Der Stadion-Thread

[Schönaugürtel Mario]

Jauk und Tebbich glauben weiter an ein Sturm Stadion:

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/sturm-fuehrung-zu-zweitem-stadion-in-graz---das-wird-kommen-/

[Totaalvoetbal]

Blöde Frage: Aber wäre es Vorstellbar, dass Sturm Graz die Merkur Arena um z.B. 30 Mio € kauft? 

Die Stadt Graz baut dann um 15-20 Mio€ ein städisches Stadion für 5000 Zuschauer (1 Moderne Hauptribüne + 1 mächtige Fantribüne / der Rest ist bei Bedarf (Bundesligaaufstieg) erweiterbar) und vermietet/verpachtet dieses an den GAK und weitere Sportvereine. 

Im übrigen finde ich diesen hickhack zwischen Sturm und GAK Fans sinnlos. Ihr sitzt hier im gleichen Boot... 

bearbeitet 7. Dezember 2022 von Totaalvoetbal

[Tomi Torwart]

Eines hab ich in dieser ganzen Stadion-Thematik noch nicht durchblickt:

Laut Jauk macht die Stadt jährlich ein 6-stelliges Minus mit dem Stadion. Warum sollte das dann nicht bei uns als Pächter auch der Fall sein?

[Schönaugürtel Mario]

Tomi Torwart schrieb vor 10 Minuten:

Eines hab ich in dieser ganzen Stadion-Thematik noch nicht durchblickt:

Laut Jauk macht die Stadt jährlich ein 6-stelliges Minus mit dem Stadion. Warum sollte das dann nicht bei uns als Pächter auch der Fall sein?

Wir machen als Mieter auch ein 6 stelliges Minus 

Wir hätten dann ausschank und vermarktungsrechte wie namenssponsor, könnten den VIP Club ausbauen und müssten eben effizienter wirtschaften als die öffentliche Hand, was die Privatwirtschaft normal sowieso tut.

Wenn man sich den Rapid Geschäftsbericht anschaut, dann sieht man aber gut wieviel der Betrieb und erhalt verschlingt.also durchaus gute Frage.

bearbeitet 7. Dezember 2022 von Schönaugürtel Mario

[M1908]

Falls ihr Liebenau pachten könnt, ist eine Modernisierung bzw. Erweiterung an diesem Standort überhaupt sinnvoll und machbar. 
Das Stadion ist ja mittlerweile ca. 25 Jahren alt und rundherum bebaut.

 

[rmax1]

Totaalvoetbal schrieb vor 45 Minuten:

Im übrigen finde ich diesen hickhack zwischen Sturm und GAK Fans sinnlos. Ihr sitzt hier im gleichen Boot... 

Das sehen die Roten aber ganz anders (obwohl du mit dem Boot recht hast). Gefühlt ist es dem Roten lieber, wir bekommen kein eigenes Stadion, denn dann könnten wir ihnen ja noch weiter enteilen als wir es eh schon sind, als beide Vereine bekommen ihr eigenes Stadion.

Ist bei jeder Stadion Diskussion so herauszulesen. ....und genau deshalb ist es auch sinnlos, mit denen darüber zu diskutieren. Jedes Mal heißt es, baut euch doch ein eigenes Stadion, ihr wollt ja ein eigenes Stadion, wir wollen ja keines, usw. Von denen ist das eine reine Neiddebatte. Die meisten von denen würden eher in einer Ruine spielen als zuzulassen, dass wir ein eigenes Stadion bekommen.

bearbeitet 7. Dezember 2022 von rmax1

[Alex011]

M1908 schrieb vor 2 Minuten:

Falls ihr Liebenau pachten könnt, ist eine Modernisierung bzw. Erweiterung an diesem Standort überhaupt sinnvoll und machbar. 
Das Stadion ist ja mittlerweile ca. 25 Jahren alt und rundherum bebaut.

 

Eh, es ist alles arsch. Man hat halt mehrere Möglichkeiten verschlafen

1. EURO 2008

2. Als der Grund gegenüber (untere CvH) vom Stadion zu Wohnungen umgebaut wurde

3. als man hinten den Bunker umgebaut hat. Den Part der Eishalle, hätte man sicher unter eine Erweiterung vom Stadion auch geben können. 

[Pepi_Gonzales]

Momentan wird die Stadt mal gar nichts tun.

Und das ist auch die richtige Entscheidung.

[para]

rmax1 schrieb vor 10 Minuten:

Das sehen die Roten aber ganz anders (obwohl du mit dem Boot recht hast). Gefühlt ist es dem Roten lieber, wir bekommen kein eigenes Stadion, denn dann könnten wir ihnen ja noch weiter enteilen als wir es eh schon sind, als beide Vereine bekommen ihr eigenes Stadion.

Ist bei jeder Stadion Diskussion so herauszulesen. ....und genau deshalb ist es auch sinnlos, mit denen darüber zu diskutieren. Jedes Mal heißt es, baut euch doch ein eigenes Stadion, ihr wollt ja ein eigenes Stadion, wir wollen ja keines, usw. Von denen ist das eine reine Neiddebatte. Die meisten von denen würden eher in einer Ruine spielen als zuzulassen, dass wir ein eigenes Stadion bekommen würden.

aha genau so wird es sein! die realität sieht halt etwas anders aus. das stadion wurde in graz vom steuerzahler errichtet und für 2 vereine als mieter geschaffen. nach der zeit im TZ sind wir nun wieder fix in liebenau, was plötzlich sturm nicht freut. diesen teil verstehe ich auch, denn es geht hier um lagerräume, ständige um,- und aufbauten usw. 

was mich bei dieser thematik ärgert ist, dass sturm nicht einsehen möchte, dass es zwei mieter gibt, unabhängig der liga, beide mit den gleichen rechten und pflichten. nur erwächst sturm anscheinend der anspruch auf die alleinige nutzung und man möchte immer wieder aufwärmen, dass GAK doch auch ein eigenen stadion benötigt. das kommt halt in formen von interviews, mitgliederinfos usw von gewissen herrschaften, die das richtig anfeuern und  so in die gunst der sturmfans zu erhalten! mit einfachen sprüchen wie "wir brauchen eine sturmheimat" ist halt niemanden  geholfen.  wir, der GAK haben weder die finanziellen mittel noch gibt es ein areal wo ein GAK stadion stehen soll, warum sollten wir also nicht mieter bleiben? wenn ich mir für 500.000 kein haus kaufen kann, bleibst ja auch in einer mietwohnung oder?

 

und so leid es mir tut, es gibt halt sehr viele nicht fussballfans im bundesland bzw. in der stadt graz, die eine 2 stadien lösung für 2 vereine nicht verstehen wollen. warum sollte eine verschuldete stadt oder auch das land da geld in die hand nehmen?

bearbeitet 7. Dezember 2022 von para

[rmax1]

para schrieb vor 4 Minuten:

aha genau so wird es sein! die realität sieht halt etwas anders aus. das stadion wurde in graz vom steuerzahler errichtet und für 2 vereine als mieter geschaffen. nach der zeit im TZ sind wir nun wieder fix in liebenau, was plötzlich sturm nicht freut. diesen teil verstehe ich auch, denn es geht hier um lagerräume, ständige um,- und aufbauten usw. 

was mich bei dieser thematik ärgert ist, dass sturm nicht einsehen möchte, dass es zwei mieter gibt, unabhängig der liga, beide mit den gleichen rechten und pflichten. nur erwächst sturm anscheinend der anspruch auf die alleinige nutzung und man möchte immer wieder aufwärmen, dass GAK doch auch ein eigenen stadion benötigt. das kommt halt in formen von interviews, mitgliederinfos usw von gewissen herrschaften, die das richtig anfeuern und  so in die gunst der sturmfans zu erhalten! mit einfachen sprüchen wie "wir brauchen eine sturmheimat" ist halt niemanden  geholfen.  wir, der GAK haben weder die finanziellen mittel noch gibt es ein areal wo ein GAK stadion stehen soll, warum sollten wir also nicht mieter bleiben? wenn ich mir für 500.000 kein haus kaufen kann, bleibst ja auch in einer mietwohnung oder?

 

und so leid es mir tut, es gibt halt sehr viele nicht fussballfans im bundesland bzw. in der stadt graz, die eine 2 stadien lösung für 2 vereine nicht verstehen wollen. warum sollte eine verschuldete stadt oder auch das land da geld in die hand nehmen?

Mit diesem Beitrag bestätigst du nur genau das, was ich geschrieben habe, nichts anderes. Da heißt es nur, es geht nicht, ihr seht das nicht ein, wir können nicht, usw. Wenn ich immer so argumentiere werde ich nie etwas erreichen.

Man könnte sich ja auch einmal hinstellen und sagen, "Wir wollen"! Aber dann wäre man ja auf Sturm Linie und das ist ja etwas was man gar nicht will, auch wenn es dem eigenen Verein helfen würde.

Aber lassen wir das. Ich habe es oben schon geschrieben, ist immer die gleiche Leier und daher sinnlos.

[Tomi Torwart]

para schrieb vor 12 Minuten:

was mich bei dieser thematik ärgert ist, dass sturm nicht einsehen möchte, dass es zwei mieter gibt, unabhängig der liga, beide mit den gleichen rechten und pflichten. nur erwächst sturm anscheinend der anspruch auf die alleinige nutzung und man möchte immer wieder aufwärmen, dass GAK doch auch ein eigenen stadion benötigt. das kommt halt in formen von interviews, mitgliederinfos usw von gewissen herrschaften, die das richtig anfeuern und  so in die gunst der sturmfans zu erhalten! mit einfachen sprüchen wie "wir brauchen eine sturmheimat" ist halt niemanden  geholfen.  wir, der GAK haben weder die finanziellen mittel noch gibt es ein areal wo ein GAK stadion stehen soll, warum sollten wir also nicht mieter bleiben? wenn ich mir für 500.000 kein haus kaufen kann, bleibst ja auch in einer mietwohnung oder?

ich kann deine Ansicht schon auch nachvollziehen, versteh mich nicht falsch. Aber wenn der eine Mieter immer nur das halbe Stadion zum halben Preis mietet und der andere den ganzen Preis bezahlt, kann man schon auch argumentieren, dass die Rechte und pflichten nicht ganz so gleich verteilt sind.

[themanwhowasntthere]

Tomi Torwart schrieb vor 12 Minuten:

ich kann deine Ansicht schon auch nachvollziehen, versteh mich nicht falsch. Aber wenn der eine Mieter immer nur das halbe Stadion zum halben Preis mietet und der andere den ganzen Preis bezahlt, kann man schon auch argumentieren, dass die Rechte und pflichten nicht ganz so gleich verteilt sind.

aber, aber niemand hindert uns daran auch nur das halbe stadion zu mieten

[Alex011]

Totaalvoetbal schrieb vor 1 Stunde:

Im übrigen finde ich diesen hickhack zwischen Sturm und GAK Fans sinnlos. Ihr sitzt hier im gleichen Boot... 

Das Boot visualisiert:

[para]

Tomi Torwart schrieb vor 1 Stunde:

ich kann deine Ansicht schon auch nachvollziehen, versteh mich nicht falsch. Aber wenn der eine Mieter immer nur das halbe Stadion zum halben Preis mietet und der andere den ganzen Preis bezahlt, kann man schon auch argumentieren, dass die Rechte und pflichten nicht ganz so gleich verteilt sind.

ist ein argument, aber in anderen bereichen ja auch gang und gebe. wenn ich eine künstlerische ausstellung  mache, werde ich wohl kaum das gesamte kunstmuseum anmieten, sondern halt nur die räumlichkeiten die ich brauche!

[Auslandschwoazer]

Ich bleib dabei: Es wird nie eine zufriedenstellende Lösung geben solange es 2 Vereine gibt, die beide Anspruch aufs Stadion erheben können und auch noch Input der Stadt notwendig ist. 

Daher kann es nur das Ziel sein Alleinanspruch stellen zu können.

Das wiederum schafft man nur (sofern man nicht auf den Untergang des einen spekuliert), wenn man die Akzeptanz der Bevölkerung (auch vom überwiegenden Anteil der nicht fussballinteressierten) für diesen Willen bekommt.

Diese Mehrheit erreicht man erst, wenn man den Mehrwert für jeden einzelnen ausweisen kann und das wiederum schafft man erst, wenn man als Verein der Anspruch erhebt, die Entlastung der Stadt und so die Entlastung eben dieser Bevölkerung transparent darstellen kann.

zusammengefasst: Schafft man es wirtschaftlich sich so aufzustellen, dass man das Stadion ohne Stadt nutzen und betreuen kann, dann kann der andere Verein kopfstehen - anders wird’s bei der Stadt die wirtschaftlich so schlecht dasteht in absehbarer Zeit nicht gehen.. 

abgesehen davon wird der GAK sobald die ein eigenes Stadion haben auch nicht mehr (so leicht) versenkt - Siehe Austria - und meiner Meinung nach ist Graz zu klein für 2 Profivereine in der gleichen Sportart.