das sowas von wurscht. Rapid geht mir im Moment eh am Arsch. Von mir aus könnes alle Titel verschenken.

[cmburns]

Auch die Austria sieht das so, in dem sie auf ihre 23 Meistertitel verweist, von denen 2 vor dem Krieg errungen wurden.

Diskussion ist erledigt.

Tut sie nicht, steht nicht umsonst nur "Meistertitel" ohne Österreich dort und die 2 Sterne wurden auch erst nach dem letzten Titel dazugenommen. Stiller Protest quasi, aber offiziell hält man sich raus, weil wie man hier sieht eine Endlos-Sinnlosdiskussion die zu nix führt, weils eh nur am ÖFB liegt. Abseits dessen könnte der ja zumindest mal die ganzen Nazimeistertitel weglassen, da sollten ja alle einig sein, daß die nicht wirklich sportlich entschieden wurden.

[schallvogl]

aber nicht im Ernst, oder?

Hätte man ja nur dem WFV beitreten müssen. Easy, wenn man aus Linz/Salzburg/Klagenfurt etc. ist. Einfach ansuchen, Spielsitz nach Wien verlegen und geht schon!

Man sollte mMn schon zwischen Staatsmeister und "Landesmeister" unterscheiden. Die Wiener Liga ist ja echt nur zum Ausbessern der Statistik da.

Ab 1949, mit der Einführung der Staatsliga A, kann man erst ernsthaft zu Zählen beginnen.

Alles, was davor war, waren Landesmeister bzw. Nazi-irgendwas, aber nicht "Österreichische Fußballmeister"

Erstens wars der NÖFV und nicht der WFV und zweitens war der der Veranstalter (wie heute der private Verein "Bundesliga"). Das bedeutet nicht, das man Mitglied beim NÖFV sein mußte, um teilzunehmen.

Ab den 20er Jahren wurden Vereine aus den Bundesländern (v.a. Graz) sogar vom NÖFV aktiv zur Teilnahme eingeladen und zeigten keinerlei Interesse.

Abseits dessen könnte der ja zumindest mal die ganzen Nazimeistertitel weglassen, da sollten ja alle einig sein, daß die nicht wirklich sportlich entschieden wurden.

Also sportlich entschieden wurden sie schon (bin neugierig, wie die Vienna das sieht, die damals am häufigsten Meister wurde).

Über die kann man trotzdem diskutieren, weils damals keinen ÖFB gab und die nachträglich anerkannt wurden.

Sind aber die einzigen diskussionswürdigen.

[Fuxxl]

Nach reiflicher Überlegung bin ich zum schluss gekommen, dass die Austria rekordmeister ist

[XSCHLAMEAL]

Nach reiflicher Überlegung bin ich zum schluss gekommen, dass die Austria rekordmeister ist

danke, ich denke mit diesem - richtigen - schlusswort können wir den thread closen.

[Atonal]

FAK