Der Stadion-Thread

[Alex011]

Vuibrett schrieb vor 1 Stunde:

Das wär der Traum gewesen.

Da brauchst keine Rasenheizung, das macht die Hitze vom Erdkern

[trebbiani]

shadowhunter1909 schrieb vor 8 Stunden:

Ich geh mit dir wohin du willst, auch bis ans Ende dieser Welt, in Liebenau bist du daheim, dort wirst du nie alleine sein

ich hoffe das ist keine selbsterfüllende Prophezeiung        

[11mousa]

GrazTiefschwarz schrieb vor 9 Stunden:

Glaubst du echt dass die Verantwortlichen in der Stadtregierung so nackert sind und nicht sowieso wissen wie unfassbar schwierig so ein Projekt ohne die Hilfe einer Gebietskörperschaft zu stemmen ist? Natürlich kann man denen erzählen dass man eh schon Baupläne in Seiersberg hat und pipapo, aber ob das dann wirklich den von dir erhofften Effekt hat, wage ich zu bezweifeln. Ich denke der Stadt wär‘s eher wurscht, wenn man sich nach GU schleicht.

Angesichts der veröffentlichten Zahlen ( über 500 Vollzeit-Äquivalente, 22 Mio Steuern bezahlt, Rentabilitätswerte, die zugegeben sehr optimistischen Wertschöpfungs-Analysen) glaub ich kaum, dass es der Stadt einfach so "wurscht" wäre, wenn wir ins Umland gehen. Schon ohne Image und ähnlichen Spielereien sind wir da gleich nach den ganz großen wie Magna direkt in der 2. Reihe der wichtigsten Arbeitgeber und Steuerzahler.

 

Edit: Vor allem sind ja bei den Steuerzahlungen mEn noch nichtmal die Mieten für Liebenau (weil keine Steuer) oder die Zahlungen der Kantine (weil nicht von Sturm und damit für Sturm keine Zahlen verfügbar) berücksichtigt. Sprich: Im endeffekt zahlt Sturm der öffentlichen Hand direkt oder indirekt wohl einiges über 25 Mio pro Jahr, ohne irgendwelche Image-Gschichtln, Nächtigungen, Konsum der AW fans außerhalb des stadions, etc. zu berücksichtigen.

bearbeitet 29. Februar 2024 von 11mousa

[soulbro82]

Vuibrett schrieb vor 12 Minuten:

Überall baut man große Pufferzonen (von Tribüne zu Spielfeld) im Stadion ein und in Graz will man den Graben überbauen und näher ans Spielfeld ran rücken!?

Skandal! Wir könnten die Ersten werden wenn wir den Graben mit Wasser befüllen und das Spielfeld durch Krokodile und anderes Getier bewachen lassen.

Jetzt im Ernst. Der Trend geht doch klar in Richtung "näher zum Spielfeld". Die Zeit der Trabrennbahn als "Sicherheitspufferzone" ist vorbei.

Vuibrett schrieb vor 18 Minuten:

Was ist mit der angeblich schlechten Bausubstanz?

Die ist doch auch in Ordnung. Wer soll das gesagt haben?

Das Problem für die EC-Spiele sind die zu kleinen VIP- und Medienbereiche. Die Flutlichtanlage ist glaub ich demnächst auch ein Thema. Die Aussagen zur "problematischen" Stadion-Sicherheit wenn die Fans aus Frankfurt oder Istanbul kommen sollten waren doch nur Nebelgranaten in Richtung Bürgermeisteramt um den Druck aufrecht zu erhalten.

[Vuibrett]

soulbro82 schrieb vor 4 Minuten:

Jetzt im Ernst. Der Trend geht doch klar in Richtung "näher zum Spielfeld". Die Zeit der Trabrennbahn als "Sicherheitspufferzone" ist vorbei.

Bitte was? Linz, Wien (x2), Klagenfurt, aber auch etliche internationale Vergleichsbauten - schau dir das mal an.

Außerdem hat das nichts mit Trends zu tun, sondern darum, gewisse Sicherheiten zu gewährleisten.

[Gast]

11mousa schrieb vor 3 Stunden:

Angesichts der veröffentlichten Zahlen ( über 500 Vollzeit-Äquivalente, 22 Mio Steuern bezahlt, Rentabilitätswerte, die zugegeben sehr optimistischen Wertschöpfungs-Analysen) glaub ich kaum, dass es der Stadt einfach so "wurscht" wäre, wenn wir ins Umland gehen. Schon ohne Image und ähnlichen Spielereien sind wir da gleich nach den ganz großen wie Magna direkt in der 2. Reihe der wichtigsten Arbeitgeber und Steuerzahler.

 

Edit: Vor allem sind ja bei den Steuerzahlungen mEn noch nichtmal die Mieten für Liebenau (weil keine Steuer) oder die Zahlungen der Kantine (weil nicht von Sturm und damit für Sturm keine Zahlen verfügbar) berücksichtigt. Sprich: Im endeffekt zahlt Sturm der öffentlichen Hand direkt oder indirekt wohl einiges über 25 Mio pro Jahr, ohne irgendwelche Image-Gschichtln, Nächtigungen, Konsum der AW fans außerhalb des stadions, etc. zu berücksichtigen.

Das bestreite ich alles nicht. Nur glaub ich einfach nicht, dass die Stadtregierung dann plötzlichen sagen würde „Oh, ihr wollt tatsächlich nach Seiersberg gehen? Na bitte bleibt hier, wir bauen dem GAC doch ein Stadion.“ Im Endeffekt spießts sich nämlich immer beim zweiten Stadion für den GAC, welches nicht finanzierbar ist. 

[11mousa]

GrazTiefschwarz schrieb vor einer Stunde:

Das bestreite ich alles nicht. Nur glaub ich einfach nicht, dass die Stadtregierung dann plötzlichen sagen würde „Oh, ihr wollt tatsächlich nach Seiersberg gehen? Na bitte bleibt hier, wir bauen dem GAC doch ein Stadion.“ Im Endeffekt spießts sich nämlich immer beim zweiten Stadion für den GAC, welches nicht finanzierbar ist. 

Sicher nicht einfach so leichtfertig. Aber solange Sturm keine Alternativen hat, gibt es auch für die Stadt keinen Grund, sich auch nur einen Millimeter zu bewegen. Es läuft eh alles, die öffentliche Hand kassiert ihre 22 Mille an Steuern pro Jahr, dazu noch Miete, sonstige Nebengeräusche, etc. Sturm wird dadurch zur klassischen Cash Cow im wirtschaftlichen Sinn. Man inverstiert nix, aber melkt solang es noch was zum melken gibt. 

Da liegt halt das große Problem darin, dass alle, die in der Grazer Stadtpolitik etwas zu sagen haben, entweder komplett uninteressiert an Fußball sind, oder (und das ist noch schlimmer) ideologisch Rote. Die zweite Gruppe wird sich nur dann zu Gunsten von Sturm bewegen, wenn es auch dem GAK hilft, die erste nur dann, wenn die Alternative unübersehbar einen Verlust darstellt.

[af9911]

Kommunalsteuer und Grundsteuer gehen an die Stadt Graz. Der Rest geht an den Bund, der wiederum per Finanzausgleich verteilt (wo die Steiermark und Graz nicht bevorteilt sind). Als hören wir doch bitte endlich auf so zu tun, als würde der Herr Jauk der Stadt Graz 20 Millionen überweisen. 

Beim Billa ums Eck bzw. der Rewe habe ich übrigens noch nie wen prahlen gehört, dass die USt (wie es halt Gesetz ist) ans Finanzamt abgeführt wird.

[soulbro82]

Vuibrett schrieb vor 4 Stunden:

Bitte was? Linz, Wien (x2), Klagenfurt, aber auch etliche internationale Vergleichsbauten - schau dir das mal an.

Außerdem hat das nichts mit Trends zu tun, sondern darum, gewisse Sicherheiten zu gewährleisten.

Keine Ahnung von welcher Sicherheit du hier immer faselst. Selbst wenn man den Graben überbaut braucht sich der gegnerische Spieler nicht vor lauter Angst ins Hoserl machen da man immer noch weit genug entfernt ist. Wobei man einen becherwerfenden Scharfschützen (siehe EC vor ein paar Jahren) ohnehin nicht neutralisieren können wird.

[JoggaBonito]

soulbro82 schrieb vor 36 Minuten:

Keine Ahnung von welcher Sicherheit du hier immer faselst. Selbst wenn man den Graben überbaut braucht sich der gegnerische Spieler nicht vor lauter Angst ins Hoserl machen da man immer noch weit genug entfernt ist. Wobei man einen becherwerfenden Scharfschützen (siehe EC vor ein paar Jahren) ohnehin nicht neutralisieren können wird.

Es gibt ja sowieso Normen wie weit man vom Spielfeldrand weg sein muss, da geht sich das Graben überbauen anscheinend locker aus wenn man sich andere Stadien ansieht. Und sonst wärs ja auch kein Thema. Ich hab das Gefühl irgendwer hat im ASB einfach mal behauptet das geht ned und seit dem glauben viele es geht wirklich nicht.

[Vuibrett]

soulbro82 schrieb vor 45 Minuten:

Keine Ahnung von welcher Sicherheit du hier immer faselst. Selbst wenn man den Graben überbaut braucht sich der gegnerische Spieler nicht vor lauter Angst ins Hoserl machen da man immer noch weit genug entfernt ist. Wobei man einen becherwerfenden Scharfschützen (siehe EC vor ein paar Jahren) ohnehin nicht neutralisieren können wird.

Und er bringt Liverpool als Beispiel  Jetzt machst dich schon bissl lächerlich.

Vl solltest du dir doch die Stadien hierzulande ansehen, welche den selben Bauordnungen und Vorschriften der gleichen Liga unterstehen. Und vl ist es echt schwer zu glauben, aber diese Sicherheitszonen sind nicht (bzw. nur sekundär) zum Schutz der Spieler, sondern geht's dabei viel mehr um Flächen für allerlei Bewegungen abseits des Fußballs (Einsatzkräfte, Baufahrzeuge, Wartungsgeräte, etc)

bearbeitet 29. Februar 2024 von Vuibrett

[Juran]

Ihr würde es irrsinnig cool finden wenn man den Stadion Graben überbauen würde. 

Diese hässlichen Mauern in Wien und Linz sind einfach grauenhaft. 

Wenn das Sicherheitstechnisch möglich ist würde ich mich schon darüber freuen und das wäre in Festland Europa wohl einzigartig. 

[Schönaugürtel Mario]

JoggaBonito schrieb vor 21 Minuten:

Es gibt ja sowieso Normen wie weit man vom Spielfeldrand weg sein muss, da geht sich das Graben überbauen anscheinend locker aus wenn man sich andere Stadien ansieht. Und sonst wärs ja auch kein Thema. Ich hab das Gefühl irgendwer hat im ASB einfach mal behauptet das geht ned und seit dem glauben viele es geht wirklich nicht.

Bei einem Neubau würden verschärfte Regeln der Bundesliga greifen. Bestehendes adaptieren geht.

bearbeitet 29. Februar 2024 von Schönaugürtel Mario

[soulbro82]

Vuibrett schrieb vor 18 Minuten:

Und er bringt Liverpool als Beispiel  Jetzt machst dich schon bissl lächerlich.

Vl solltest du dir doch die Stadien hierzulande ansehen, welche den selben Bauordnungen und Vorschriften der gleichen Liga unterstehen. Und vl ist es echt schwer zu glauben, aber diese Sicherheitszonen sind nicht (bzw. nur sekundär) zum Schutz der Spieler, sondern geht's dabei viel mehr um Flächen für allerlei Bewegungen abseits des Fußballs (Einsatzkräfte, Baufahrzeuge, Wartungsgeräte, etc)

Jo, wer kennst nicht? Kein Platz für die armen Baufahrzeuge... lol

Zwecks Bauordnung und Liga-Vorschriften warst schon mal in der Provinz am "Bundesliga-Fussballplatz"?

Das einzige Problem dass ich bei einem etwaigen Zubau sehe ist dass wohl kein Platz mehr für Werbetafeln vorhanden wäre.

bearbeitet 29. Februar 2024 von soulbro82

[RasmusHojlund]

soulbro82 schrieb vor 8 Minuten:

Jo, wer kennst nicht? Kein Platz für die armen Baufahrzeuge... lol

Zwecks Bauordnung und Liga-Vorschriften warst schon mal in der Provinz am "Bundesliga-Fussballplatz"?

Das einzige Problem dass ich bei einem etwaigen Zubau sehe ist dass wohl kein Platz mehr für Werbetafeln vorhanden wäre.

Hab ich das richtig verstanden? Wäre das dann wirklich so wie in England mit der Nähe? Also nicht mal so ne Entfernung wie zB beim Bratislava stadion?